Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Ответ Горяинову Андрею, который уничтожает посты Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Ответ Горяинову Андрею, который уничтожает посты
Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин
Тема: #86946    02.01.10 17:02    Просмотров: 39616 [118]

Сообщений: 858    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 58 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Так как автор темы:
"НЗ: Бог Содом и Гоморру, осудив на истребление, превратил в пепел"
Горяинов Андрей
Закрыл мне доступ в тему.Уничтожил мои посты.
Отвечаю ему здесь в этой теме, что бы все прочитали мой ответ.
(текст был мной сохранен)
_______________________________


Ответье нам и самому себе, тот который начал эту тему и с упорством продолжает.
Ответье кратко четко и ясно.


Если так как вы говорите: "Христос сотворил мир, Уничтожил Содом и Гоморру и прочие деяния Бога описанные в Ветхом Завете"

1. Почему в Ветхом Завете нет НИ ОДНОГО случая где Бог через Моисея говорил бы об этом?
Если говорил и упоминал СВОЕГО СЫНА - то дайте точные ссылки, где и когда Он говорил.

2.
Почему в Евангелие нет НИ ОДНОГО случая когда Христос говорил бы что Он сотворил мир, что Он уничтожил Содом и Гоморру и прочие деяния Бога описанные в Ветхом Завете.

3.
ПОЧЕМУ ВЫ ЗАМЕНЯЕТЕ ВАШИМИ ДОМЫСЛАМИ СЛОВА ВЕТХОГО ЗАВЕТА И ЕВАНГЕЛИЕ?
__________________________
__________________________

И я отвечу на ваш вопрос, что бы вы ответили на мои вопросы


""""""Вопрос к желающим участвовать христианам: есть ли возможность истолковать эти послания в русле св.Писания и св.Предания так, чтобы действия, описанные красным цветом не осуществлялись или осуществлялсь не Тем, Кто указан синим цветом?"""""""""



ДА МОЖНО, и даже НУЖНО!

Потому что ЕДИНСТВО СВЯТОЙ ТРОИЦЫ НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТ ЕДИНСТВА ДЕЙСТВИЯ ЛИЦ СВЯТОЙ ТРОИЦЫ!


Когда вы это поймете, то поймете, что, то что делает Отец, Сын не делает, а что делает Сын не делает Отец, а что делает Святой Дух не делает ни Сын, ни Отец.
Разность ДЕЙСТВИЙ Лиц Святой Троицы вы можете найти ВЕЗДЕ в Святом Писании.
В Ветхом Завете, в Евангелие.
Этих примером МНОЖЕСТВО.

Соединять же действия (по своему усмотрению ), вы НЕ МОЖЕТЕ,потому что ХРИСТОС не соединял!
И этому вы тоже можете найти множество примеров в Евангелие.

Что бы вы окончательно поняли.

ОТЕЦ ПОСЛАЛ СЫНА!
СЫН ИСПОЛНЯЕТ.
РАЗНОСТЬ ДЕЙСТВИЙ - видите?
Видите!
И противоречить этому нет никакого смысла.
И таких примеров МНОЖЕСТВО.
Отмахнуться от них и выставлять СВОИ ДОМЫСЛЫ - вам просто не удастся.



Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #86946
Сообщение: #3329647
23.01.10 09:08
Ответ на #3329296 | Газарян Анатолий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Христос когда говорил БОГ всегда говорил не о себе, а О ОТЦЕ СВОЕМ!
Очень точное замечание. Его надо выбить из бронзы и повесить над столом каждого христианина-тринитария.


Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329296
22.01.10 19:06
Ответ на #3329229 | Горяинов Андрей невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Есть АПОСТОЛЬСКИЙ СИМВОЛ ВЕРЫ.
Там показано КТО СОТВОРИЛ МИР.
Сын никогда не говорил, что Он вместе с Отцом сотворил мир, зато говорил что БОГ СОТВОРИЛ МИР.

Христос когда говорил БОГ всегда говорил не о себе, а О ОТЦЕ СВОЕМ!


Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329294
22.01.10 19:03
Ответ на #3329224 | Горяинов Андрей невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""""""Простите, Анатолий, но я нигде не говорю такие слова. За такие слова на этом форуме морозят.
Я говорю вслед за апостолами, что Бог, Господь сотворил мир, осудив на истребление Содом и Гоморру, превртил их в пепел.""""""""


Просите, я вам не дам прятаться за Апостолов.
Отвечать надо за СВОИ СЛОВА.
А ваши слова таковы что БОГ ГОСПОДЬ сотворил мир.
Надеюсь вы не станете отрицаь что у вас БОГ ГОСПОДЬ - это СВЯТАЯ ТРОИЦА, а если так, то одно из лиц Святой Троицы это ХРИСТОС.
Так же шло утверждение (если не от вас, то от тех кто ваши сторонники и кем вы приходитесь сторонниками) что ВОЛЯ ОДНА у СВЯТОЙ ТРОИЦЫ,
А следовательно ........ по вашему ........ Христос уничтожил Содом и Гоморру, он Сотворил мир.
В ЕДИНОЙ ТРОИЦЕ СВЯТОЙ.

Так что выкрутасы в сторону!

______________________________






===1. Почему в Ветхом Завете нет НИ ОДНОГО случая где Бог через Моисея говорил бы об этом?
Если говорил и упоминал СВОЕГО СЫНА - то дайте точные ссылки, где и когда Он говорил.

"""""Вопрос не ко мне. В Ветхом Завете нигде нет явного указния на Бога-Троицу. Более того, и в Новом Завете явного и прямого укзаня на св. Троицу нет. Поэтому Ваш аргумент типа "не сказано, значит, нет такого" - не работает. Много чего нет в Ветхом и Новом Заветах, того, что есть в Церковном предании.
А а что казнь Содома - Божья, говорится и в ВЗ и в НЗ, и в Предании."""""""


Вопрос к вам! и если у вас НЕТ ОТВЕТА - нет ПОДТВЕРЖДЕНИЯ что в Ветхом Завете говориться о СВЯТОЙ ТРОИЦЕ - где Христос присуствует, то так и надо говорить.
Мой аргумент очень даже работает!
Каким образом в Ветхом ЗАВЕТЕ НИГДЕ НЕ УПОМИНАЕТЬСЯ СЫН БОГА-- ХРИСТОС?
(во всяком случае в Пятикнижье!)
Вам Обяснить , если вы не в состоянии понять?
очень просто!
у ИУДЕЕВ нет СВЯТОЙ ТРОИЦЫ. Они описывали БОГА ИУДЕЙСКОГО, котоырй в ЕДИННОМ ЛИЦЕ,
Святой дух просто ПРИНАДЛЕЖИТ ЕМУ, но не являеться ЛИЦОМ Святой Троицы.
Таков ИУДАИЗМ.
Не верите мне спросите у иудеев :)

______________________


===2. Почему в Евангелие нет НИ ОДНОГО случая когда Христос говорил бы что Он сотворил мир, что Он уничтожил Содом и Гоморру и прочие деяния Бога описанные в Ветхом Завете.

"""""Это опять какое-то искуственно избирательно ограничение всего Писания слвами Господа в евангелиях. Христос говорит, что Он и Отец - одно, что прежде Авраама был Он, что Он видел ниспадение Денницы, но нигде не говорит явно: "Я - Бог". А вот почему Он так не говорит?"""""""


Как это ИСКУССТВЕННОЕ?

Вам что МАЛО СЛОВ ХРИСТА?
Вам еще нужно что-то?
Что например?
Что нужно лить на алтарь кровь животных, и Богу это нравиться?
Может быть это?

""""""но нигде не говорит явно: "Я - Бог". А вот почему Он так не говорит?""""""

Если он говорит Я СЫН БОГА, то следовательно БОГ.
Собственно говоря и казнили за то что он ПРИЧИСЛИЛ себя к Богу, назвал себя Сыном Бога.
______________________________

""""""Методом "не сказал что Х, значит, на самом деле не-Х" можно доказать что угодно.""""""

А что если не сказал Х значит Х -- так по вашему? Это по вашему метод?

Не сказал Х значит домысливать не можете и утверждать что Х

___________________________




===3. ПОЧЕМУ ВЫ ЗАМЕНЯЕТЕ ВАШИМИ ДОМЫСЛАМИ СЛОВА ВЕТХОГО ЗАВЕТА И ЕВАНГЕЛИЕ?

""""""""На самом деле моя позиция основана на
1. словах ВЗ о Божьей каре Содома и Гоморры
2. словах апостолов о том, что Бог, Господь истребил Содом и Гоморру
3 Слова Христа о Содоме, о том, чо Содом и Гоморра могли сохраниться, если бы были "явлены силы" такие же, как в Капернауме. Из этих слов следует, что в реальноти гибели Содома Он не сомневается и что гибель Содома - это не естественное событие.
4. Единомыслием святых Отцов, Предания относительно того, что именно Господь погубил Содом и Гоморру.""""""""

Итак не СЛОВА ХРИСТА что ОТЕЦ ЕГО И ОН уничтожил Содом и Гоморру

А вы говорите не домысливание.
Все что угодно ваш путеводитель, но не СЛОВА ХРИСТА.

____________________________________

"""""А вот Ваша позиция как раз и является домыслом.""""""

Моя позиция не являеться домысливанием.
Я ничего не прибавляю и ничего не убаваляю из СЛОВ ХРИСТА.


Горяинов Андрей
Горяинов Андрей

невоцерковленный верующий

Тема: #86946
Сообщение: #3329229
22.01.10 16:42
Ответ автору темы | Газарян Анатолий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В вопросе же сотворения мира существует симфония Отцов: мир сотворн Троицей, "из Отца чрез Сына" - эта формула есть в посланиях нескольких апостолов и в нескольких вариантах Символа веры, в это верит Церковь, св.Отцы
В свою пользу кроме своих соображений Вы не можете привести никаких доказательств.
В ВЗ мир творит единый Бог, прикровенно - через Слово и Духом, в НЗ об этом открыто говорят апостолы (Бог-Отец вообще говорит две фразы, Бог-Сын о себе говорит прикровенно), а Церковь довела учение о Троице до совершенства, доступного человеческому языку.


Горяинов Андрей
Горяинов Андрей

невоцерковленный верующий

Тема: #86946
Сообщение: #3329224
22.01.10 16:25
Ответ автору темы | Газарян Анатолий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

===Ответье кратко четко и ясно.
===Если так как вы говорите: "Христос сотворил мир, Уничтожил Содом и Гоморру и прочие деяния Бога описанные в Ветхом Завете"


Простите, Анатолий, но я нигде не говорю такие слова. За такие слова на этом форуме морозят.
Я говорю вслед за апостолами, что Бог, Господь сотворил мир, осудив на истребление Содом и Гоморру, превртил их в пепел.

===1. Почему в Ветхом Завете нет НИ ОДНОГО случая где Бог через Моисея говорил бы об этом?
Если говорил и упоминал СВОЕГО СЫНА - то дайте точные ссылки, где и когда Он говорил.

Вопрос не ко мне. В Ветхом Завете нигде нет явного указния на Бога-Троицу. Более того, и в Новом Завете явного и прямого укзаня на св. Троицу нет. Поэтому Ваш аргумент типа "не сказано, значит, нет такого" - не работает. Много чего нет в Ветхом и Новом Заветах, того, что есть в Церковном предании.
А а что казнь Содома - Божья, говорится и в ВЗ и в НЗ, и в Предании.

===2. Почему в Евангелие нет НИ ОДНОГО случая когда Христос говорил бы что Он сотворил мир, что Он уничтожил Содом и Гоморру и прочие деяния Бога описанные в Ветхом Завете.

Это опять какое-то искуственно избирательно ограничение всего Писания слвами Господа в евангелиях. Христос говорит, что Он и Отец - одно, что прежде Авраама был Он, что Он видел ниспадение Денницы, но нигде не говорит явно: "Я - Бог". А вот почему Он так не говорит?

Методом "не сказал что Х, значит, на самом деле не-Х" можно доказать что угодно.

===3. ПОЧЕМУ ВЫ ЗАМЕНЯЕТЕ ВАШИМИ ДОМЫСЛАМИ СЛОВА ВЕТХОГО ЗАВЕТА И ЕВАНГЕЛИЕ?

На самом деле моя позиция основана на
1. словах ВЗ о Божьей каре Содома и Гоморры
2. словах апостолов о том, что Бог, Господь истребил Содом и Гоморру
3 Слова Христа о Содоме, о том, чо Содом и Гоморра могли сохраниться, если бы были "явлены силы" такие же, как в Капернауме. Из этих слов следует, что в реальноти гибели Содома Он не сомневается и что гибель Содома - это не естественное событие.
4. Единомыслием святых Отцов, Предания относительно того, что именно Господь погубил Содом и Гоморру.

А вот Ваша позиция как раз и является домыслом.


Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329200
22.01.10 16:00
Ответ на #3329190 | Андрей Мириленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Эту тему прочитали очень многие.
Пока я не увидел весомых аргументов против того что я сказал.
Скорее всего именно поэтому тема и заглохла.

Что ж это вполне естественно.
И я не одинок.
К тому же тема не должна засоряться. Она и так чрезвычайно сложна.
И развлекать меня не надо.
Спасибо за заботу!


Андрей Мириленко
Андрей Мириленко

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #86946
Сообщение: #3329190
22.01.10 15:47
Ответ на #3329165 | Газарян Анатолий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** Если у вас нет что-либо сказать ПО ТЕМЕ, то не загромождайте своим присутствием тему.
Надеюсь вы хорошо меня поняли.

Я думал, развлекаю Вас тут одиноко сидящего. Ладно, пойду.





Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329165
22.01.10 15:08
Ответ на #3329127 | Андрей Мириленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так, Андрей Мириленко.
Давайте договоримся.
Если вам желательно пережевывать кто , что, почему, оценивать того или инного форумчанина, его познания, интеллектуальный уровень, и прочее, вплодь до разговора поругались вы с тещеи, или нет. ТО ВЫ НЕ ПО АДРЕСУ ПРИШЛИ.
Это тема не для таких разборок.
Вполне достаточно Байкалова, который в принципе на форуме мало что сказал по вопросам затрагиваемым, а вот иключительно ОЦЕНИВАЕТ того или инного оппонента.
Поднимемся выше этого.
Так что давайте прекратим этот базар в который вы меня ввязываете (и я к сожалению ввязался) и перейдем к деловому разговору.
Здесь обсуждаеться если вы заметили совершенно другое.
Если у вас нет что-либо сказать ПО ТЕМЕ, то не загромождайте своим присутствием тему.
Надеюсь вы хорошо меня поняли.

Стираю посты.


Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329034
22.01.10 03:04
Ответ на #3329008 | Фоменко Инна Николаевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""""""Мы в дружеских отношениях, между прочим, и надеюсь, наши различия во взглядах, не отразятся на наших отношениях. """""""



Вы совершенно ПРАВЫ!
Я было вскипел (каюсь) и даже обиделся (каюсь), но это все равно не должно повлиять на наши отношения, которые исторически сложились хорошими.


"""""""Главное ведь - мир, не так ли? """"""""

Вы совершенно ПРАВЫ!

У меня есть много людей с кем я в корне не согласен. И они со мной не согласны.
И это не мешает нам остаться в прекрасных отношениях.


Существуют ИСТОРИИ конфликтов.
С Константином я давно знаком и это знакомство не доставляет мне ни малейшего удовольствия!
Я понимаю что обоюдно.

Так же и с Осипенко.
Но там все намного более приглушенно. (затушеванно)

Я уж не говорю о тех кто СПЕЦИАЛЬНО приходит на "Газарян-ШОУ"
Этих хлебом не корми.

У меня достаточный опыт на форуме что бы понять.

Один такой пришел и начал мне хвалебные оды петь.
да, Инна было такое, может вы забыли.
Пел как соловей.
Заливался.

КЛОН.
и пришел специально что бы "позабавиться"

Я выждал , выждал и грохнул этого клоуна (пардон! Клона)

Вот когда вам на форуме скажут
--Ну погавкайте еще!

Когда вы будете знать что вас обливают помоями на другой площадке. а потом приходят сюда.
(и эти люди были в этой теме и не один раз!)
и пытаються УНИЗИТЬ, при этом стараються не нарушать правила форума.

Вы по другому рассмотрите ситуацию


А нам с вами нечего ссориться.
ТОЛЬКО МИР!


Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329033
22.01.10 02:50
Ответ на #3329009 | Фоменко Инна Николаевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""""""""Только на запрос "пометить углы" начинается кошачья тематика.

Все-таки, вы и не только вы придираетесь к рБК.""""""""

Просмотрите СЛОВОСОЧЕТАНИЕ
ОБИЛЬНО ПОМЕТИТЬ
Или
ОБИЛЬНО ПОМЕТИЛ
Или даже
ОБИЛЬНО ПОМЕТИЛ ТЕМУ

В Рамблере
И у вас отпадут все сомнения.
Обильно пометить ЧТО-ТО

Но дело не в этом.
Я тоже могу резко выразиться. И даже резче. И вещи назвать своими именами.

Констанин решил убрать оппонента вот таким способом.
Он прекрасно знает и помнит отношение Осипенко ко мне.
Он знал реакцию Осипенко.
Он так же знал и мою реакцию.

Может быть вы не знаете, а он знает! :)



Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329032
22.01.10 02:34
Ответ на #3328937 | Андрей Мириленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""""Так-с ... напомню, что ассоциировать себя с котом стали Вы. Я же о котах в связи с Вами ничего не говорил. Я человек культурный, грубо не обзываюсь."""""


Так-с. Культура человека не заключается только в том что бы грубо не обзываться. Культурный человек может даже очень грубо обзываться (а иначе оскорбить)
Но не этом в дело, как вы увидите дальше.

_____________________

*** Только вот словосочетание "Обильно пометил" в большинстве случаев (в подавляющем) относиться к тем кто помечают территорию сами знаете чем.

""""""Ой! Ну считайте, что это был лев. """""""

Вот и в этом ваша культура. А дальше она станет еще больше проявляться.
Вместо того что бы осознать и признать что словосочетание употребляеться именно в определенном смысле, вы с издевкой советуете мне считать что это был лев.
Вашей культуры хватило лишь на то что бы уйти от аргумента в сторону и при этом по другому задеть. Без окорблений, но задеть. И дальше вы уже не будете так стесняться.

__________________________




**** Все было бы смешно, если бы Осипенко не среагировал моментально!
И закрыл мне вход тему.

"""""А вот Вы бы взяли, да сделали вывод, чего это он вдруг. Довольно мирный и адекватный Осипенко вдруг закрыл вход в тему, и кому! человеку, которому Админ благоволит!
Вот и задумались бы, а вдруг есть причины""""""


А я давно уже сделал вывод. Между прочим культурый человек не занимаеться обучением взрослового человека, что ему надо делать. Этим бескультурьем страдают здесь все. И вы как мы видим не исключение.
Осипенко давно не переносит меня, как впрочем и я его, а уж после самовольного превышения полномочий, довольно серьезного нарушения субординации, впрочем после чего был повышен, и моих высказываний на этот счет , тем более. Так что причины есть и они имеют старый характер.
И это не есть аргумент.

______________________________


*** Инна обиделась на мое "ХА!" Какие мы нежные.

""""""Во-первых, Инна дама, а дамы могут иметь странности. Во-вторых, Вы, как ученый, должны были бы опять поискать причины. И рассмотреть версию "а не достал ли я уже предварительно".
Ну и по своему опыту могу сказать, что стараюсь не общаться с дамами, которые ко мне не расположены. А таких, как ни странно, есть несколько штук.""""""


Инна ко мне расположена. Так что это не тот случай. А Инну просто повело и довольно серьезно.
И навряд ли она отдает полный отчет своим действиям и словам.
____________________________




**** Упорно, я бы сказал с завидным упрямством , некоторые не слышат что я говорю.
не БОГ убийца и изверг, а ОПИСАНИЕ Бога в Ветхом Завете описывает Бога таким.

""""""Вот Вы бы постарались и представили, что все эти Ваши тезисы есть детский лепет. То есть, как частные бытовые соображения, в крайнем случае, для слуха жены - они может и годятся. А выдавать их за уроки богословия по меньшей мере самонадеянно.""""""""


Во-первых, я не выдаю их за уроки богословия (вы ошиблись номером), а во-вторых, отчего вы думаете, что я должен развесить уши и согласиться с вашей оценкой, что мои тезисы это детский лепет? Это что уже аргумент? Нет вы мне скажите это аргумент? Ваша оценка, это всего лишь оценка и степень ее субьективности еще не определен. Вы ее во всяком случае определить не можете. Так что ваша самонадеянность ничуть не меньше моей. Скажите пожалуйста, один самонадеянный будет учить другого самонадеянного и выдавать может быть за истину в последней инстанции?
Это вердикт? Приговор суда? Приговор окончательный? Обжалованию не подлежит?
Мириленко очнитесь! Вы не учитель в школе, а я не ваш ученик. Надеюсь понятно?

_______________________________

""""""Дело в том, что здесь на форуме присутствуют люди действительно грамотные,на голову выше нас с вами.
Как говорится "и в присутствии двух человек с университетским образованием .." (с). """"""


Что-то я не видел таковых даже в самый расцвет форума. Включая и Кураева. Знать Писание и уметь связать два слова, это не значит уже быть правым. Я столько ляпов слышал от этих "ученных-богословов", что уши увяли. Знания есть, но надо еще уметь и применить знания. А как дело доходит до рассуждений я вижу такие провалы, что диву даешься. Да, да, не удивляйтесь.

_________________________________

""""""Вам кажется, что люди не понимают, что Вы говорите. Но все уже давно поняли, в мире нет ничего нового. Уверяю, что Ваши идеи давно уже пройдены, расколбашены и христианами отброшены. Разумеется, Вы имеете право пребывать в этих иллюзиях, но пропагандировать их бесперспективно."""""""


Какая пропаганда? Где вы ее видели? Еще один с клеймом "пропаганда". Высказывания своего мнения, не есть еще пропаганда.
Пройдены не пройдены, какое это имеет значение? И вы серьезно думаете что расколбашены христианами? Да православные с атеистами справиться не могут. Атеисты их одной левой валяют.
Вы это не видите? Христиане еще должны между собой договориться, А ведь не договорились, все по своим кельям прячуться. Что не знаете? Так какие оценки могут дать православные, да и христиане, если в себе не могут разобраться? 2000 лет все разбираються, а разобраться не могут.
Так что не надо меня уверять. Я не поддаюсь на такие детские приемы ведения дискуссии.

________________________________

""""Я вот, человек скромный, поэтому осознаю свой ничтожный уровень, и в богословские споры не вступаю. И наоборот, с удовольствием читаю тех, то грамотен, будь то хоть православный, хоть католик, хоть даже чуждый мне Соснин."""""""

Вы мне стали напоминать один персонаж. """"Я женщина скромная, меня всяк обидеть может.""""

Скромный человек что-то стал заходить в темы где идут споры и вставлять свои пять копеек.
Причем в одну сторону в основном.

______________________



*** Константин пытаеться УБРАТЬ оппонента таким образом. РАСЧИЩАЕТ СЕБЕ ПУТЬ, что бы свои схемки выставлять.

"""""Не смешите. Вы Константину не оппонент. У Вас третий юношеский, а он гроссмейстер."""""


Не смешите вы меня. Это мне Константин не оппонент. Я давно изучил его приемы ведения споров.
Они нечесные. Я перекрываю ему нечестные приемы и он бессилен. И он знает об этом прекрасно, поэтому и стараеться меня избегать.
Вы этого не понимаете, быть может, но это уже ваши проблемы со зрением.
У меня нет никакого разряда, и Константин так же его не имеет. Он просто обыкновенный трепачь на богословские темы. И по сути своей пустопорожние споры ведет. Он Петрова одолеть не может.
Только и занимаеться что подлавливает Петрова на каждом слове.
Более бездарного оппонента я вообще мало встречал. Пожалуй только Байкалов его перехлеснул. Тот не стесняеться и когда нет аргументов и контраргументов просто пускаеться в оскорбления.


Все они до сих пор ищут слова Христа (а вернее не ищут) что Христос говорил что он уничтожил Содом и Гоморру. И что Бог УБИВАЕТ.

Все что есть у Константина это апломб и умение вовремя втиснуть из Святых Писаний изречения старцев и святых. Подыскать подходящее. Вот и все.

_________________________________


*** И будет ПРОДОЛЖАТЬ это делать. Он для этого на форуме и находиться.

"""""Константин на форуме представляет мнение традиционных образованных мирян русской православной церкви. Если он этого делать не будет, то ниша окажется незаполненной.
В некотором смысле, сироте выгодно, чтобы здесь были такие люди, тогда остаётся вид полемической площадки, а не парковки для маргинальных уклонов. """""""""


Тогда пусть сперва изменит свою фотографию. ТРАДИЦИОННЫЙ ОБРАЗОВАННЫЙ МИРЯНИН РУССКИЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ никогда себе не позволит появляться перед публикой в таком виде, с наглым видом и закрепленной на носу тесемкой от шляпы.
Вы это ему скажите на досуге, вы культурный.
Надеюсь вы понимаете что вид вызывающий, или вы этого не видите?
Один на туалете сидит, другой, пришел как буд-то потусоваться, буд-то это не православный форум, а тусовочная плошадка.
К тому ж кто вам сказал что мнение образованных мирян русских, православной церкви во всем сходиться с его мнением?
Или вы не знакомы с трудами Достоевского? Или других не менее культурных и не менее русских и не менее православных писателей, и не только писателей?

Уж если вы заговорили о личности Константина, то позвольте и мне заговорить.

И наконец чем эта ниша заполняеться? Чем? Упраждениями в наскакивании на Петрова?
В эти бесконечные споры кончающиеся его заморозкой?
В бессилии доказать что Христос уничтожил Содомм и Гоморру?
Больше я не вижу ничего чем заполняеться столь драгоценная ниша.

К тому же даже без присутствия Констанина, здесь православных людей очень много. И не на словах православных А НА ДЕЛЕ!
Вы забыли что ниша заполняеться ДЕЛАМИ, а не богословским трепом.
Так что для ПАРКОВКИ маргиналам здесь мало места.
Здесь идет ПОМОЩЬ ЛЮДЯМ И МОЛИТВЫ. Это главное.
Маргиналам здесь мало что делать, тем более и Омелин начеку и многие другие мордераторы


________________________________________



""""""""Про отключение от Осипенковской темы не жалейте. Вскоре пришел Коломиец и тема умерла. Да-с... """"""""

Тема умерла не из-за Коломица. И обсуждать модерацию я не собираюсь.

Если Осипенко открыл тему для беседы с Константином, то это они могут сделать в личной переписке, для этого не нужен форум.
Ни одного аргумента Осипенко не сказал по тем вопросам которые я затронул.
Они там упражнялись с Константином.
А вы превратили тему (и здесь Осипенко прав) в неизвестно что.
И вы этому способствовали. Руку приложили.
Темы рождаються и умирают, и у каждой свой срок, и никто не знает когда.

Постарайтесь ДУМАТЬ, а не отвечать.
Мне надоело за вас думать, простите.


Фоменко Инна Николаевна
Фоменко Инна Николаевна

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329009
22.01.10 01:21
Ответ на #3328240 | Газарян Анатолий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Анатолий, вот нашла поисковиком массу ссылок на фразы со словом пометить. Естественно, я составляла ключевой запрос не со словом коты, а с другими словами, например: "пометить документы", "пометить рисунки", "пометить машины" и пр.
Только на запрос "пометить углы" начинается кошачья тематика.

Все-таки, вы и не только вы придираетесь к рБК.

**************************
Госдума предлагает пометить все импортные машины

Цель каждой из них - пометить рисунками как можно большее и по возможности более престижное пространство

Патрулирование новых страниц — возможность пометить новую статью как « проверенную

чтобы пометить выбранные документы как прочтенные

Чтобы пометить документ как личный: В шаблоне можно воспользоваться действиями

Другой способ - просто пометить страницу как "грязная"


Фоменко Инна Николаевна
Фоменко Инна Николаевна

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329008
22.01.10 01:18
Ответ на #3328937 | Андрей Мириленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Во-первых, Инна дама, а дамы могут иметь странности. Во-вторых, Вы, как ученый, должны были бы опять поискать причины. И рассмотреть версию "а не достал ли я уже предварительно".
Ну и по своему опыту могу сказать, что стараюсь не общаться с дамами, которые ко мне не расположены. А таких, как ни странно, есть несколько штук.


Э-э, Андрей, вы думаете, я совсем ничего не слышу, о чем вы тут с Анатолием шушукаетесь? :)
Вы слишком все упрощаете и делаете неправильные выводы, к кому я расположена, а к кому нет.
У Анатолия мне не нравится его метод ведения дискуссий и я считаю, что он заблуждается. В остальном, никаких претензий. Мы в дружеских отношениях, между прочим, и надеюсь, наши различия во взглядах, не отразятся на наших отношениях.

Просто по Евангелию, если твой друг заблуждается, попробуй сначала объяснить ему сам. Если это не помогает, попробуй привести с собой других людей, которые смогут его убедить. Если и это не поможет - отойди. Отойди - в смысле, не от человека, а от его убеждений. Если Анатолия не убеждают доводы православного священника, игумена, благочинного, автора многих печатных работ, то куда МНЕ?
Больше я не буду надоедать ему, мы просто останемся каждый при своих убеждениях. Главное ведь - мир, не так ли?


Андрей Мириленко
Андрей Мириленко

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #86946
Сообщение: #3328937
21.01.10 22:15
Ответ на #3328791 | Газарян Анатолий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


*** Мириленко!
Если даже ваши коты не гадят, то вы считаете что я хуже ваших котов?

Так-с ... напомню, что ассоциировать себя с котом стали Вы. Я же о котах в связи с Вами ничего не говорил. Я человек культурный, грубо не обзываюсь.

*** Только вот словосочетание "Обильно пометил" в большинстве случаев (в подавляющем) относиться к тем кто помечают территорию сами знаете чем.

Ой! Ну считайте, что это был лев.

**** Все было бы смешно, если бы Осипенко не среагировал моментально!
И закрыл мне вход тему.

А вот Вы бы взяли, да сделали вывод, чего это он вдруг. Довольно мирный и адекватный Осипенко вдруг закрыл вход в тему, и кому! человеку, которому Админ благоволит!
Вот и задумались бы, а вдруг есть причины.

*** Инна обиделась на мое "ХА!" Какие мы нежные.

Во-первых, Инна дама, а дамы могут иметь странности. Во-вторых, Вы, как ученый, должны были бы опять поискать причины. И рассмотреть версию "а не достал ли я уже предварительно".
Ну и по своему опыту могу сказать, что стараюсь не общаться с дамами, которые ко мне не расположены. А таких, как ни странно, есть несколько штук.


**** Упорно, я бы сказал с завидным упрямством , некотоыре не слышат что я говорю.
не БОГ убийца и изверг, а ОПИСАНИЕ Бога в Ветхом Завете описывает Бога таким.

Вот Вы бы постарались и представили, что все эти Ваши тезисы есть детский лепет. То есть, как частные бытовые соображения, в крайнем случае, для слуха жены - они может и годятся. А выдавать их за уроки богословия по меньшей мере самонадеянно.

Дело в том, что здесь на форуме присутствуют люди действительно грамотные,на голову выше нас с вами.
Как говорится "и в присутствии двух человек с университетским образованием .." (с).

Вам кажется, что люди не понимают, что Вы говорите. Но все уже давно поняли, в мире нет ничего нового. Уверяю, что Ваши идеи давно уже пройдены, расколбашены и христианами отброшены. Разумеется, Вы имеете право пребывать в этих иллюзиях, но пропагандировать их бесперспективно.

Я вот, человек скромный, поэтому осознаю свой ничтожный уровень, и в богословские споры не вступаю. И наоборот, с удовольствием читаю тех, то грамотен, будь то хоть православный, хоть католик, хоть даже чуждый мне Соснин.

*** Константин пытаеться УБРАТЬ оппонента таким образом. РАСЧИЩАЕТ СЕБЕ ПУТЬ, что бы свои схемки выставлять.

Не смешите. Вы Константину не оппонент. У Вас третий юношеский, а он гроссмейстер.

*** И будет ПРОДОЛЖАТЬ это делать. Он для этого на форуме и находиться.

Константин на форуме представляет мнение традиционных образованных мирян русской православной церкви. Если он этого делать не будет, то ниша окажется незаполненной.
В некотором смысле, сироте выгодно, чтобы здесь были такие люди, тогда остаётся вид полемической площадки, а не парковки для маргинальных уклонов.

Про отключение от Осипенковской темы не жалейте. Вскоре пришел Коломиец и тема умерла. Да-с...


Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3328837
21.01.10 19:14
Ответ на #3322398 | Федор Байкалов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И вы пишите:

"""""Угу, по моей. И по вере еще миллиарда христиан.""""""

Давайте все же ЗА СВОИ СЛОВА ОТВЕЧАТЬ.
Потому что можно прикрыться и другими миллиардами которые так не считают!
Некоторые миллиарды считают даже что вообще Бога нет!
Так что миллиарды - это НЕ АРГУМЕНТ, это ПШЫК!


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 58 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Церковь-Община 564

Нет возможности человеку приблизился к святому и чистому Богу, если прежде не освятится он

20 марта 2019 в 21:41Андрей Рыбак
Нет возможности приблизился к святому и чистому Богу, если прежде не освятится он За этим же что последует? Последует то, что стяжавший такое дарование, имея ум свой здравым и совершенным, ясно ... читать далее »

Семья 46

Не возводите детей на пьедестал: Формула семьи: Буше

20 марта 2019 в 15:49Андрей Бузик
Священник Николай Буше – потомок французского солдата, который после войны 1812 года остался в России. Вместе с матушкой Натальей они воспитывают четверых детей и стесняются называть себя многодетной ... читать далее »

Предание 157

Силы души человека

19 марта 2019 в 13:08Андрей Рыбак
Сын Человеческий Силы души человека 1. Разумная сила души (γνωστικον, rationale) также именуется словесной, мыслительной и познавательной. Она признается ... читать далее »

Картины 82

Живопись Генриха Ипполитовича Семирадского

18 марта 2019 в 16:38Андрей Бузик
Генрих Ипполитович Семирадский (1843-1902) — польский и русский художник, один из крупнейших представителей позднего академизма. (автопортрет) В период расцвета авангарда Семирадский был забыт. Музеи ... читать далее »

Афон 84

Иеромонах Симон (Бескровный). «Рабы ума и победители смерти» - справочник духовных лекарств

17 марта 2019 в 11:09Андрей Рыбак
Книга. Рабы ума и победители смерти. Монах Симеон Афонский Иеромонах Симон (Бескровный). «Рабы ума и победители смерти» - справочник духовных лекарств Проф. Игорь Рябко рассказывает о книге иером. ... читать далее »

Лица 392

Между небом и землёй. Фильм рассказывает о нелегкой повседневной жизни матушки Агафьи

16 марта 2019 в 16:51Андрей Бузик
Агафья Фильм рассказывает о нелегкой повседневной жизни матушки Агафьи старицы-монахини из ярославской глубинки. В селе где живет она не осталось местных жителей, кто умер, а кто в поисках лучшей ... читать далее »

История 438

Тамошние монахи творят чудеса храбрости и сильно бьют немцев

16 марта 2019 в 10:31Андрей Рыбак
Тамошние монахи творят чудеса храбрости и сильно бьют немцев 28 ноября 1581г. безрезультатно завершилась осада польскими войсками Печерского монастыря под Псковом во время третьего похода Стефана ... читать далее »

Молитва 270

Воскресение Твое, Христе Спасе, Ангели поют на небесех...

15 марта 2019 в 15:35Андрей Рыбак
Воскресение Твое, Христе Спасе, Ангели поют на небесех, и нас на земли сподоби чистым сердцем Тебе славити Воскресение Твое, Христе Спасе, Ангели поют на небесех, и нас на земли сподоби чистым ... читать далее »

Фото 74

Храм в осенних листьях

14 марта 2019 в 16:18Андрей Рыбак
Храм в осенних листьях Храм в осенних листьях Найди в ближнем хотя бы одну добрую черту, качество, которого у тебя нет, и по этой положительной черте цени, люби, восхищайся, радуйся и воспринимай ... читать далее »

Технологии 223

ВС России начали разработку суверенного интернета

14 марта 2019 в 12:12Андрей Рыбак
ВС России начали разработку суверенного интернета ВС России начали разработку суверенного интернета В Вооружённых силах России приступили к созданию суверенного интернета. Отмечается, что закрытая ... читать далее »

Путешествия

Федор Конюхов: День 104.

Федор Конюхов: День 104. Вчера вышел в маршрутную точку (way point)   50 южной широты и 110 западной долготы. Впервые спустился (хотя здесь надо говорить   поднялся) на 50 градус южной широты. В ... читать далее »

Альпинизм

СМИ сообщили о гибели альпинистки в горах Высокие Татры

СМИ сообщили о гибели альпинистки в горах Высокие Татры. Как сообщает Словацкое радио, причиной трагедии могло стать неожиданное головокружение и резкое ухудшение общего состояния здоровья женщины читать далее »

Патерик 149

Страшные Прелести. Воображение. Видения. Грязные Сны. Паисий Святогорец

20 марта 2019 в 18:40Андрей Рыбак
преподобный старец Паисий Святогорец Страшные Прелести. Воображение. Видения. Грязные Сны. Паисий Святогорец читать далее »

Календарь 2044

21 марта. Преподобного Феофилакта Никомидийского. Преподобных Лазаря и Афанасия Муромских.

20 марта 2019 в 15:20Андрей Бузик
8 марта по старому стилю / 21 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Прп. Феофилакта исп., еп. ... читать далее »

Катастрофы 218

Время большого брата

19 марта 2019 в 12:54Андрей Рыбак
Время большого брата С 1 июля время большого брата Священник Александр Хлебников "Они рождаются,растут в грязи, в 12 лет начинают работать,в 20 лет женятся, в 30 уже немолоды,к 60 обычно умирают. ... читать далее »

Святые 130

Одна добрая Мысль равна многочасовому Всенощному бдению. Паисий Святогорец

18 марта 2019 в 09:36Андрей Рыбак
Прп. Паисий Святогорец Одна добрая Мысль равна многочасовому Всенощному бдению. Паисий Святогорец читать далее »

Детям 500

Про двух жадных медвежат Сказка в стихах

17 марта 2019 в 09:42Виктор Шамонин
Медвежата Про двух жадных медвежат (СКАЗКА В СТИХАХ В НОВОЙ РЕДАКЦИИ) Был июль и жаркий день, Загрустил у речки пень, И ворона та грустит, На пеньке она сидит. Только двое медвежат, Тим и Том, в ... читать далее »

Стихи 625

Неожиданное чудо

16 марта 2019 в 16:36Андрей Бузик
иконе Божией Матери Знамение Златоустовской Неожиданное чудо Старик, купец замоскворецкий, Холерой страшно заболел. Был вид его – почти мертвецкий, Когда престранный сон узрел. Вновь, в ... читать далее »

Мир 274

Малороссы и великороссы. Статья философа В.В. Розанова

16 марта 2019 в 10:19Андрей Рыбак
философ В.В. Розанов Малороссы и великороссы. Статья философа В.В. Розанова (1902) Впервые опубликовано в «Новом времени» №9297 21 января 1902 года. Я знаю в Петербурге одну великорусскую и притом ... читать далее »

Здоровье 343

Весенняя чистка печени

15 марта 2019 в 13:02Андрей Рыбак
Весенняя чистка печени СОВЕТЫ ДЛЯ ВЕСЕННЕЙ ЧИСТКИ ПЕЧЕНИ (Все чистки организма проводятся по рекомендации врача) - Пейте чистую воду, добавляя на один стакан сок половины лимона. Лимонный сок ... читать далее »

Акафисты 173

Акафист и Каноны Пресвятой Богородице пред иконой «Державная»

14 марта 2019 в 15:48Андрей Бузик
ИКОНА БОЖИЕЙ МАТЕРИ «ДЕРЖАВНАЯ» Акафист Пресвятой Богородице пред иконой «Державная» Память: 15 марта (02 марта ст. ст.) Утвержден для общецерковного использования. Кондак 1 Избранней от всех родов ... читать далее »

Воины 283

Начало восстановления Отечества!

14 марта 2019 в 11:51Андрей Рыбак
Начало восстановления Отечества! Начало восстановления Отечества! Сбор подписей за возврат суверенитета и территориальную целостность Великой страны: ... читать далее »

Виндсерфинг

Чемпионат и первенство Новосибирской области в зимних классах.  Весна в воздухе

Чемпионат и первенство Новосибирской области в зимних классах. Весна в воздухе. С 22 по 24 марта в новосибирском яхт-клубе  Маяк  состоятся соревнования по сноукайтингу и зимнему виндсерфингу. читать далее »

Горные лыжи

Юлия Плешкова - двукратная победительница сахалинского этапа Кубка Азии в супергиганте

Россиянка Юлия Плешкова выиграла сегодня и вторую гонку в супергиганте этапа Кубка Азии по горнолыжному спорту на трассе СТК "Горный воздух" в Южно-Сахалинске. Её преимущество над серебряным призером ... читать далее »

Еда 322

Голубцы постные с картошкой и грибами

20 марта 2019 в 16:39Андрей Рыбак
Голубцы постные с картошкой и грибами Голубцы постные с картошкой и грибами Головка капусты - 2 кг Картофель сырой - 1 кг Лук-2 шт, больших Чеснок - 3-4 зубца Грибы - 500 гр Соль перец Если не пост, ... читать далее »

Высказывания 381

А ты, встав на молитву, представь себе, что Христос пришел на землю, Суд завершен.

20 марта 2019 в 12:16Андрей Рыбак
Дарите друг другу нетварную Любовь. Чудо проявленное во время фотографирования. В руках старца Ефрема Катунакского находятся четки, по которым он творил Иисусову молитву. Они просияли нетварным Светом ... читать далее »

Общий 1091

Объявляю войну современным СМИ, нравственно уничтожающим Россию.

19 марта 2019 в 10:39Андрей Рыбак
Сергий Алиев и Патриарх Сербский Ириней. Я объявляю вам войну! Екатеринбургский общественный деятель, меценат и автор фильма "Оболганный Государь. Правда о последнем Русском Царе" - Сергий Алиев, ... читать далее »

Праздники 248

Торжество Православия.

17 марта 2019 в 16:03Андрей Бузик
Ежегодно по окончании первой недели Великого поста христиане отмечают праздник Торжество Православия, созданный в память о том дне, когда православная церковь отвоевала право почитания икон и навсегда ... читать далее »

Жития 216

Полеты над Северной Фиваидой.

16 марта 2019 в 16:54Андрей Рыбак
прп. Нил Сорский Полеты над Северной Фиваидой. Фильм. Нило-Сорская пустынь читать далее »

Интересно 439

Первая русская Антарктическая экспедиция Ф.Ф. Беллинсгаузена и М.П. Лазарева.

16 марта 2019 в 11:11Андрей Рыбак
Первая русская Антарктическая экспедиция Ф.Ф. Беллинсгаузена и М.П. Лазарева. 2 декабря 1982 года океанографические исследовательские суда (ОИС) «Адмирал Владимирский» и «Фаддей Беллинсгаузен» ... читать далее »

Поиск Святой Руси 177

Святой Дух и Есть Сама Любовь.

16 марта 2019 в 08:12Андрей Рыбак
Радуйтесь! Бог посетил нас Своей Любовью Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь. Святые Апостолы и все святые в Любви просиявшие молите Бога обо мне. [Ин 4:24] Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему ... читать далее »

Песни 5

Димаш отказался от участия в The World’s Best!

15 марта 2019 в 00:10Андрей Рыбак
Димаш Кудайбергенов Димаш отказался от участия в The World’s Best! Димаш спел песню из Титаника. Dimash Titanic - My Heart Димаш спел легендарную песню "Earth song" читать далее »

Музыка 132

Анастасия Тюрина - Валенки

14 марта 2019 в 14:53Андрей Рыбак
Анастасия Тюрина - балалайка Анастасия Тюрина - Валенки (концертная вариация на тему русской народной песни). читать далее »

Иконы 232

Чудотворная мироточивая икона Божией Матери Умиление Локотская

14 марта 2019 в 11:30Андрей Рыбак
икона Божией Матери Умиление Локотская в Минске Чудотворная мироточивая икона Божией Матери Умиление Локотская читать далее »

Ледолазание

Кубок России по ледолазанию 2018-2019. Итоги

Кубок России по ледолазанию 2018-2019. Итоги. читать далее »

Лыжи

Екатерина Мальцева - бронзовый призер этапа Кубка Европы в Грузии

В Гудаури завершился очередной этап Кубка Европы в ски-кроссе. Бронзовую медаль там удалось выиграть россиянке Екатерине Мальцевой. В воскресном финале Екатерина снова, как и накануне, противостояла ... читать далее »

© 1999-2019 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru