Христианин более всего должен любить Бога,
и просить Господа, чтобы Он научил исполнять первую заповедь, Господь открывает суть и смысл просящему, и становится понятно, что нет в этом противоречия, а Истина непреложная,
другое дело, что люди зачастую хотят Бога сделать в своем сознании и в своих поступках, таким, каким Он был бы удобен им, что способствует обычно самооправданию и удалению как раз от первой заповеди,
в наше время, часто вторую заповедь ставят на первое место, от того и много бывает ошибок...
Спаси Вас Бог, за тему, это наиважнейшая тема для христианина, от понимания, этой заповеди устроение всей жизни и восприятие многих вещей - меняется...
И новая заповедь дана в дополнение к старой, ветхозаветной. ===
30 Книжники же и фарисеи роптали и говорили ученикам Его: зачем вы едите и пьете с мытарями и грешниками?
31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;
32 Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию.
33 Они же сказали Ему: почему ученики Иоанновы постятся часто и молитвы творят, также и фарисейские, а Твои едят и пьют?
34 Он сказал им: можете ли заставить сынов чертога брачного поститься, когда с ними жених?
35 Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни.
36 При сем сказал им притчу: никто не приставляет заплаты к ветхой одежде, отодрав от новой одежды; а иначе и новую раздерет, и к старой не подойдет заплата от новой.
37 И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут;
38 но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое.
39 И никто, пив старое [вино], не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.
(Лук.5:30-39).
мы Евангелие все читали. Какой же вывод лично вы сделали из этих слов Иисуса Христа? ===
- Вот Вы, ЛИЧНО, знаете Бога, которого призываете любить?
Какой Он?
30 Книжники же и фарисеи роптали и говорили ученикам Его: зачем вы едите и пьете с мытарями и грешниками?
31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;
32 Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию.
- Как Вы думаете, книжники и фарисеи выполняли Первую заповедь?
36 При сем сказал им притчу: никто не приставляет заплаты к ветхой одежде, отодрав от новой одежды; а иначе и новую раздерет, и к старой не подойдет заплата от новой.
37 И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут;
38 но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое.
- Достаточно ли было Первой Заповеди, чтобы обрести Царствие Божие?
И что БОЛЬШЕ? Любовь к Богу? Или Любовь Бога? Старая заповедь или Новая?
39 И никто, пив старое [вино], не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.
(Лук.5:30-39).
- Ветхие представления о Боге не дают возможности представить себе Воплощённого Бога, суть которого - Любовь.
Сначала пророк Исаия, а потом апостол Павел вторит ему: Страшно впасть в руки Живого Бога (Евр. 10,31). ===
Понимаете, я НЕ говорю о том, КАКИМ выглядит Бог в глазах других.
Мой Бог - Иисус Христос и я НЕ боюсь "впасть в Его руки". Я прошу Его о том, чтобы Он душу мою принял.
каким Он был бы удобен им, что способствует обычно самооправданию и удалению как раз от первой заповеди,
в наше время, часто вторую заповедь ставят на первое место, от того и много бывает ошибок...
**
да мы только и слышим - возлюби ближнего... как самого себя, как Христос возлюбил нас.
А ведь Бога мы должны возлюбить не просто, как самого себя, но "всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим"
**Вы, ЛИЧНО, знаете Бога, которого призываете любить?
Какой Он?
**
я не призывают, призывает Христос. Я только следую в меру сил его
заповедям.
**- Как Вы думаете, книжники и фарисеи выполняли Первую заповедь?
**
должны были выпонять... а выполняли ли - не знаю, вероятно, что не все.
**- Достаточно ли было Первой Заповеди, чтобы обрести Царствие Божие?
И что БОЛЬШЕ? Любовь к Богу? Или Любовь Бога? Старая заповедь или Новая?**
вполне возможно, что достаточно - до Христа.
Что больше я не знаю, разве для нас есть разница?
Планка была поднята Новым Заветом, это понятно.
**- Ветхие представления о Боге не дают возможности представить себе Воплощённого Бога, суть которого - Любовь **
ветхие представление ничего не говорят о воплощенном Боге, потому и представить ничего нельзя.
А вот главнейшие заповеди ВЗ, по словам Христа, мало чем отличаются от новозаветных.
**Вы, ЛИЧНО, знаете Бога, которого призываете любить?
Какой Он?
**
я не призывают, призывает Христос. Я только следую в меру сил его
заповедям. ====
ЕГО Заповедь - НОВАЯ, а цитирует Он Заповеди Ветхозаветные. +++
**- Достаточно ли было Первой Заповеди, чтобы обрести Царствие Божие?
И что БОЛЬШЕ? Любовь к Богу? Или Любовь Бога? Старая заповедь или Новая?**
вполне возможно, что достаточно - до Христа.
Что больше я не знаю, разве для нас есть разница?
Планка была поднята Новым Заветом, это понятно. ====
Т.е. Царство Божие было достижимо и ДО Воплощения Бога? +++
**- Ветхие представления о Боге не дают возможности представить себе Воплощённого Бога, суть которого - Любовь **
ветхие представление ничего не говорят о воплощенном Боге, потому и представить ничего нельзя.
А вот главнейшие заповеди ВЗ, по словам Христа, мало чем отличаются от новозаветных. ===
В том то и дело что любить Бога, который описан в Ветхом Завете просто нельзя.
Его можно бояться, трепетать и с ужасом взирать. Но не более.
Естественно не Бога вообще, а именно в описании в Ветхом Завете. Каким его представили иудеи.
(и пусть не перевертывают мои слова)
А каков Бог-Отец на самом деле? Незнаю. И не дерзаю помышлять.
Но что бы вот такого Бога любить? мстящего, уничтожающего, гневливого?
Не могу. Не получиться.
Если приглядеться многие ПОРОКИ людские присутствует в том Боге , каким его описывают в Ветхом Завете.
Разьве не заметно?
Так что же любить? И за что?
Вот в другой теме было написано что действия разные, а воля одна.
А вот Христос отделял свою волю от воли Отца своего.
И кому же мне верить?
Так же если я посмотрю на облик Христа и его деяния и сравню с деяниями Бога в Ветхом Завете то увижу огромную разницу.
И с чего бы такой разнице, если все ЕДИННО?
Если единно, то все же хоть в чем-то.
А тут я не вижу единства.
Один карает, мстит, уничтожает, а другой Спасает.
Но я верю в Единство.
Я же иду за Спасителем.
И думаю что и Бог-Отец не такой каким его описали в Ветхом Завете иудеи.
А то почему Бог-Отец не только послал своего сына, но и допустил что бы его распяли на Кресте.
Это уже другой вопрос.
Так что это не "претензии к Богу" как вы изволили выразиться, а претензии к ОПИСАНИЮ Бога в Ветхом Завете.
Разницу следует уловить.
""""""Анатолий, Вы что-то напутали, это уже в Новом завете Бог-отец пожертвовал Своим Сыном, прям как Авраам Исааком.
Так что это, наверное, ветхозаветные пережитки у Бога-Отца были :)."""""""""
Не стоит выкручиваться, тем более после вашего неблаговидного поступка в вашей теме, где вы стерли мои посты с вымышленными комментариями в ЖМ. И закрыли доступ.
Не стоит переворачивать так же мои слова и мои мысли.
Я отделил вопрос о том что Бог Отец отдал Своего Сына на распятие.
И не считаю нужны в данный момент его обсуждать.
В другом месте пожалуйста.
А то что такого Бога , каким он описан в Ветхом Завете невозможно любить, а можно только трепетать и ужасаться, взирая на его поступки, где он уничтожает, насылает мор и язвы, не жалея даже детей малых, это для меня например слишком ясно.
PS.
Тем более вы до сих пор не ответили на мои прямые вопросы, которые я вам задал.
В моей теме эти вопросы продолжают оставаться и не один защитник утверждения Константина, что именно Христос уничтожил Содом и Гоморру, и что вообще Он сотворил мир и прочее что описано в Ветхом завете не написал ничего путного и на прямые вопросы не отвечено.
