*А те, кто еще на пути туда - очень нуждаются в днях жизни, чтобы иметь возможность что-то познать и преобрести для Неба...*
Для неба не приобретают, а избавляются на земле от земного. В этом весь фокус:)
Находиться среди мирских вещей, но избавиться от привязки к ним, от зависимости от них в сердце своем. Т.е. Свободу приобретать в миру. На небе хоть и прекрасно, но уж слишком хорошо, чтобы желать лучшего:) Да и возможность там стать лучше отсутствует.
да, Бог создао человека для жизни во плоти, а изгнание из рая привело людей в животное сотояние, в котором они и пребывают по сей день ==
Да, если придерживаться теории падения и того только, что якобы все произошли от Адама и Евы.
Однако Писание содержит и другую информацию, которая подтверждена анатомией развития зародыша человека в утробе. Т.е. от животного состояния, когда человек лишь был назван так и благословлён размножаться и владычествовать, т.е. от человека по названию к человеку по содержанию - восходящая линия - эволюция души, в которой жизнь во плоти имеет абсолютную ценность, имея ввиду и то, что изгнанные из рая люди привнесли первые знания в "стада" человеков о Боге и нравственности.
== эта ценность имеется, если мы пытаемся заслужит, совершенствоваться, учиться..ю а если этого нет? А вместо этого атеизм, сатанизм, разврат и т.п. ==
Да. Но надо понимать, что среда обитания и создаёт обстановку научения. Если нет зла, то как узнаеть что он такое по сути; нет добра - как узнать что оно есть по сути. Попал в воду учись плыть, иначе утонешь. Спасутся наученные плавать.
С медицинской точки зрения здесь представлено классическое "экстатическое состояние" глубоко верующего человека, каким был св. Серафим Саровский. Отсутствие каких-либо подробностей и детелей пребывания в "ином мире", общие слова, показывают, что все это порождение творческой продукции мозга.**
мозг не может изобразить то, что не видел. Свидетельство это не еденичное.
А ваш подход говорит, что вы далеки от веры, потому что это совершенно обычные вещи, заурядные... если вы считаете это "состояниями", то и вся наша вера, это самообман.
Я читал много подобных свидетельств и верующих и неверующих... медицинский взгляд на мозг, который будто бы предназначен для "мышления", это позор современной науки.
///Для неба не приобретают, а избавляются на земле от земного///
Вы не поняли меня.
Я говорила совсем о другом.
Вопрос не в вещественных преобретениях, а в духовных.
А для этого требуется время. И много времени.
Это время может дать только жизнь, а не нирванна.
Жизнь в теле нужно для преобретения духовных богаств.
Конечно, подавляющее большинство, пускают ее на преобретение вещественных.
Соответствующая будет и награда....
Сеющий в плоть, от плоти пожнет - тление.
Сеющий в дух, пожнет от Духа - Жизнь Вечную...
Ваши комментарии не менее прекрасны, чем сама тема. Ну, вот хотя бы этот: ** Мы хорошо знаем и не ставим под сомнение, что наши помыслы и дела находятся в руках Божиих и без воли Его не произойдет ничего. При всей свободе выбора, дарованной человеку. отсюда я прихожу к заключению, что змей-искуситель, соблазнивший попробовать плод из запрещенного дерева, не мог появиться в Раю случайно. Следовательно, надо допустить, что соблазнение первых людей и их наказание в виде мученической жизни со смертельным исходом является частью Божественного плана, согласно которому человек не может жить бесконечно. Отсюда вполне предсказуема цепт дальнейших событий, связанных с греховностью человеческой природы, греховными деяниями, и обюъективной необходимости рождения богочеловека И.Христа и Его искупительная жертва на кресте, и возможность вечной жизни душ, уверовавших в Него**
Ведь если с Евой и Адамом все было так, те. по замыслу, то, вполне возможно, аналогично, те. тоже по замыслу, была организована и вся система медпомощи: - хитрые ребята к здоровым человекам запустили искусителя, который стал поить их алкоголем, кормить сладостями и тп., и человеки, наевшись и напившись до отваоа, стали жиреть и болеть. Тем же диабнтом, к примеру. И тогда к больным для избавления от страданий заслали других специалистов в образе врачей, фармацевтов, и диетологов. Но и поставщиков алкоголя, сладенького и вкуснеького не отозвали. Вот и получается, что две огромные группы специалистов при вечном деле и при вечном заработке. Просто одни калечат, а другие лечат. Но и то, и другое по замыслу.
((( Высшие церковные иерархи, и не только у нас, имеют лучшую медицинскую помощь у лучших специалистов в стране. Обещанную вечную жизнь ждут все, но не спешат к ней, и стараются её приближение отложить.
Кирилл, Как врач, Вы должны знать, что иерархия в медобслуживании - это своего рода пирамида... к ее вершине стремятся многие, но, как и в спорте, достикают наиболее здоровые. Ведь преград-то сколько преодолевать приходится!! Это только здоровые духом и телом могут вынести.
(((...понимаем ли мы Божье домостроительство, когда возмущаемся смертям во время стихийных бедствий и эпидемий?... -- **Но ведь зачастую за Божием промыслом прячут обыкновенное головотяпство, которое можно было предотвратить, при добросовестном отношениии людей к своим обязанностям, как как показали чернгобыльская трагедия или на Саяно-Шушенской ГРЭС. Да и землетрясения теперь можно предсказать, но кто слушает ученых?**
Кирилл, а почему Вы, так здорово говоря о причинах того, что произошло с Евой, не допускаете, что и головотяпство тоже предопределено?
В целом же не могу не отметить, что даже не ожидал от Вас таких ответов... Если так пойдет, то скоро и о спорте Вы так же говорить будете. Бог Вам в помощь!
----от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь" - было сказано нам... человек стал смертен---
сколько уже пересказано.
ранее и не жил человек в теле из кожи,потому как не было этого, как и материи из которой кожа. материального мира нашего. и греха не было. тело не требовало наслаждениия, питания за счет дргой убиенной жизни. все было дано от Бога ,Солнца. все в нем. но с отвердеванием земли и появлением жизни на земле пришлось жить на этой земле опускаться людям в материю, и есть яблоко познания. , а от этого и грехи наши.
----человек не всегда был смертен, первые люди. пребывавшие в благодати Святого Духа, могли жить неограниченно долго.---
поэтому они и были от рождения в благодати Святого Дха.
тела физического, вечно грешащего, и затмившего собой духовные очи у них не было.
пока люди считают себя телом, боятся смерти. но и подсознательный страх души, как бы они не старались, но все же вылазит на ружу. отвечать придется за свою прожитую жизнь. это знает каждый, как бы кто не прятал это мнение далеко во внутрь себя.
----Ангелы на небесах радуются смерти христиан от рук неверных,----
как можно радовоться , тому, чего не хотел другой? они более ангелы радуются тому, кто положит душу свою за други свояю. как Христос говаривал, это и есть вера. мать не спившаяся, вытянувшая в одиночку детей своих, давшая им образование и путевку в дальнейшую жизнь, не ужели она менее порадует ангелов вших?
(((...смерть человека, это не естественный процесс, а воздействие извне.
??? те. что-то вроде отключения от источника питания?
((( Человек может жить примерно лет 800, по имеющимся ресурсам. Нужно ли это? Если он не в состоянии дозреть до понимания многих несложных вещей.
Теоретически человек может жить вечно, тк. по причине обмена веществ, постоянного в нем ничего нет ни телесного, ни духовного - все меняется. Но даже 80 лет жизни - это уже лишнее, особенно при утрате репродуктивных способностей и участия в общественнополезном труде. А к чему привела жизнь массы населения за пределами репродуктивного возраста, видно на примере допотопных.
***ранее и не жил человек в теле из кожи,потому как не было этого, как и материи из которой кожа. материального мира нашего. и греха не было. тело не требовало наслаждениия, питания за счет дргой убиенной жизни. все было дано от Бога ,Солнца. все в нем. но с отвердеванием земли и появлением жизни на земле пришлось жить на этой земле опускаться людям в материю, и есть яблоко познания. , а от этого и грехи наши. ***
Какие далеко идущие выводы! Что за тело из кожи?
***тела физического, вечно грешащего, и затмившего собой духовные очи у них не было. ***
1. Разве тело грешит? Это подобно тому, как сказать "убивает не убийца, а оружие".
2. С чего Вы взяли, что физического тела у них не было?
--Какие далеко идущие выводы! Что за тело из кожи?---
это то , что вы видите в зеркале, когда броетесь.
--- С чего Вы взяли, что физического тела у них не было?---
оно им без надобности. в духовном тонком, загробном, или назовите его тем светом, там физическое тело не надо. там и жил первый человек, так как сотворено было первое небо, а потом земля,небо наверно не воздух с облаками? как вы думаете? наверно это и есть сотворенные духовные миры, где и проживал человек в духовном теле. потом Бог сотворил землю, и тело стало земным. его надо одухотворять и опустился далее дух в материю. а материя и есть грех, так как живет плотью своей. и человек ей в этом помогает, вместо того, чтоб поднимать ее из греха, за редким исключением святых, так называемых.
((( Какой смысл распространять цедек (процесс реализации принципов справедливости) там, где нет несправедливости?
Но ведь несправедлявость распространяют и там, где нет справедливости! Просто большая несправедливость заменяет меньшую. Так же и с ложью. Может, и с праведностью так же?
