Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Ответ Горяинову Андрею, который уничтожает посты Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Ответ Горяинову Андрею, который уничтожает посты
Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин
Тема: #86946    02.01.10 17:02    Просмотров: 40454 [118]

Сообщений: 858    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 58 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Так как автор темы:
"НЗ: Бог Содом и Гоморру, осудив на истребление, превратил в пепел"
Горяинов Андрей
Закрыл мне доступ в тему.Уничтожил мои посты.
Отвечаю ему здесь в этой теме, что бы все прочитали мой ответ.
(текст был мной сохранен)
_______________________________


Ответье нам и самому себе, тот который начал эту тему и с упорством продолжает.
Ответье кратко четко и ясно.


Если так как вы говорите: "Христос сотворил мир, Уничтожил Содом и Гоморру и прочие деяния Бога описанные в Ветхом Завете"

1. Почему в Ветхом Завете нет НИ ОДНОГО случая где Бог через Моисея говорил бы об этом?
Если говорил и упоминал СВОЕГО СЫНА - то дайте точные ссылки, где и когда Он говорил.

2.
Почему в Евангелие нет НИ ОДНОГО случая когда Христос говорил бы что Он сотворил мир, что Он уничтожил Содом и Гоморру и прочие деяния Бога описанные в Ветхом Завете.

3.
ПОЧЕМУ ВЫ ЗАМЕНЯЕТЕ ВАШИМИ ДОМЫСЛАМИ СЛОВА ВЕТХОГО ЗАВЕТА И ЕВАНГЕЛИЕ?
__________________________
__________________________

И я отвечу на ваш вопрос, что бы вы ответили на мои вопросы


""""""Вопрос к желающим участвовать христианам: есть ли возможность истолковать эти послания в русле св.Писания и св.Предания так, чтобы действия, описанные красным цветом не осуществлялись или осуществлялсь не Тем, Кто указан синим цветом?"""""""""



ДА МОЖНО, и даже НУЖНО!

Потому что ЕДИНСТВО СВЯТОЙ ТРОИЦЫ НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТ ЕДИНСТВА ДЕЙСТВИЯ ЛИЦ СВЯТОЙ ТРОИЦЫ!


Когда вы это поймете, то поймете, что, то что делает Отец, Сын не делает, а что делает Сын не делает Отец, а что делает Святой Дух не делает ни Сын, ни Отец.
Разность ДЕЙСТВИЙ Лиц Святой Троицы вы можете найти ВЕЗДЕ в Святом Писании.
В Ветхом Завете, в Евангелие.
Этих примером МНОЖЕСТВО.

Соединять же действия (по своему усмотрению ), вы НЕ МОЖЕТЕ,потому что ХРИСТОС не соединял!
И этому вы тоже можете найти множество примеров в Евангелие.

Что бы вы окончательно поняли.

ОТЕЦ ПОСЛАЛ СЫНА!
СЫН ИСПОЛНЯЕТ.
РАЗНОСТЬ ДЕЙСТВИЙ - видите?
Видите!
И противоречить этому нет никакого смысла.
И таких примеров МНОЖЕСТВО.
Отмахнуться от них и выставлять СВОИ ДОМЫСЛЫ - вам просто не удастся.



Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #86946
Сообщение: #3329647
23.01.10 09:08
Ответ на #3329296 | Газарян Анатолий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Христос когда говорил БОГ всегда говорил не о себе, а О ОТЦЕ СВОЕМ!
Очень точное замечание. Его надо выбить из бронзы и повесить над столом каждого христианина-тринитария.


Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329296
22.01.10 19:06
Ответ на #3329229 | Горяинов Андрей невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Есть АПОСТОЛЬСКИЙ СИМВОЛ ВЕРЫ.
Там показано КТО СОТВОРИЛ МИР.
Сын никогда не говорил, что Он вместе с Отцом сотворил мир, зато говорил что БОГ СОТВОРИЛ МИР.

Христос когда говорил БОГ всегда говорил не о себе, а О ОТЦЕ СВОЕМ!


Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329294
22.01.10 19:03
Ответ на #3329224 | Горяинов Андрей невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""""""Простите, Анатолий, но я нигде не говорю такие слова. За такие слова на этом форуме морозят.
Я говорю вслед за апостолами, что Бог, Господь сотворил мир, осудив на истребление Содом и Гоморру, превртил их в пепел.""""""""


Просите, я вам не дам прятаться за Апостолов.
Отвечать надо за СВОИ СЛОВА.
А ваши слова таковы что БОГ ГОСПОДЬ сотворил мир.
Надеюсь вы не станете отрицаь что у вас БОГ ГОСПОДЬ - это СВЯТАЯ ТРОИЦА, а если так, то одно из лиц Святой Троицы это ХРИСТОС.
Так же шло утверждение (если не от вас, то от тех кто ваши сторонники и кем вы приходитесь сторонниками) что ВОЛЯ ОДНА у СВЯТОЙ ТРОИЦЫ,
А следовательно ........ по вашему ........ Христос уничтожил Содом и Гоморру, он Сотворил мир.
В ЕДИНОЙ ТРОИЦЕ СВЯТОЙ.

Так что выкрутасы в сторону!

______________________________






===1. Почему в Ветхом Завете нет НИ ОДНОГО случая где Бог через Моисея говорил бы об этом?
Если говорил и упоминал СВОЕГО СЫНА - то дайте точные ссылки, где и когда Он говорил.

"""""Вопрос не ко мне. В Ветхом Завете нигде нет явного указния на Бога-Троицу. Более того, и в Новом Завете явного и прямого укзаня на св. Троицу нет. Поэтому Ваш аргумент типа "не сказано, значит, нет такого" - не работает. Много чего нет в Ветхом и Новом Заветах, того, что есть в Церковном предании.
А а что казнь Содома - Божья, говорится и в ВЗ и в НЗ, и в Предании."""""""


Вопрос к вам! и если у вас НЕТ ОТВЕТА - нет ПОДТВЕРЖДЕНИЯ что в Ветхом Завете говориться о СВЯТОЙ ТРОИЦЕ - где Христос присуствует, то так и надо говорить.
Мой аргумент очень даже работает!
Каким образом в Ветхом ЗАВЕТЕ НИГДЕ НЕ УПОМИНАЕТЬСЯ СЫН БОГА-- ХРИСТОС?
(во всяком случае в Пятикнижье!)
Вам Обяснить , если вы не в состоянии понять?
очень просто!
у ИУДЕЕВ нет СВЯТОЙ ТРОИЦЫ. Они описывали БОГА ИУДЕЙСКОГО, котоырй в ЕДИННОМ ЛИЦЕ,
Святой дух просто ПРИНАДЛЕЖИТ ЕМУ, но не являеться ЛИЦОМ Святой Троицы.
Таков ИУДАИЗМ.
Не верите мне спросите у иудеев :)

______________________


===2. Почему в Евангелие нет НИ ОДНОГО случая когда Христос говорил бы что Он сотворил мир, что Он уничтожил Содом и Гоморру и прочие деяния Бога описанные в Ветхом Завете.

"""""Это опять какое-то искуственно избирательно ограничение всего Писания слвами Господа в евангелиях. Христос говорит, что Он и Отец - одно, что прежде Авраама был Он, что Он видел ниспадение Денницы, но нигде не говорит явно: "Я - Бог". А вот почему Он так не говорит?"""""""


Как это ИСКУССТВЕННОЕ?

Вам что МАЛО СЛОВ ХРИСТА?
Вам еще нужно что-то?
Что например?
Что нужно лить на алтарь кровь животных, и Богу это нравиться?
Может быть это?

""""""но нигде не говорит явно: "Я - Бог". А вот почему Он так не говорит?""""""

Если он говорит Я СЫН БОГА, то следовательно БОГ.
Собственно говоря и казнили за то что он ПРИЧИСЛИЛ себя к Богу, назвал себя Сыном Бога.
______________________________

""""""Методом "не сказал что Х, значит, на самом деле не-Х" можно доказать что угодно.""""""

А что если не сказал Х значит Х -- так по вашему? Это по вашему метод?

Не сказал Х значит домысливать не можете и утверждать что Х

___________________________




===3. ПОЧЕМУ ВЫ ЗАМЕНЯЕТЕ ВАШИМИ ДОМЫСЛАМИ СЛОВА ВЕТХОГО ЗАВЕТА И ЕВАНГЕЛИЕ?

""""""""На самом деле моя позиция основана на
1. словах ВЗ о Божьей каре Содома и Гоморры
2. словах апостолов о том, что Бог, Господь истребил Содом и Гоморру
3 Слова Христа о Содоме, о том, чо Содом и Гоморра могли сохраниться, если бы были "явлены силы" такие же, как в Капернауме. Из этих слов следует, что в реальноти гибели Содома Он не сомневается и что гибель Содома - это не естественное событие.
4. Единомыслием святых Отцов, Предания относительно того, что именно Господь погубил Содом и Гоморру.""""""""

Итак не СЛОВА ХРИСТА что ОТЕЦ ЕГО И ОН уничтожил Содом и Гоморру

А вы говорите не домысливание.
Все что угодно ваш путеводитель, но не СЛОВА ХРИСТА.

____________________________________

"""""А вот Ваша позиция как раз и является домыслом.""""""

Моя позиция не являеться домысливанием.
Я ничего не прибавляю и ничего не убаваляю из СЛОВ ХРИСТА.


Горяинов Андрей
Горяинов Андрей

невоцерковленный верующий

Тема: #86946
Сообщение: #3329229
22.01.10 16:42
Ответ автору темы | Газарян Анатолий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В вопросе же сотворения мира существует симфония Отцов: мир сотворн Троицей, "из Отца чрез Сына" - эта формула есть в посланиях нескольких апостолов и в нескольких вариантах Символа веры, в это верит Церковь, св.Отцы
В свою пользу кроме своих соображений Вы не можете привести никаких доказательств.
В ВЗ мир творит единый Бог, прикровенно - через Слово и Духом, в НЗ об этом открыто говорят апостолы (Бог-Отец вообще говорит две фразы, Бог-Сын о себе говорит прикровенно), а Церковь довела учение о Троице до совершенства, доступного человеческому языку.


Горяинов Андрей
Горяинов Андрей

невоцерковленный верующий

Тема: #86946
Сообщение: #3329224
22.01.10 16:25
Ответ автору темы | Газарян Анатолий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

===Ответье кратко четко и ясно.
===Если так как вы говорите: "Христос сотворил мир, Уничтожил Содом и Гоморру и прочие деяния Бога описанные в Ветхом Завете"


Простите, Анатолий, но я нигде не говорю такие слова. За такие слова на этом форуме морозят.
Я говорю вслед за апостолами, что Бог, Господь сотворил мир, осудив на истребление Содом и Гоморру, превртил их в пепел.

===1. Почему в Ветхом Завете нет НИ ОДНОГО случая где Бог через Моисея говорил бы об этом?
Если говорил и упоминал СВОЕГО СЫНА - то дайте точные ссылки, где и когда Он говорил.

Вопрос не ко мне. В Ветхом Завете нигде нет явного указния на Бога-Троицу. Более того, и в Новом Завете явного и прямого укзаня на св. Троицу нет. Поэтому Ваш аргумент типа "не сказано, значит, нет такого" - не работает. Много чего нет в Ветхом и Новом Заветах, того, что есть в Церковном предании.
А а что казнь Содома - Божья, говорится и в ВЗ и в НЗ, и в Предании.

===2. Почему в Евангелие нет НИ ОДНОГО случая когда Христос говорил бы что Он сотворил мир, что Он уничтожил Содом и Гоморру и прочие деяния Бога описанные в Ветхом Завете.

Это опять какое-то искуственно избирательно ограничение всего Писания слвами Господа в евангелиях. Христос говорит, что Он и Отец - одно, что прежде Авраама был Он, что Он видел ниспадение Денницы, но нигде не говорит явно: "Я - Бог". А вот почему Он так не говорит?

Методом "не сказал что Х, значит, на самом деле не-Х" можно доказать что угодно.

===3. ПОЧЕМУ ВЫ ЗАМЕНЯЕТЕ ВАШИМИ ДОМЫСЛАМИ СЛОВА ВЕТХОГО ЗАВЕТА И ЕВАНГЕЛИЕ?

На самом деле моя позиция основана на
1. словах ВЗ о Божьей каре Содома и Гоморры
2. словах апостолов о том, что Бог, Господь истребил Содом и Гоморру
3 Слова Христа о Содоме, о том, чо Содом и Гоморра могли сохраниться, если бы были "явлены силы" такие же, как в Капернауме. Из этих слов следует, что в реальноти гибели Содома Он не сомневается и что гибель Содома - это не естественное событие.
4. Единомыслием святых Отцов, Предания относительно того, что именно Господь погубил Содом и Гоморру.

А вот Ваша позиция как раз и является домыслом.


Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329200
22.01.10 16:00
Ответ на #3329190 | Андрей Мириленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Эту тему прочитали очень многие.
Пока я не увидел весомых аргументов против того что я сказал.
Скорее всего именно поэтому тема и заглохла.

Что ж это вполне естественно.
И я не одинок.
К тому же тема не должна засоряться. Она и так чрезвычайно сложна.
И развлекать меня не надо.
Спасибо за заботу!


Андрей Мириленко
Андрей Мириленко

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #86946
Сообщение: #3329190
22.01.10 15:47
Ответ на #3329165 | Газарян Анатолий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** Если у вас нет что-либо сказать ПО ТЕМЕ, то не загромождайте своим присутствием тему.
Надеюсь вы хорошо меня поняли.

Я думал, развлекаю Вас тут одиноко сидящего. Ладно, пойду.





Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329165
22.01.10 15:08
Ответ на #3329127 | Андрей Мириленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так, Андрей Мириленко.
Давайте договоримся.
Если вам желательно пережевывать кто , что, почему, оценивать того или инного форумчанина, его познания, интеллектуальный уровень, и прочее, вплодь до разговора поругались вы с тещеи, или нет. ТО ВЫ НЕ ПО АДРЕСУ ПРИШЛИ.
Это тема не для таких разборок.
Вполне достаточно Байкалова, который в принципе на форуме мало что сказал по вопросам затрагиваемым, а вот иключительно ОЦЕНИВАЕТ того или инного оппонента.
Поднимемся выше этого.
Так что давайте прекратим этот базар в который вы меня ввязываете (и я к сожалению ввязался) и перейдем к деловому разговору.
Здесь обсуждаеться если вы заметили совершенно другое.
Если у вас нет что-либо сказать ПО ТЕМЕ, то не загромождайте своим присутствием тему.
Надеюсь вы хорошо меня поняли.

Стираю посты.


Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329034
22.01.10 03:04
Ответ на #3329008 | Фоменко Инна Николаевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""""""Мы в дружеских отношениях, между прочим, и надеюсь, наши различия во взглядах, не отразятся на наших отношениях. """""""



Вы совершенно ПРАВЫ!
Я было вскипел (каюсь) и даже обиделся (каюсь), но это все равно не должно повлиять на наши отношения, которые исторически сложились хорошими.


"""""""Главное ведь - мир, не так ли? """"""""

Вы совершенно ПРАВЫ!

У меня есть много людей с кем я в корне не согласен. И они со мной не согласны.
И это не мешает нам остаться в прекрасных отношениях.


Существуют ИСТОРИИ конфликтов.
С Константином я давно знаком и это знакомство не доставляет мне ни малейшего удовольствия!
Я понимаю что обоюдно.

Так же и с Осипенко.
Но там все намного более приглушенно. (затушеванно)

Я уж не говорю о тех кто СПЕЦИАЛЬНО приходит на "Газарян-ШОУ"
Этих хлебом не корми.

У меня достаточный опыт на форуме что бы понять.

Один такой пришел и начал мне хвалебные оды петь.
да, Инна было такое, может вы забыли.
Пел как соловей.
Заливался.

КЛОН.
и пришел специально что бы "позабавиться"

Я выждал , выждал и грохнул этого клоуна (пардон! Клона)

Вот когда вам на форуме скажут
--Ну погавкайте еще!

Когда вы будете знать что вас обливают помоями на другой площадке. а потом приходят сюда.
(и эти люди были в этой теме и не один раз!)
и пытаються УНИЗИТЬ, при этом стараються не нарушать правила форума.

Вы по другому рассмотрите ситуацию


А нам с вами нечего ссориться.
ТОЛЬКО МИР!


Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329033
22.01.10 02:50
Ответ на #3329009 | Фоменко Инна Николаевна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""""""""Только на запрос "пометить углы" начинается кошачья тематика.

Все-таки, вы и не только вы придираетесь к рБК.""""""""

Просмотрите СЛОВОСОЧЕТАНИЕ
ОБИЛЬНО ПОМЕТИТЬ
Или
ОБИЛЬНО ПОМЕТИЛ
Или даже
ОБИЛЬНО ПОМЕТИЛ ТЕМУ

В Рамблере
И у вас отпадут все сомнения.
Обильно пометить ЧТО-ТО

Но дело не в этом.
Я тоже могу резко выразиться. И даже резче. И вещи назвать своими именами.

Констанин решил убрать оппонента вот таким способом.
Он прекрасно знает и помнит отношение Осипенко ко мне.
Он знал реакцию Осипенко.
Он так же знал и мою реакцию.

Может быть вы не знаете, а он знает! :)



Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329032
22.01.10 02:34
Ответ на #3328937 | Андрей Мириленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""""Так-с ... напомню, что ассоциировать себя с котом стали Вы. Я же о котах в связи с Вами ничего не говорил. Я человек культурный, грубо не обзываюсь."""""


Так-с. Культура человека не заключается только в том что бы грубо не обзываться. Культурный человек может даже очень грубо обзываться (а иначе оскорбить)
Но не этом в дело, как вы увидите дальше.

_____________________

*** Только вот словосочетание "Обильно пометил" в большинстве случаев (в подавляющем) относиться к тем кто помечают территорию сами знаете чем.

""""""Ой! Ну считайте, что это был лев. """""""

Вот и в этом ваша культура. А дальше она станет еще больше проявляться.
Вместо того что бы осознать и признать что словосочетание употребляеться именно в определенном смысле, вы с издевкой советуете мне считать что это был лев.
Вашей культуры хватило лишь на то что бы уйти от аргумента в сторону и при этом по другому задеть. Без окорблений, но задеть. И дальше вы уже не будете так стесняться.

__________________________




**** Все было бы смешно, если бы Осипенко не среагировал моментально!
И закрыл мне вход тему.

"""""А вот Вы бы взяли, да сделали вывод, чего это он вдруг. Довольно мирный и адекватный Осипенко вдруг закрыл вход в тему, и кому! человеку, которому Админ благоволит!
Вот и задумались бы, а вдруг есть причины""""""


А я давно уже сделал вывод. Между прочим культурый человек не занимаеться обучением взрослового человека, что ему надо делать. Этим бескультурьем страдают здесь все. И вы как мы видим не исключение.
Осипенко давно не переносит меня, как впрочем и я его, а уж после самовольного превышения полномочий, довольно серьезного нарушения субординации, впрочем после чего был повышен, и моих высказываний на этот счет , тем более. Так что причины есть и они имеют старый характер.
И это не есть аргумент.

______________________________


*** Инна обиделась на мое "ХА!" Какие мы нежные.

""""""Во-первых, Инна дама, а дамы могут иметь странности. Во-вторых, Вы, как ученый, должны были бы опять поискать причины. И рассмотреть версию "а не достал ли я уже предварительно".
Ну и по своему опыту могу сказать, что стараюсь не общаться с дамами, которые ко мне не расположены. А таких, как ни странно, есть несколько штук.""""""


Инна ко мне расположена. Так что это не тот случай. А Инну просто повело и довольно серьезно.
И навряд ли она отдает полный отчет своим действиям и словам.
____________________________




**** Упорно, я бы сказал с завидным упрямством , некоторые не слышат что я говорю.
не БОГ убийца и изверг, а ОПИСАНИЕ Бога в Ветхом Завете описывает Бога таким.

""""""Вот Вы бы постарались и представили, что все эти Ваши тезисы есть детский лепет. То есть, как частные бытовые соображения, в крайнем случае, для слуха жены - они может и годятся. А выдавать их за уроки богословия по меньшей мере самонадеянно.""""""""


Во-первых, я не выдаю их за уроки богословия (вы ошиблись номером), а во-вторых, отчего вы думаете, что я должен развесить уши и согласиться с вашей оценкой, что мои тезисы это детский лепет? Это что уже аргумент? Нет вы мне скажите это аргумент? Ваша оценка, это всего лишь оценка и степень ее субьективности еще не определен. Вы ее во всяком случае определить не можете. Так что ваша самонадеянность ничуть не меньше моей. Скажите пожалуйста, один самонадеянный будет учить другого самонадеянного и выдавать может быть за истину в последней инстанции?
Это вердикт? Приговор суда? Приговор окончательный? Обжалованию не подлежит?
Мириленко очнитесь! Вы не учитель в школе, а я не ваш ученик. Надеюсь понятно?

_______________________________

""""""Дело в том, что здесь на форуме присутствуют люди действительно грамотные,на голову выше нас с вами.
Как говорится "и в присутствии двух человек с университетским образованием .." (с). """"""


Что-то я не видел таковых даже в самый расцвет форума. Включая и Кураева. Знать Писание и уметь связать два слова, это не значит уже быть правым. Я столько ляпов слышал от этих "ученных-богословов", что уши увяли. Знания есть, но надо еще уметь и применить знания. А как дело доходит до рассуждений я вижу такие провалы, что диву даешься. Да, да, не удивляйтесь.

_________________________________

""""""Вам кажется, что люди не понимают, что Вы говорите. Но все уже давно поняли, в мире нет ничего нового. Уверяю, что Ваши идеи давно уже пройдены, расколбашены и христианами отброшены. Разумеется, Вы имеете право пребывать в этих иллюзиях, но пропагандировать их бесперспективно."""""""


Какая пропаганда? Где вы ее видели? Еще один с клеймом "пропаганда". Высказывания своего мнения, не есть еще пропаганда.
Пройдены не пройдены, какое это имеет значение? И вы серьезно думаете что расколбашены христианами? Да православные с атеистами справиться не могут. Атеисты их одной левой валяют.
Вы это не видите? Христиане еще должны между собой договориться, А ведь не договорились, все по своим кельям прячуться. Что не знаете? Так какие оценки могут дать православные, да и христиане, если в себе не могут разобраться? 2000 лет все разбираються, а разобраться не могут.
Так что не надо меня уверять. Я не поддаюсь на такие детские приемы ведения дискуссии.

________________________________

""""Я вот, человек скромный, поэтому осознаю свой ничтожный уровень, и в богословские споры не вступаю. И наоборот, с удовольствием читаю тех, то грамотен, будь то хоть православный, хоть католик, хоть даже чуждый мне Соснин."""""""

Вы мне стали напоминать один персонаж. """"Я женщина скромная, меня всяк обидеть может.""""

Скромный человек что-то стал заходить в темы где идут споры и вставлять свои пять копеек.
Причем в одну сторону в основном.

______________________



*** Константин пытаеться УБРАТЬ оппонента таким образом. РАСЧИЩАЕТ СЕБЕ ПУТЬ, что бы свои схемки выставлять.

"""""Не смешите. Вы Константину не оппонент. У Вас третий юношеский, а он гроссмейстер."""""


Не смешите вы меня. Это мне Константин не оппонент. Я давно изучил его приемы ведения споров.
Они нечесные. Я перекрываю ему нечестные приемы и он бессилен. И он знает об этом прекрасно, поэтому и стараеться меня избегать.
Вы этого не понимаете, быть может, но это уже ваши проблемы со зрением.
У меня нет никакого разряда, и Константин так же его не имеет. Он просто обыкновенный трепачь на богословские темы. И по сути своей пустопорожние споры ведет. Он Петрова одолеть не может.
Только и занимаеться что подлавливает Петрова на каждом слове.
Более бездарного оппонента я вообще мало встречал. Пожалуй только Байкалов его перехлеснул. Тот не стесняеться и когда нет аргументов и контраргументов просто пускаеться в оскорбления.


Все они до сих пор ищут слова Христа (а вернее не ищут) что Христос говорил что он уничтожил Содом и Гоморру. И что Бог УБИВАЕТ.

Все что есть у Константина это апломб и умение вовремя втиснуть из Святых Писаний изречения старцев и святых. Подыскать подходящее. Вот и все.

_________________________________


*** И будет ПРОДОЛЖАТЬ это делать. Он для этого на форуме и находиться.

"""""Константин на форуме представляет мнение традиционных образованных мирян русской православной церкви. Если он этого делать не будет, то ниша окажется незаполненной.
В некотором смысле, сироте выгодно, чтобы здесь были такие люди, тогда остаётся вид полемической площадки, а не парковки для маргинальных уклонов. """""""""


Тогда пусть сперва изменит свою фотографию. ТРАДИЦИОННЫЙ ОБРАЗОВАННЫЙ МИРЯНИН РУССКИЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ никогда себе не позволит появляться перед публикой в таком виде, с наглым видом и закрепленной на носу тесемкой от шляпы.
Вы это ему скажите на досуге, вы культурный.
Надеюсь вы понимаете что вид вызывающий, или вы этого не видите?
Один на туалете сидит, другой, пришел как буд-то потусоваться, буд-то это не православный форум, а тусовочная плошадка.
К тому ж кто вам сказал что мнение образованных мирян русских, православной церкви во всем сходиться с его мнением?
Или вы не знакомы с трудами Достоевского? Или других не менее культурных и не менее русских и не менее православных писателей, и не только писателей?

Уж если вы заговорили о личности Константина, то позвольте и мне заговорить.

И наконец чем эта ниша заполняеться? Чем? Упраждениями в наскакивании на Петрова?
В эти бесконечные споры кончающиеся его заморозкой?
В бессилии доказать что Христос уничтожил Содомм и Гоморру?
Больше я не вижу ничего чем заполняеться столь драгоценная ниша.

К тому же даже без присутствия Констанина, здесь православных людей очень много. И не на словах православных А НА ДЕЛЕ!
Вы забыли что ниша заполняеться ДЕЛАМИ, а не богословским трепом.
Так что для ПАРКОВКИ маргиналам здесь мало места.
Здесь идет ПОМОЩЬ ЛЮДЯМ И МОЛИТВЫ. Это главное.
Маргиналам здесь мало что делать, тем более и Омелин начеку и многие другие мордераторы


________________________________________



""""""""Про отключение от Осипенковской темы не жалейте. Вскоре пришел Коломиец и тема умерла. Да-с... """"""""

Тема умерла не из-за Коломица. И обсуждать модерацию я не собираюсь.

Если Осипенко открыл тему для беседы с Константином, то это они могут сделать в личной переписке, для этого не нужен форум.
Ни одного аргумента Осипенко не сказал по тем вопросам которые я затронул.
Они там упражнялись с Константином.
А вы превратили тему (и здесь Осипенко прав) в неизвестно что.
И вы этому способствовали. Руку приложили.
Темы рождаються и умирают, и у каждой свой срок, и никто не знает когда.

Постарайтесь ДУМАТЬ, а не отвечать.
Мне надоело за вас думать, простите.


Фоменко Инна Николаевна
Фоменко Инна Николаевна

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329009
22.01.10 01:21
Ответ на #3328240 | Газарян Анатолий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Анатолий, вот нашла поисковиком массу ссылок на фразы со словом пометить. Естественно, я составляла ключевой запрос не со словом коты, а с другими словами, например: "пометить документы", "пометить рисунки", "пометить машины" и пр.
Только на запрос "пометить углы" начинается кошачья тематика.

Все-таки, вы и не только вы придираетесь к рБК.

**************************
Госдума предлагает пометить все импортные машины

Цель каждой из них - пометить рисунками как можно большее и по возможности более престижное пространство

Патрулирование новых страниц — возможность пометить новую статью как « проверенную

чтобы пометить выбранные документы как прочтенные

Чтобы пометить документ как личный: В шаблоне можно воспользоваться действиями

Другой способ - просто пометить страницу как "грязная"


Фоменко Инна Николаевна
Фоменко Инна Николаевна

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3329008
22.01.10 01:18
Ответ на #3328937 | Андрей Мириленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Во-первых, Инна дама, а дамы могут иметь странности. Во-вторых, Вы, как ученый, должны были бы опять поискать причины. И рассмотреть версию "а не достал ли я уже предварительно".
Ну и по своему опыту могу сказать, что стараюсь не общаться с дамами, которые ко мне не расположены. А таких, как ни странно, есть несколько штук.


Э-э, Андрей, вы думаете, я совсем ничего не слышу, о чем вы тут с Анатолием шушукаетесь? :)
Вы слишком все упрощаете и делаете неправильные выводы, к кому я расположена, а к кому нет.
У Анатолия мне не нравится его метод ведения дискуссий и я считаю, что он заблуждается. В остальном, никаких претензий. Мы в дружеских отношениях, между прочим, и надеюсь, наши различия во взглядах, не отразятся на наших отношениях.

Просто по Евангелию, если твой друг заблуждается, попробуй сначала объяснить ему сам. Если это не помогает, попробуй привести с собой других людей, которые смогут его убедить. Если и это не поможет - отойди. Отойди - в смысле, не от человека, а от его убеждений. Если Анатолия не убеждают доводы православного священника, игумена, благочинного, автора многих печатных работ, то куда МНЕ?
Больше я не буду надоедать ему, мы просто останемся каждый при своих убеждениях. Главное ведь - мир, не так ли?


Андрей Мириленко
Андрей Мириленко

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #86946
Сообщение: #3328937
21.01.10 22:15
Ответ на #3328791 | Газарян Анатолий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


*** Мириленко!
Если даже ваши коты не гадят, то вы считаете что я хуже ваших котов?

Так-с ... напомню, что ассоциировать себя с котом стали Вы. Я же о котах в связи с Вами ничего не говорил. Я человек культурный, грубо не обзываюсь.

*** Только вот словосочетание "Обильно пометил" в большинстве случаев (в подавляющем) относиться к тем кто помечают территорию сами знаете чем.

Ой! Ну считайте, что это был лев.

**** Все было бы смешно, если бы Осипенко не среагировал моментально!
И закрыл мне вход тему.

А вот Вы бы взяли, да сделали вывод, чего это он вдруг. Довольно мирный и адекватный Осипенко вдруг закрыл вход в тему, и кому! человеку, которому Админ благоволит!
Вот и задумались бы, а вдруг есть причины.

*** Инна обиделась на мое "ХА!" Какие мы нежные.

Во-первых, Инна дама, а дамы могут иметь странности. Во-вторых, Вы, как ученый, должны были бы опять поискать причины. И рассмотреть версию "а не достал ли я уже предварительно".
Ну и по своему опыту могу сказать, что стараюсь не общаться с дамами, которые ко мне не расположены. А таких, как ни странно, есть несколько штук.


**** Упорно, я бы сказал с завидным упрямством , некотоыре не слышат что я говорю.
не БОГ убийца и изверг, а ОПИСАНИЕ Бога в Ветхом Завете описывает Бога таким.

Вот Вы бы постарались и представили, что все эти Ваши тезисы есть детский лепет. То есть, как частные бытовые соображения, в крайнем случае, для слуха жены - они может и годятся. А выдавать их за уроки богословия по меньшей мере самонадеянно.

Дело в том, что здесь на форуме присутствуют люди действительно грамотные,на голову выше нас с вами.
Как говорится "и в присутствии двух человек с университетским образованием .." (с).

Вам кажется, что люди не понимают, что Вы говорите. Но все уже давно поняли, в мире нет ничего нового. Уверяю, что Ваши идеи давно уже пройдены, расколбашены и христианами отброшены. Разумеется, Вы имеете право пребывать в этих иллюзиях, но пропагандировать их бесперспективно.

Я вот, человек скромный, поэтому осознаю свой ничтожный уровень, и в богословские споры не вступаю. И наоборот, с удовольствием читаю тех, то грамотен, будь то хоть православный, хоть католик, хоть даже чуждый мне Соснин.

*** Константин пытаеться УБРАТЬ оппонента таким образом. РАСЧИЩАЕТ СЕБЕ ПУТЬ, что бы свои схемки выставлять.

Не смешите. Вы Константину не оппонент. У Вас третий юношеский, а он гроссмейстер.

*** И будет ПРОДОЛЖАТЬ это делать. Он для этого на форуме и находиться.

Константин на форуме представляет мнение традиционных образованных мирян русской православной церкви. Если он этого делать не будет, то ниша окажется незаполненной.
В некотором смысле, сироте выгодно, чтобы здесь были такие люди, тогда остаётся вид полемической площадки, а не парковки для маргинальных уклонов.

Про отключение от Осипенковской темы не жалейте. Вскоре пришел Коломиец и тема умерла. Да-с...


Газарян Анатолий
Газарян Анатолий

православный христианин

Тема: #86946
Сообщение: #3328837
21.01.10 19:14
Ответ на #3322398 | Федор Байкалов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И вы пишите:

"""""Угу, по моей. И по вере еще миллиарда христиан.""""""

Давайте все же ЗА СВОИ СЛОВА ОТВЕЧАТЬ.
Потому что можно прикрыться и другими миллиардами которые так не считают!
Некоторые миллиарды считают даже что вообще Бога нет!
Так что миллиарды - это НЕ АРГУМЕНТ, это ПШЫК!


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 58 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Песни 14

Елена Камбурова "Маленький принц" (1972)

19 июня 2019 в 23:15Андрей Рыбак
Птичка Елена Камбурова "Маленький принц" (1972) читать далее »

Планета 193

Мировые элиты повышают ставки. К. Сивков. И. Шишкин

19 июня 2019 в 21:46Андрей Рыбак
Константин Сивков, вице-президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук Мировые элиты повышают ставки. К. Сивков. И. Шишкин Игорь Шишкин и Константин Сивков о главных вызовах в ... читать далее »

Общий 1111

Наталья Касперская, надо как в СССР

19 июня 2019 в 20:37Андрей Рыбак
Наталья Касперская Наталья Касперская, надо как в СССР читать далее »

Календарь 2134

20 июня. Мученика Феодота Анкирского. Прославление праведного Павла Таганрогского.

19 июня 2019 в 15:13Андрей Бузик
7 июня по старому стилю / 20 июня по новому стилю четверг Седмица 1-я по Пятидесятнице. Всех святых. Троицкая седмица Поста нет. Глас 7-й Мч. Феодота Анкирского (303). Прав. Павла Таганрогского ... читать далее »

Музыка 137

Игорь Тальков - Я вернусь

18 июня 2019 в 21:47Андрей Рыбак
Памяти Игоря Талькова - Я ВЕРНУСЬ... Игорь Тальков - Я вернусь читать далее »

Любовь 15

Как надо любить

18 июня 2019 в 12:04Андрей Рыбак
Десять способов любить Как надо любить Слушать, не перебивая (Притч.18:14) Говорить, не обвиняя (Иак.1:19) Давать, не жалея (Притч.21:26) Обещать, не забывая (Притч.13:12) Отвечать, не споря ... читать далее »

Духовное 802

Как надо смиряться - Старец Силуан Афонский

17 июня 2019 в 20:49Андрей Рыбак
прп Силуан Афонский Как надо смиряться - Старец Силуан Афонский Старец Силуан писал: “Познавшая Бога душа ничем не может удовлетвориться на земле, но все стремится ко Господу и кричит, как малое ... читать далее »

Притчи 253

Сорная трава.

17 июня 2019 в 15:55Андрей Бузик
На прополке огорода Одна благочестивая мать вместе со своими маленькими дочерьми занималась в своём небольшом огороде вырыванием сорной травы. Работа шла скоро и весело; дочери поспешно рвали сорную ... читать далее »

Акафисты 203

Акафисты Святому Духу.

16 июня 2019 в 14:47Андрей Бузик
Сошествие Святого Духа Акафист Святому Духу Память: 17 июня (04 июня ст. ст.) Кондак 1 Приидите, вернии, Духа Святаго прославим сошествие, Иже от Отеческих недр на апостолов излився яко водами, ... читать далее »

Кино 18

А Зори Здесь Тихие. Военная Драма. Русские Фильмы.

14 июня 2019 в 22:40Андрей Рыбак
А Зори Здесь Тихие. Военная Драма. Русские Фильмы. А Зори Здесь Тихие. Военная Драма. Русские Фильмы. читать далее »

Велоспорт

Ушаков и Скумбина победили на I этапе Кубка России по маунтинбайку в скоростном спуске

14−16 июня в городе Миасс Челябинской области на горнолыжном курорте "Солнечная долина" прошел 1 этап Кубка России по велоспорту-маунтинбайку в дисциплине скоростной спуск. Среди мужчин победу ... читать далее »

Серфинг

Максим Харченко прибыл в Советскую Гавань

Одиночная "SUP экспедиция по следам адмирала Невельского" члена ПКО РГО   ОИАК Максима Харченко 13 июня достигла Советской Гавани. С момента старта в поселке Усть-Соболевка Приморского края за спиной ... читать далее »

Детям 511

Ивашка из Дворца Пионеров (1981)

19 июня 2019 в 22:39Андрей Рыбак
Ивашка из Дворца Пионеров (1981) Ивашка из Дворца Пионеров (1981) читать далее »

Писание 70

Книга Пророка Михея

19 июня 2019 в 21:25Андрей Рыбак
Книга Пророка Михея Книга Пророка Михея Глава 1 Иер 26, 18 1 Слово Господне, которое было к Михею Морасфитину во дни Иоафама, Ахаза и Езекии, царей Иудейских, и которое открыто ему о Самарии и ... читать далее »

Интересно 449

Однaжды у Γeнpи Κиccинджepa cпpocили

19 июня 2019 в 20:24Андрей Рыбак
Однaжды у Γeнpи Κиccинджepa cпpocили Однaжды у Γeнpи Κиccинджepa cпpocили: - Чтo тaкoe "чeлнoчнaя диплoмaтия"? Κиccинджep oтвeтил: - О! Этo унивepcaльный eвpeйcкий мeтoд! ... читать далее »

Поиск Святой Руси 201

Какова цена нашей жизни.

19 июня 2019 в 10:19Андрей Рыбак
Живите с Богом в Любви Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле, пророче Моисее, святители: Василие, Григорие и Иоанне, преподобные: ... читать далее »

Катастрофы 223

Изнанка прогресса. Какое будущее ждёт наших детей. Ольга Четверикова

18 июня 2019 в 15:05Андрей Рыбак
Изнанка прогресса. Какое будущее ждёт наших детей. Ольга Четверикова Изнанка прогресса. Какое будущее ждёт наших детей. Ольга Четверикова Доцент МГИМО Ольга Четверикова о стратегических последствиях ... читать далее »

Воины 293

Последний бой "хвостатой роты"

18 июня 2019 в 11:54Андрей Рыбак
Последний бой "хвостатой роты" Последний бой "хвостатой роты" История Великой Отечественной войны в настоящее время обросла массой мифов и легенд. Порой отличить правду от вымысла можно лишь только ... читать далее »

Искусство 823

Президентский полк и Кремлёвская школа верховой езды на церемонии развода караулов

17 июня 2019 в 20:29Андрей Рыбак
Президентский полк и Кремлёвская школа верховой езды на церемонии развода караулов Президентский полк и Кремлёвская школа верховой езды на церемонии развода караулов читать далее »

Эсхатология 546

Схиигумен Сергий - Нужно бояться только Бога!

17 июня 2019 в 11:23Андрей Рыбак
схиигумен Сергий (Романов). 16.06.2019 Проповедь Схиигумена Сергия (Романова) о современных сетях антихриста, влиянии 5G на человека и строительстве самого большого собора в России Софии Премудрости ... читать далее »

История 447

Три русские царевны

16 июня 2019 в 10:16Андрей Бузик
На июнь приходятся дни рождения сразу трех дочерей Николая II и Александры Федоровны – Татьяны, Марии и Анастасии. Здесь мы постараемся коротко воссоздать образы девушек на основе воспоминаний их ... читать далее »

Документы 192

Банки нашли новый повод для блокировки счетов россиян

14 июня 2019 в 13:24Андрей Рыбак
Электронный концлагерь в действии. Электронный концлагерь в действии. +++ Банки нашли новый повод для блокировки счетов россиян Российские банки нашли новую причину для блокировки счетов и вкладов. ... читать далее »

Триатлон

В Бронницах состоялся этап Кубка России и этап серии стартов Титан

9 июня в рамках Чемпионата Московской области и серии любительских стартов Титан был проведен этап Кубка России на олимпийской дистанции и Всероссийские соревнования по триатлону в г.Бронницы. В серии ... читать далее »

Скалолазание

Стартует розыгрыш молодежного Кубка Европы-2019 в трудности!

22-23 июня в швейцарском Остермундигене пройдет этап молодежного Кубка Европы-2019 в дисциплине "трудность". Его участниками станут 267 спортсменов из 22 стран. Это первый в 2019 году старт в лазании ... читать далее »

Портал 64

Врата вечности или Уроки духовного рассуждения. Иеромонах Симон (Бескровный)

19 июня 2019 в 22:02Андрей Рыбак
Врата вечности или Уроки духовного рассуждения. Иеромонах Симон (Бескровный) Врата вечности или Уроки духовного рассуждения. Иеромонах Симон (Бескровный) Иеромонах Симон (Бескровный), ранее ... читать далее »

Молитва 277

"Господи, возьми мою жизнь в Свою руку, и сделай с ней то, что я хочу сделать, но не могу".

19 июня 2019 в 20:46Андрей Рыбак
Троице-Сергиева Лавра "Господи, возьми мою жизнь в Свою руку, и сделай с ней то, что я хочу сделать, но не могу". Митрополит Сурожский Антоний читать далее »

Мир 283

Вера вечна, вера славна, наша вера православна

19 июня 2019 в 20:19Андрей Рыбак
сербия Вера вечна, вера славна, наша вера православна читать далее »

Лица 398

Исполняется 95 лет со дня рождения писателя-фронтовика Василя Быкова

19 июня 2019 в 06:49Андрей Бузик
Герою Социалистического Труда, лауреату Ленинской премии Василю Быкову (1924-2003) 19 июня 2019 года исполнилось бы 95 лет. Мировую известность писателю принесли повести, действие которых происходит ... читать далее »

Шутка 141

Продается страна в Европе

18 июня 2019 в 12:57Андрей Рыбак
Продается страна в Европе Продается страна в Европе читать далее »

Будущее 331

Дядя Вова мы с тобой

17 июня 2019 в 23:17Андрей Рыбак
Путин В.В. Дядя Вова мы с тобой читать далее »

Разное 1029

Прекрасные цветы. Видеоклип

17 июня 2019 в 18:41Андрей Рыбак
Цветы Алтая Прекрасные цветы. Видеоклип читать далее »

Стихи 650

Всё ж ни людей религиозным чувствам...

17 июня 2019 в 08:40Владимир Лучит
Всё ж ни людей религиозным чувствам, ни самой религии (что пуще всякой критики) ничто урон не может больший нанести, чем привнесение в неё «большой политики». читать далее »

Природа 153

Медведь "станцевал" перед камерой и попытался скрыть "компромат" на "Земле леопарда"

16 июня 2019 в 09:57Андрей Бузик
Любопытный гималайский медведь вывел из строя одну из фотоловушек в национальном парке "Земля леопарда". Зверь эффектно показал себя перед камерой, после чего сломал устройство зубами. Об этом ... читать далее »

Помогите! 178

21 июня пройдет выездная пресс-конфереция "Вставай страна огромная!"

14 июня 2019 в 12:02Андрей Рыбак
Сергий Алиев 21 июня в 11-00, в канун начала Великой Отечественной Войны, в Екатеринбурге в сквере около Драмтеатра пройдет выездная пресс-конфереция "Вставай страна огромная!", посвященная ... читать далее »

Сноуборд

На Камчатке стартовали всероссийские соревнования по сноуборду "Снежная долина   2019"

19 июня на снежнике Вилючинского вулкана на Камчатке стартовали всероссийские соревнования по сноуборду "Снежная долина   2019". В первый день спортсмены с Сахалина и Камчатки, из Приморья, ... читать далее »

Путешествия

Обращение к Президенту Российской Федерации Федора Конюхова.

Обращение к Президенту Российской Федерации Федора Конюхова. Президенту Российской Федерации В.В. Путину Уважаемый Владимир Владимирович! читать далее »

© 1999-2019 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru