***становится известно и человеку и окружающим зачастую. Мы можем только предполагать чью то святость, и - ошибаться.***
А разве святость и праведность понятия тождественные?
***далеко не все спасаются, а значит не все окажутся вместе с Богом:***
А разве в приведенных Вами строчках говорится, что не все спасутся (не все окажутся вместе с Богом)?
Есть общая вполне конкретная записанная информация о посмертном состоянии человека (Еккл 12:7), причем, различиям между праведником и нечестивцем внимания не уделяется (Еккл 9:2-3).
***Если же человек не думает о спасении, его жизнь не имеет смысла в глазах Бога.**
Это Вы не о Боге говорите, а о божке:)**
если бы было иначе, никто бы не погибал от землетрясений. Речь о том, что жизнь во плоти, это не самоцель, а жизнь в духе продолжается дальше.*
Это никак не дает право говорить, что если человек не думает о спасении, то его жизнь не имеет смысла в глазах Бога. Чтобы что-то утверждать в отношении промысла Бога, нужно знать этот промысел.
***Не об "уже спасенности" надо думать и о скорой встрече, а заниматься собой, внимать себя, от мирского избавляться. Хороший ученик просто ходит в школу и хорошо учиться. Он поступит в институт.
Некоторые ученики только думают, как оказаться в студентах**
если вас не интересует спасение и встреча с Богом, то это мнение не ученика, а второгодника*
Ученики учатся прежде всего (стараются во всей полноте заповеди исполнить), а не мечтают побыстрей со школой расстаться.
***такие люди не цепляются за жизнь, но сами просят Бога сократить их сроки на земле.*
А кто их крест должен тащить-жена, дети, старики? **
чужих крестов никто не тащит**
Именно. Дети останутся без отца, жена без мужа, стариков в приют. Не получит ли такой товарищ на пороге Царства от ворот поворот?
***все из одного источника. как и Бог один. все от Него. неужто Тора не имеет об этом знаний? ***
Эти 3 утверждения содержатся в Торе (пусть и не именно в такой форме), но о создании "духовного человека в духовных мирах с последующим созданием земли и погружением духовного человека в материю (делая и его тоже земным)"... в Торе дана иная информация.
***Адам вроде не мужчиной и женщиной зачат был, да и кто вдунул в него дыхание жизни? чтоб стал он душею живою? Бог вдохнул в него душу, но не разум. разум появился позднее, когда он скушал яблоко от древа познания. от познавания мира , и разум . и все более и более . так как мир все более познается и до сих пор. и не познан. ***
Творец вдохнул в него нишмат хаим (если уж говорить дословно). Нешама, если что, это этаж нефеш элогит (души), на котором происходит интеллектуальное и духовное осознание мира, т.е. своего рода разум. И ведь действительно, Адам а-ришон еще до поедания плода древа познания добра и зла (кто сказал, что это яблоко?) имел свойство вникать в суть вещей - давать имена (на иврите имя - шем имеет значение "суть").
***так и есть. то , что для нас земных небо, это земля твердь для жителей в духе. они то и живут в этом небе, и воспринимают его как твердь. их небо, такая же твердь для высших существ архангелов, или серафимов... названий много. и небо над ними, такая же твердь для других существ более высших.. итд. это и есть лестница Иакова.***
Что-то не понял, о чем Вы...
Про какое небо Вы говорите?
Что касается малахим (ивр. ангелы, посланники), разве они высшие существа? Это всего лишь носители света Творца. По той же лестнице Якова получается "обмен" ангелами между людьми и Всевышним ("восходят и нисходят по ней"). Человек совершает добрый поступок - ангел "идет" вверх, Творец посылает благодать - ангел "идет" вниз. При чем тут высшие сущности?
Здравствуйте! " Человек не всегда был смертен ...жить неограниченно долго" - Может это сказки? " Пока люди считают себя телом..." - А если усмиряют телесные прихоти? Не понятно о страхе , преодолевать себя если может человек , правда тогда обреченный от мира . Что тогда вылазит наружу? Может горькая правда? Потому что " тело" требует заботы?
все же вера без дела мертва есть.
кто нравственно живет , а не прикрывается словами, наверно тот и верует более. кто оставил след после себя делами своими.**
положить душу за ближнего, это и есть то самое дело веры
**что такое, положить душу свою за Христа? -----
так поступали первые мученники - они не отрекались от Спасителя даже брошенные на растерзание диким зверям Так вели себя и новомученники, которы умирали не отрекаясь от Христа.
**Если же человек не думает о спасении, его жизнь не имеет смысла в глазах Бога.**
Это Вы не о Боге говорите, а о божке:)
**
есоли бы было иначе, никто бы не погибал от землетрясений. Речь о том, что жтзнь во плоти, это не самоцель, а жизнь в духе продолжается дальше.
**Не об "уже спасенности" надо думать и о скорой встрече, а заниматься собой, внимать себя, от мирского избавляться. Хороший ученик просто ходит в школу и хорошо учиться. Он поступит в институт.
Некоторые ученики только думают, как оказаться в студентах**
если вас не интересует спавсение и встреча с Богом, то это мнение не ученика, а второгодника
***такие люди не цепляются за жизнь, но сами просят Бога сократить их сроки на земле.*
А кто их крест должен тащить-жена, дети, старики? **
Для большинства - очень важна жизнь на земле. Это шанс для них войти в Небо.
Ибо подвижник уже живет Небесным здесь.
А те, кто еще на пути туда - очень нуждаются в днях жизни, чтобы иметь возможность что-то познать и преобрести для Неба...**
таких, кому необходимо время дял спасения не так много, все они на примете и ни один волос не упадёт, как сказано в Писании. А нам часто кажется, что такой вот живёт - ничего ему не страшно, благоденствует.
***стал или не стал, решает Бог. И это решение становится известно в момент смерти. Так что никто не может быть полностью уверен - никакой праведник.***
Кому оно становится известно? Окружающим или человеку? А разве есть смысл говорить о праведности человека после момента смерти? Ведь человек выполняет задачи праведника только пока жив.**
становится известно и человеку и окружающим зачастую. Мы можем только предполагать чью то святость, и - ошибаться.
**Праведники "обитают" среди людей. Какой смысл распространять цедек (процесс реализации принципов справедливости) там, где нет несправедливости? А если говорить о близости к Б-гу, то к Нему близок каждый человек, главное выбрать верное направление (к Нему, а не от Него **
""8. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. ""
далеко не все спасаются, а значит не все окажутся вместе с Богом:
1 И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех
углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни
на землю, ни на море, ни на какое дерево.
2 И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и
имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к
четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря:
3 не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не
положим печати на челах рабов Бога нашего.
4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок
четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена
Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова
запечатлено двенадцать тысяч;
6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена
Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина
запечатлено двенадцать тысяч;
7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена
Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова
запечатлено двенадцать тысяч;
8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена
Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова
запечатлено двенадцать тысяч.
9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей,
которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и
народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых
одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему,
сидящему на престоле, и Агнцу!
11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех
животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились
Богу,
12 говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и
благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки
веков! Аминь.
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные
в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те,
которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и
убелили одежды свои Кровию Агнца.
15 За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему
день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в
них.
16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить
их солнце и никакой зной:
17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить
их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.
**более важно заметить, что и Слово выполняет функции праведника в носителях этого слова, т.е. если человек исполняет (а не просто ознакомлен) Слово, то он уже праведник.
**
---мученичество за веру даёт у Бога золотой венец святости. Это всё равно, что положить душу за Христа.-----
наверно, но все же вера без дела мертва есть.
кто нравственно живет , а не прикрывается словами, наверно тот и верует более. кто оставил след после себя делами своими. кто знает, какой мерой судить будут александра мотросова спасшего своей жизньи многих, и фаната , не извесно, кому он помог,за какую веру мучился, как ее понимал? если только для себя, то напрасно тратил время. . не мне судить.
---а что такое, положить душу свою за Христа? -----
(((...вечно жить не может - существует лимит деления клеток, забыл, как называется.
Выключатель и называется... и если его не трогать, то ничего выключаться и не будет, и процесс обновления будет идти бесконечно долго... Но тогда в мире этом на всех просто не хватит спроительного материала.
ранее и не жил человек в теле из кожи,потому как не было этого, как и материи из которой кожа. материального мира нашего. и греха не было. тело не требовало наслаждениия, питания за счет дргой убиенной жизни. **
считается, что создан человек из праха земного. Хотя возникакют вопросы здесь.
**они и были от рождения в благодати Святого Дха.
тела физического, вечно грешащего, и затмившего собой духовные очи у них не было.
пока люди считают себя телом, боятся смерти. но и подсознательный страх души, как бы они не старались, но все же вылазит на ружу **
ну да. Многие думают, что видят всё ясным взглядом. А видят только иллюзии.
**----Ангелы на небесах радуются смерти христиан от рук неверных,----
как можно радовоться , тому, чего не хотел другой? они более ангелы радуются тому, кто положит душу свою за други свояю. как Христос говаривал, это и есть вера. **
мученичество за веру даёт у Бога золотой венец святости. Это всё равно, что положить душу за Христа.
---- шамаим - условно говоря, сфера возникновения идей и желаний.
הָאָרֶץ эрец - (так же говоря условно) сфера деятельности, пространство, материальный мир.
Человек действует в обоих сферах.---
так оно и есть. на современном языке, астрал воруг души, тело желаний, еще не переработанные страсти и вожделения человека, который из праха земного, забывшего о своей духовности. так как он живет в материальном мире, он оказывает на этот мир воздействие. но все дело в том, что Бог и хочет , чтоб человек воздействовал на этот мир с любовью. был не рабом божим, а сотрудником, подвижником Его воли, помошником добровольным Богу, что бы преобразовать все к гармонии. поэтому , когда человек отступает от этого, он ощущает, что что то с ним не так, или просто человеку плохо.
--
--Что касается создания духовного человека в духовных мирах с последующим созданием земли и погружением духовного человека в материю (делая и его тоже земным), кажется, эта информация уже из других источников. Не подскажете из каких именно?--
все из одного источника. как и Бог один. все от Него. неужто Тора не имеет об этом знаний?
Адам вроде не мужчиной и женщиной зачат был, да и кто вдунул в него дыхание жизни? чтоб стал он душею живою? Бог вдохнул в него душу, но не разум. разум появился позднее, когда он скушал яблоко от древа познания. от познавания мира , и разум . и все более и более . так как мир все более познается и до сих пор. и не познан.
---Там, где жил первый человек было и шамаим (небо), и эрец (земля). Это и есть мироздание (в законченном виде) в котором человек как присутствовал изначально и по сей день----
так и есть. то , что для нас земных небо, это земля твердь для жителей в духе. они то и живут в этом небе, и воспринимают его как твердь. их небо, такая же твердь для высших существ архангелов, или серафимов... названий много. и небо над ними, такая же твердь для других существ более высших.. итд. это и есть лестница Иакова. 1 гл. от Матфея. один родил другого. приписанная к родословной Христа, хотя там о Нем нет ни слова. да если Христос рожден от Духа Святого, какая у Духа может быть родословная.
(((Ведь если с Евой и Адамом все было так, те. по замыслу, то, вполне возможно, аналогично, те. тоже по замыслу, была организована и вся система медпомощи: - хитрые ребята к здоровым человекам запустили искусителя, который стал поить их алкоголем, кормить сладостями и тп., и человеки, наевшись и напившись до отваоа, стали жиреть и болеть. Тем же диабнтом, к примеру. И тогда к больным для избавления от страданий заслали других специалистов в образе врачей, фармацевтов, и диетологов. Но и поставщиков алкоголя, сладенького и вкуснеького не отозвали. Вот и получается, что две огромные группы специалистов при вечном деле и при вечном заработке. Просто одни калечат, а другие лечат. Но и то, и другое по замыслу.)))
Думаю, разница в наших взглядах состоит в том, что мои преположения все же опираются на факты, и не выходят из определенных границ. Ваши же предположения уже совсем безбрежны, что их можно считать фантастическими.
(((Высшие церковные иерархи, и не только у нас, имеют лучшую медицинскую помощь у лучших специалистов в стране. Обещанную вечную жизнь ждут все, но не спешат к ней, и стараются её приближение отложить.
Кирилл, Как врач, Вы должны знать, что иерархия в медобслуживании - это своего рода пирамида... к ее вершине стремятся многие, но, как и в спорте, достикают наиболее здоровые. Ведь преград-то сколько преодолевать приходится!! Это только здоровые духом и телом могут вынести.)))
Не уловил внутренней логической связи между моими и Вашими словами. Иерархия в медицине, а она есть всюду, начиная от балета и кончая ритуальными услугами на кладбище, никак не связана с уровнем медицинской помощи наиболее авторитетным людям в государстве.
(((Кирилл, а почему Вы, так здорово говоря о причинах того, что произошло с Евой, не допускаете, что и головотяпство тоже предопределено?)))
Потому что, когда добросовестно выполняются наставления и инструкции, несчастных случаев на несколько порядков меньше.
