мы все православные и неправославные христиане веруем в жизнь вечную, которая обещана всем уверовавшим в Господа нашего Иисуса Христа. Смерть телесная ещё не конец жизни души, но рождение ее для вечной жизни во Иисусе Христе...
человек не всегда был смертен, первые люди. пребывавшие в благодати Святого Духа, могли жить неограниченно долго.
...от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь" - было сказано нам... человек стал смертен.
Смертный человек стал обладателем множества плотских страстей, среди них стремлением продолжения жизни, несмотря на ее ограниченность во времени... смерть, ее ожидание. превратилось в главную трагедию человеческого бытия. Страхом смерти пронизана вся жизнь человека, это основной стержень человеческой цивилизации.
Все силы людские направлены на продление жизни, нет числа способам избежать смерти: медицина, всевозможные способы оздоровления, спорт и т.п.... при всём при том мы знаем, что ничего не может спасти нас отестественного конца - чуть раньше или чуть позже.
Святые, как известно не опасались смерти, наоборот ждали ее, предвкушая встречу с Богом и вечное блаженство. А мы, христане, - ждём ли мы обещанной жизни? Если ждём, почему судорожно цепляемся за своё состояние, в чем смысл прозябания в грехе и болезнях?
А Бог так ли Он ценит нашу кратковременную жизнь? Ангелы на небесах радуются смерти христиан от рук неверных, смерти за веру... понимаем ли мы Божье домостроительство, когда возмущаемся смертям во время стихийных бедствий и эпидемий?
Существует ли абсолютная ценность жизни во плоти, или это одна из иллюзий нашей плоти?
"Существует ли абсолютная ценность жизни во плоти"
Я думаю, абсолютная ценность жизни во плоти реальна - в конце концов, именно такая жизнь уготована была человеку Богом изначально. Другое дело, что человек грехопадением эту самую жизнь во плоти укоротил и сделал менее счастливой.
"почему судорожно цепляемся за своё состояние"
Вот именно потому, что смерть - как расторжение души и плоти - противоестественна по своей природе, привнесена грехом в изначальный Божий план - мы и боимся ее, и противимся ей по мере сил.
***А Бог так ли Он ценит нашу кратковременную жизнь? Ангелы на небесах радуются смерти христиан от рук неверных, смерти за веру...***
А чему радоваться-то?
Если, к примеру, умирает праведник разве для земли это радость? Ведь в этом случае на земле становится меньше на один источник "света Творца". Да и "движение" ангелов (в лестнице Иакова) будет происходить уже иначе. Может, для самого человека потеря и не такая уж и большая, зато для мира просто трагедия.
P.S. А что касается жизни вечной, то в потенциале она все еще предполагается (меч-то обращающийся). Только на медицину, спорт, генетику и другие материалистические технологии в достижении этого надеяться не стоит.
мы все православные и неправославные христиане веруем в жизнь вечную, которая обещана всем уверовавшим в Господа нашего Иисуса Христа. Смерть телесная ещё не конец жизни души, но рождение ее для вечной жизни во Иисусе Христе... ===
Рождение от Духа Святого в жизнь вечную происходит ещё при телесной жизни.
21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
(Иоан.5:21-26).
*Существует ли абсолютная ценность жизни во плоти,*
Разумеется. Если исходить из того, что вне плоти человек не может совершенствоваться, не может выполнить заповеди, не может восходить. На небе ведь каким попал туда, таким и останешься.
Абсолютная это ценность или нет, каждый решает сам. Это зависит от того, что для человека является смыслом жизни.
...от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь" - было сказано нам...
Интересная интерпретация событий, приведших к возникновению данного высказывания, есть в книге "Древняя тайна цветка жизни" Друнвало Мельхисиека. Там как раз сказано, что именно благодаря тому, что Ева съела плод с запретного дерева, она смогла зачинать себе подобных и рожать их.
Я понимаю, что мы не можем проверить какое событие тогда произошло научными методами (если не залезать в хроники, являющиеся космическим банком данных). Однако интересная интерпретация с точки зрения начала программирования чужого поведения.
Здравствуйте! Трагедия- потеряв ангельское ?" Сказанно же в НЗ" не возлюбите мира сего..." Что закон для верующего, каждый наверно должен понимать и жить обособливо от него . " Меч обращающий" - это лишь условия , а потому понятно почему в НЗ сказанно: " Мы все изменимся"------------------------------------------------------------------- "Только на медицину , спорт, генетику ....надеятся не стоит" - А разве нам это необходимо? Проблема стоит в другом ракурсе : что ожидать от всего этого, в последствии ., что теперь вносит это в нашу жизнь
(((( Там как раз сказано, что именно благодаря тому, что Ева съела плод с запретного дерева, она смогла зачинать себе подобных и рожать их.
А этот Друнвало ничего не говорил о том, ПОЧЕМУ Адам и Ева стали исполнять ПЕРВЫЙ завет Бога - плодиться и размножаться, только после изгнания из Рая?
Неужели Бог дал этот завет не способным его исполнить? Или Адам с Евой уже в Раю стали грешниками-эгоистами, и не желали делиться своим благополучием с детьми, как сегодня поступают уже миллионы христиан?
((( ....мы не можем проверить какое событие тогда произошло научными методами
??? Отчего же? Специалисты знают скорость мутации человеческого генома, и отсчитав назад сколько недо, можно получить его первоначальный вариант, те. геном человека в первозданном виде. Следовательно, можно узнать и то, какие изменения в нем произошли.
Существует ли абсолютная ценность жизни во плоти, или это одна из иллюзий нашей плоти? ==
Я не сторонник теории грехопадения, якобы приведшей к смертности человеков, живущих на земле, тем более в её нынешней редакции, которая теперь и смерть животных связывает с грехопадением Адама.
Однако, не будем забывать, что Бог создал человека не эфирным, а из праха земного, т.е. плотянным, "грубо" материальным на земле. Значит в этом была не только необходимость, но и неизбежность, потому как иного и быть не могло.
Писание не освещает жизни человека до помещения его в рай и даже до взятия его в Сад Едемский, однако нам известно, что он (человек) был взят в Сад возделывать и хранить (сохранять) Его, что, конечно же, требовало каких-то навыков и опыта.
Кроме того, как нам теперь становиться ясным, что право быть помещённым в Рай надо "заслужить" именно живя во плоти на земле. Поэтому, конечно же, абсолютная ценность жизни во плоти существует. Кроме того, именно жизнь во плоти и есть ЖИЗНЬ: научающая, воспитывающая, совершенствующая, ..... воспроизводящая .....
Но существуют и иллюзии нашей плоти .... которые окончательно развеятся в следующем веке за пределами "творю всё новое".
Интересно, а можно умереть еще как-то? И знали ли Адам и Ева, что такое смерть и умирание?
(((...первые люди. пребывавшие в благодати Святого Духа, могли жить неограниченно долго.
Андрей, а разве в Библии написано, что Бог сотворил человека способным жить неограниченно долго, тем более в одном теле, которое создано из праха? Ведь сказанное о том, что после вкушения плода от древа познания добра и зла, вкусившие сразу умрут, никак не говорит о том, что Адам и Ева могли жить неограниченно долго.
Интересно, а прочие твари тоже были созданы вечными? Может, под жизнью вечной следует понимать не жизнь какого-то определенного тела, а его способность к воспроизводству других жизней? Не зря же для Адама и Евы ПЕРВЫМ заветом от Бога был завет плодиться и размножаться?
((( Существует ли абсолютная ценность жизни во плоти, или это одна из иллюзий нашей плоти?
Тут проблем еще больше даже в том случае, если не рассматривать проблему ценностей исходя из того, какой был ПЕРВЫЙ завет от Бога.
Во первых, человеки, как и прочие твари, развиваются всего из одной клетки до состояния, когда плоть превращается в своего рода симбиоз миллионов самых разных клеток, живущих своими интересами. Вполне возможно, что сами по себе эти клетки даже не подозревают, что составляют какое-то единое тело. Более того, об этом могут не знать даже те органы и члены, в которые эти самые разные клетки объединены, отчего некоторые органы и члены тела, считаются более важными и нужными, чем прчие, те. практически в теле человека все происходит не совсем так, как о теле, сравнивая его с церковью, говорил апостол Павел.
Впрочем, практически и в церкви уже давно не все и не всегда равны.
Говоряо составе тела нельзя не вспомнить, что состав всех клеток в процессе жизни и обмена веществ постоянно меняется как количественно, так и качественно. Те. любая живая тварь в процессе жизни меняет свое телесное состояние множество раз. В каждом теле постоянно что-то умирает и что-то рождается, и через некоторые промежутки времени в нем из первоначального телесного вообще ничего не остается из того, что было дано при рождении!!
Если же говорить о духовном содержании плоти, то и оно в процессе жизни не является постоянным ни количественно, ни качественно, тк. каждый человек индивилуально проходит СВОЙ путь от младенческого ничегонезнания и ничегонеумения через некоторые индивидуальные состояния чего-то знания и чего-то умения, до старческого слабоумия и немощности. Те. и тут нельзя сказать, что человек в процессе жизнтне умирал. Каждому известно, что в процессе жизни телесной некоторые духовно и нравственно меняютя до неузнаваемости - называют это то духовным рождением, то духовным созреванием, то прозрением, возрождением или наоборот - духовной деградацией и смертью.
**На небе ведь каким попал туда, таким и останешься. ===
Т.е. ТОЛЬКО на Земле человек может придти в совершенство Бога Отца?
Матф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.*
Именно ТОЛЬКО. Поэтому не понятен смысл цитирования. ===
Каким образом Вы намереваетесь придти в совершенство Бога Отца трансцендентного нашему миру.*
Давайте так! Про то, как христианин собирается стать совершенным как Отец, должен рассказывать христианин. Иисус подсказывал "усовершенствовавшись, каждый станет как учитель его". Т.е. через совершенствование. Что Вы совершенствуете и как-это внутриконфессиональные приемы и средства.
Они не могут мной обсуждаться.
Знаю только, что Вы должны способствовать возрастанию человеческого Духа (УМА, СОЗНАНИЯ).
именно потому, что смерть - как расторжение души и плоти - противоестественна по своей природе, привнесена грехом в изначальный Божий план - мы и боимся ее, и противимся ей по мере сил.
**
а вот те, кто побывал ТАМ при жизни утверждают, что жизнь в духе намного реальнее и богаче, чем наше прозябание во плоти.
чему радоваться-то?
Если, к примеру, умирает праведник разве для земли это радость? Ведь в этом случае на земле становится меньше на один источник "света Творца". Да и "движение" ангелов (в лестнице Иакова) будет происходить уже иначе. Может, для самого человека потеря и не такая уж и большая, зато для мира просто трагедия.
**
радуются за душу праведниа - она спасена и пополнит ряды небожителей. А на земле... кому суждено, те спасутся и без праведника, хотя согласен. для окружающих это огорчительно.
