***Вы решили перейти к хамству, ввиду отсутствия у Вас достойных аргументов. Именно так все и увидят. ***
Уточните уж тогда кто эти "все"
***Именно так - ни то что там, а и во всей Библии нет ничего про то что Иисус был зачат Духом Святым. Зато в книге Иосифа плотника есть. Но эта книга для Вас, как христианина, еретическая. Вывод: Вы пользуетесь ересью.***
Вовсе нет. Если Вы пользуетесь какой то книгой не входящей в Канон, то это Вы пользуетесь ересью. А что подвергнуть Коран сомнению грозит смертной казнью, так и объясняет многое. Подвергать сомнению Библию не грозит смертной казнью. Так что валяйте. Но всё же помните что Бог поругаем не бывает
***В русском языке слово "имеет" носит совсем иное значение нежели "зачатие". Вы не знали? Может Вы не знаете, что рожденное от Духа есть дух, но не плоть? Именно о плоти можно сказать - зачата.***
Если Вы не способны вместить то, что Бог явился во плоти, в Иисусе из Назарета, то это как бы уже Ваша проблема. И русский язык тут не причём. Зачат был от Духа Святого и по-гречески и по-английски и по-арабски и на всех языках мира. Термин "непорочное зачатие" не в русском языке впервые использован
Что-то я не вижу там словосочетания "зачатие Духом Святым".
Потому что вы «видите» только то, что вам выгодно видеть. Знаете что? Я оставлю эту сказанную вами глупость без комментариев. Просто констатируем: я привел отрывок (см. ниже, Луки, гл. 1:26-43), а вы - утверждаете, что там якобы ничего нет про то, что Иисус был зачат Святым Духом. И пусть читающие сами рассудят, кто прав.
А вот вам и ещё одно свидетельство из Евангелия:
Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. (Матфея, 1:18)
А фантазировать можно кому как вздумается.
Вот именно, не надо фантазировать. Прочитайте текст и постарайтесь его понять.
В том случае, приведите источник информации из Корана
Э-э, нет, этот лукавый трюк тоже не прокатит. В теме есть вопрос к вашему единоверцу в ответ на такую же просьбу: Значит ли это, что распространяемая здесь информация неверна, и что Айше, когда она вступила в брак с Мухаммедом, было больше девяти лет? Абу Мадина обошёл этот вопрос застенчивым молчанием. И это понятно. Потому что в противном случае придётся признать, что многие исламские источники дружно клевещут на Мухаммеда, почему-то якобы занижая возраст Айши. Эти источники в исламе кто-то ставит под сомнение?
Я понимаю, что вам непросто будет ответить на эти вопросы...
Или не желаете знать. Правда глаза колет.
Не смешите, вы и не сказали никакой правды. Нечему тут колоть глаза, не обольщайтесь.
===Кстати, апокрифы - не тот источник информации, которому
следует доверять безоговорочно. А вы выдёргиваете из них
именно то, что якобы подтверждает ту или иную вашу мысль.===
В том случае, приведите источник информации из Корана или из хадисов от Посланника Аллаха о возрасте Айши.
А то получается так, что Вы даже не знаете ничего о возрасте Марии когда она родила Иисуса. Или не желаете знать. Правда глаза колет.
А Вы не могли бы выделить конкретно то место, из Вами приведенного отрывка, где говорится о зачатии Духом Святым?
Что-то я не вижу там словосочетания "зачатие Духом Святым".
А фантазировать можно кому как вздумается.
Приведите цитату из Библии в которой говорится о зачатии Духом Святым.
Если вы не читали Библию и поэтому не нашли там этих сведений, это не означает, что там их нет. Надо просто ознакомиться с документом, о котором судить берётесь. Иначе снова в смешное положение попадёте, как сейчас. Вот вам искомая цитата:
26 В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,
27 к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
36 Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц,
37 ибо у Бога не останется бессильным никакое слово.
38 Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему. И отошел от Нее Ангел.39 Встав же Мария во дни сии, с поспешностью пошла в нагорную страну, в город Иудин,
40 и вошла в дом Захарии, и приветствовала Елисавету.
41 Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,
42 и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!
43 И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне? (Луки, гл. 1)
Специально привожу полностью отрывок, чтобы исключить двойное толкование. Не понимаю только, почему вы сами не удосужились прочесть.
Для Вас будет большим разочарованием отсутствие такой цитаты.
Трифон, это вам надо опасаться разочарований. Потому что, если и далее будете судить о вещах, в которых ничего не смыслите, и демонстрировать невежество - вас и далее ждут сплошные разочарования.
Кстати, апокрифы - не тот источник информации, которому следует доверять безоговорочно. А вы выдёргиваете из них именно то, что якобы подтверждает ту или иную вашу мысль.
Генов Сергей православный христианин (новоначальный)
===По косвенным данным(апокрифы) Мария вообще была старой
девой, ей было за 20 лет. ===
Неизвестно какие апокрифы подтверждают Вашу фантазию, но, согласно апокрифу Книга Иосифа плотника, Марии пошел одиннадцатый год, когда она родила Иисуса.
===Значит, вы не дочитали Библию даже до того места, где
рассказывается о зачатии Святым Духом. Дух же по определению
не может осуществить зачатие обычным способом, поскольку
человеческого естества не имеет.===
Приведите цитату из Библии в которой говорится о зачатии Духом Святым. Для Вас будет большим разочарованием отсутствие такой цитаты.
===А вот эту неправду трудно списать на непонимание. Поскольку в
предыдущем сообщении я дал исчерпывающий ответ. Вы не могли
его не заметить... Понятно, что ответ не тот, какой вам удобен, но
тут уж ничем помочь не могу.===
Да, Вы ничем не можете помочь, так как не знаете сколько лет, согласно Библии, было Марии, когда она родила Иисуса Христа.
Я вас уже несколько раз предупредил по поводу переходов на личности. Не помогло пока, посему отдохните от форума три дня. И впредь держитесь предмета разговора, а собеседникам оценки давать не надо.
Владимир, даю вам три дня на повторное прочтение правил форума и сделанных вам ранее предупреждений. Следует научиться критиковать чужую религию, не прибегая при этом к оскорблениям и надругательствам.
Абу Мадина, потрудитесь дискутировать честно. Я уже несколько раз поймал вас на передёргиваниях и подтасовках, всё есть в теме. А если вы это нечаянно, так читайте внимательно, что ли. Но если это и ошибки, так странные какие-то, односторонние всё, не в пользу христианской точки зрения, а в пользу вашей. Сколько ещё раз грязь за вами удалять? Далее не предупреждаю.
Вряд ли стоит удалять ссылки на ваш "Закон Божий"...
Где я удалял подобные ссылки? Покажите пальчиком. Или не врите уже... И в любом случае, учебник по Закону Божьему, даже благословлённый самим Святейшим Патриархом, не является ни вероучительным источником, ни, тем более, непререкаемой истиной.
И кстати в Коране тоже нет НИЧЕГО про брак и тем более возраст Мухаммада (САС) с Аишей...
Значит ли это, что распространяемая здесь информация неверна, и что Айше, когда она вступила в брак с Мухаммедом, было больше девяти лет?
Библия говорит о том, что после рождения Иисуса, у него появились братья и сёстры от "старого сластолюбца" Иосифа, брак которых освятило "окружение из страха не понятно перед чем"...
Констатируем ещё один факт вранья с вашей стороны. На самом деле в Библии ничего этого нет, следовательно, вы это сочинили. Предупреждаю вас, что это уже не просто домысел, а святотатство: вы приписываете священной для христиан книге то, чего в ней нет и в помине.
Иосиф мог быть женат на Приснодеве Марии не первым браком, следовательно, братья и сёстры могли быть сводными, и не младше Иисуса, а старше Его...
А вот любовные утехи престарелого фавна с девятилетней девочкой - это мерзость в любом случае, какими бы веяниями времени и культурными традициями это ни объяснялось.
Во-первых, про одиннадцать лет - нет ничего в Евангелии. А остальное может быть домыслами, главное же не в этом. А в чём, я уже объяснил. Текст, который вы привели, я удалил, поскольку непонятно, откуда он взят...
====================================================================
От сюда взят.
Вряд ли стоит удалять ссылки на ваш "Закон Божий"... И кстати в Коране тоже нет НИЧЕГО про брак и тем более возраст Мухаммада (САС) с Аишей...
====================================================================
А Спаситель был зачат непорочно (я уже говорил это вашему единоверцу; но мусульмане почему-то в упор «не видят» неудобных для них аргументов), а это значит, что Пресвятая Богородица не знала мужчины.
====================================================================
Мусульмане нигде не говорят, что Иисус был зачат мужчиной ("порочно"), зато видят и в упор, и издалека факт того, что Библия говорит о том, что после рождения Иисуса, у него появились братья и сёстры от "старого сластолюбца" Иосифа, брак которых освятило "окружение из страха не понятно перед чем"... К тому же, если заглянуть не в такую дальнюю историю, то вы увидите, что браки детей до 10-тилетнего возраста среди евреев (а Иисус и его мать были именно из этого народа, а никак не славянами) в России были обычной практикой (Солженицын, "200 лет вместе"), для этого просто нужно читать, а не слепо упираться во что-то
