Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Идеи и концепции, явления и феномены. Православная точка зрения. / Духовный материализм Виктора Вейника. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Духовный материализм Виктора Вейника.
Александр Салтыков

православный христианин
Тема: #86385    21.11.09 05:11    Просмотров: 3957 [46]

Сообщений: 25    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Я хотел бы обсудить теорию В. Вейника и прежде всего его книгу "Почему я верю в Бога"
http://vhunt.ru/load/0-0-0-5-20

Вопросы журналистов автору.

— Альберт Иозефович, вы — известный белорусский ученый, член Академии наук,
профессор, автор десятков сугубо научных книг и сотен статей, изданных во многих
странах мира, долгое время были известны как один из самых серьезных и
последовательных исследователей термодинамическими методами аномальных явлений —
НЛО, полтергейста, экстрасенсорики и парапсихологических явлений — занимались
этим еще тогда, когда все они были под негласным запретом, и в этой области у
вас тоже немало печатных трудов, а сегодня вы изменили свою позицию на прямо
противоположную и стали самым серьезным и последовательным их противником,
относитесь к ним резко отрицательно. В чем дело? Объяснитесь, пожалуйста.
— Глубокий вопрос — он затрагивает самую суть нашего существования. Мир устроен
удивительно мудро, таинственно и интересно: человек непрерывно суетится, что-то
делает, к чему-то стремится, но не ведает он того, что ежедневно и ежечасно
происходят события и встречи, промыслительно, свыше, направляющие стопы его
жизни на тот единственный и спасительный путь, который в этом мире предначертан
персонально только для него одного. Чаще всего человек этого не замечает или же
с ходу отвергает и продолжает суетиться.
Поэтому крайне важно — если вдруг человек устремился “не в ту степь” — не
пропустить некие особые стоп-пункты, которые высвечиваются по принципу действия
атомной бомбы: вразумляющие факты жизни постепенно накапливаются, образуют
критическую массу, и происходит взрыв — человек наконец прозревает и делает
крутой поворот. Иной уже в раннем детстве, с первых же шагов прочно ступает на
предназначенный ему спасительный путь, например, Сергий Радонежский, Серафим
Саровский, Иоанн Кронштадтский и некоторые другие; в молодости то же произошло с
Амвросием Оптинским, старцем Силуаном и т.д.
Однако большинство людей до самой смерти так и не находит своего пути, прозевав
все спасительные стоп-пункты. В моем случае сработал принцип атомной бомбы с
поворотом на сто восемьдесят градусов. К сожалению, прозрение наступило слишком
поздно, к концу жизни, отсюда и скромность успехов. Произошло это следующим
образом.
Молодость была наполнена увлечениями термодинамикой, приведшими к теоретическому
и экспериментальному доказательству того факта, что мир материален (в переводе с
латинского — веществен). Не спешите улыбаться: речь идет не о лукавой проказе
прелюбодейного века сего — материализме, то есть не о примитивном его понимании
твердокаменными материалистами, для которых этот термин служит основанием, чтобы
отвергнуть все духовное (от слова “дух”) и идеальное (абсолютное), а о реальном
существовании невидимых душ и духов добра и зла, которые, как и мы с вами, тоже
вещественны, но отличаются от нас составом своих веществ.
Как видите, это принципиально новая постановка вопроса, с которой, думаю,
нелегко будет освоиться философам и ученым, носящим в себе бациллы этой
материалистической проказы. Достаточно вспомнить, с каким скрипом до
сегодняшнего дня идет привыкание к самому первому моему шагу на пути
“овеществления мира”, когда в 1950 г. вместо хаотического движения микрочастиц
тепловое явление было объяснено существованием в природе особого термического
вещества (см. книги “Термодинамика” за 1961, 1965 и 1968 гг. и другие).
Впоследствии и для всех иных простых явлений были обнаружены соответствующие
специфические вещества, играющие роль тех первокирпичиков, которые мечтали найти
философы древности и из которых фактически построен Храм Вселенной.
Подлинная революция содержится в хрональном и метрическом веществах,
ответственных за время и пространство. Через эти вещества теория и эксперимент
привели к познанию духов добра и зла, причем оказалось, что все аномальные
явления (АЯ) суть порождение духов зла. Об этом свидетельствуют отрицательные
хрональные излучения самих духов, их изображений и следов пребывания, пагубное
воздействие на человека и т.д. Отсюда ясно, что “всякий спокойно рассуждающий
человек, если только он не слепой и не совсем идиот” (слова Марка Твена), должен
в страхе шарахнуться от АЯ, как от чумы, на сто восемьдесят градусов: от темных
сил к светлым, ибо третьего не дано. Что мною и сделано. С надлежащим покаянием.
— Скажите, во всех своих статьях вы подходите к окружающему нас миру с
христианской точки зрения. Как вы к этому пришли?
— После 1950 г. в ходе “овеществления мира” со мною непрерывно происходили
“незатухающие колебания” между двумя противоположными полюсами, каковыми
являются Бог и сатана с его аномальными явлениями. Вначале было много АЯ и мало
Бога, потом постепенно, скачками, это количественное соотношение изменилось на
обратное. Важный крутой поворот произошел в момент, когда всевышней волею судеб
в мои руки попала обширная статья об открытии Ивана Панина, который впервые
обратил внимание на определенные числовые закономерности, заложенные в структуру
мироздания, включая все живое и неживое, и в Библию, и строго математически (!)
доказал, что последняя буквально “вложена в мозги” писавшим ее людям Самим
Творцом мироздания. Следовательно, она, как и Бог, абсолютно истинна и, стало
быть, ей надо верить беспрекословно. Именно из ее естественно-научных текстов
мною было извлечено представление о вещественном происхождении времени и
пространства, откуда прямо вытекает факт существования духовного мира. Венец
Библии — это христианство. Таков ответ на ваш вопрос.
Однако здесь интересно обратить внимание на то, как гениально просто,
целенаправленно и непредсказуемо человек “ведется” по тропе его жизни — воистину
пути Господни неисповедимы! Например, судьбоносными оказались даты 31.10.1970 г.
и 6.12.1970 г., когда по приглашению известного органиста Олега Янченко мне
посчастливилось дважды прослушать органную мессу Иоганна Себастьяна Баха,
который умел напрямую разговаривать с Богом на своем зашифрованном в музыке
языке. Концерты были обставлены по-старинному, с канделябрами, свечами и т.п.
Впечатление было потрясающим: на первом концерте душа сама нашла путь к Богу,
второй мистически и пророчески высветил всю мою судьбу с ее прошлым, настоящим и
будущим, взлетами и падениями и благодарностью в конце. Последовал необычайный
душевный подъем, физические открытия посыпались, как из рога изобилия. Однако
осмыслить это мистическое событие мне было не дано. Теперь ясно, что в противном
случае из страха Божия мне не захотелось бы заниматься сатанинскими АЯ.
Знаменательной была также дата 28.03.1976 г., когда вечером довелось наблюдать
из окна пятого этажа гостиницы Иткол беззвучный полет НЛО в виде ослепительного
яркого белого светящегося шара. Он летел в ущелье Донгуз-Орун на фоне горы
Чегет, что под Эльбрусом. Никакого представления об НЛО у меня тогда не было, а
дома в Минске (случайностей на свете не бывает!..) ожидало письмо от незнакомого
тогда Феликса Зигеля с приглашением сделать доклады в МАИ на симпозиуме по
тематике НЛО. Симпозиум власти запретили, но на меня “пошла” обширная
“тарелочная” информация в виде сведущих людей, книг, статей, документов.
Упомянутые “незатухающие колебания” обычно начинались с аномальных подсказок и
кончались вразумлением. Таким способом мне никогда не давали глубоко и на
постоянно увлечься какой-нибудь одной формой АЯ — в этом было мое спасение, ибо
за исчерпывающим теоретическим и экспериментальным ознакомлением с предметом
всегда следовал вразумляющий отбой. Приведу один характерный пример. Через
Зигеля мною были заданы вопросы, справедлива ли моя общая теория (ОТ) природы и
отдельные ее детали, одному московскому “контактеру”, который с помощью
лозоискательской рамки получал информацию от “инопланетного разума”. Радость от
положительного ответа на мои вопросы неожиданно завершилась вразумлением —
непонятным для врачей тяжким двухнедельным заболеванием с температурой выше
сорока градусов; точно так же заболели Зигель и “контактер”.
В ходе изучения хронального и метрического явлений на меня аналогично “пошла”
информация о различных других АЯ — полтергейсте, биополе, колдовстве,
лозоискательстве, целительстве, спиритизме, астрологии и т.д. Опять подсказки и
вразумления. Например, колдуны “навешивали” на меня “хоботы”, отсасывающие
энергию (энергетический вампиризм), стало понятно, как от этого люди умирают при
бессилии врачей.
Далее выяснилось, что все АЯ основаны на специфических свойствах хронального и
метрического явлений. Кроме того, было установлено, что аномальные явления, как
и духи зла, их порождающие, излучают отрицательные микрочастицы — хрононы. Такие
же частицы испускаются портретами усопших людей, при жизни занимавшихся АЯ.
Тогда-то и произошел мой последний и решительный поворот на сто восемьдесят
градусов в сторону светлых сил. В январе 1992 г. произошло крещение в
Православии с именем Виктор, и прежние колдуны уже ничего не могли со мной
поделать после моей молитвы к Божией Матери. Получаю много писем, в которых люди
жалуются, что их кто-то сглазил, околдовал, навел порчу, указывают даже на
конкретных лиц-виновников. Но забывают обратиться к Богу, ибо тогда и сам сатана
окажется бессильным навредить.
— Как вы связываете науку и религию в своих исследованиях? Не отрицает ли одно
другое?
— Должен признаться, что все мои самые важные принципиальные результаты ОТ
получены с помощью Библии, то есть религии, особенно это касается
нетрадиционного понимания времени и пространства. В свою очередь, эти результаты
позволили научно объяснить многие непонятные ранее тексты самой Библии,
вызывавшие недоумение, например, как при потопе в сравнительно небольшом ковчеге
праведника Ноя могло поместиться такое множество “пар чистых и нечистых” вместе
с потребным для них кормом; как кит с его узким горлышком мог проглотить пророка
Иону и т.д. Следовательно, наука и религия в наших исследованиях оказались
органически связанными между собой, причем некоторые результаты содружества
Библии и ОТ имеют существенное практическое значение, например, удалось лучше
разобраться в природе самого человека и на этой основе связать ошибки его
поведения (грехи) с возникающими болезнями. Поэтому религия и наука не отрицают,
а дополняют друг друга, причем новые результаты хорошо подтверждают открытие
Ивана Панина с физической стороны.
— С вашей точки зрения, как должны складываться взаимоотношения религии и науки?
— Истинная религия имеет дело с невидимым духовным миром и верой. Главная суть
истинной веры предельно четко выражена в православном Символе веры, который от
вышних, следовательно, абсолютно истинен, верен и неизменен, дан навсегда.
Истинная наука имеет дело с видимым телесным миром и знанием. Главная суть
знания выражена набором соответствующих физических представлений, правил и
законов, то есть парадигмой, которая устанавливается людьми, поэтому не
абсолютно верна и изменяется со временем. Примерами могут служить
скоропортящиеся представления древних греков, что небесный свод поддерживается
великаном Атласом; древних индусов, что земля покоится на спинах четырех слонов,
которые стоят на черепахе, плавающей в космическом море. Древние ученые
заблудились в четырех соснах, считая, что мир состоит из земли, воды, воздуха и
огня; аналогично в четырех соснах заблудились и современные ученые, приняв за
основу мира сильные, слабые, электромагнитные и гравитационные взаимодействия (и
силы), и ошибочно думая, что в природе есть случайность, относительность и
предел скорости движения.
Следовательно, в религии и науке, в духовном и телесном мирах действуют
принципиально различные законы: в первом — промысел Божий, пути которого
неисповедимы, а во втором — скоропреходящая парадигма. Однако правит бал нашей
жизни духовный мир под водительством Бога, поэтому религии всегда должна
принадлежать ведущая роль, а наука призвана лишь гармонически дополнять ее.
Невозможно постигнуть пути Господни с помощью парадигмы. Но и нельзя парадигме
придавать смысл символа веры — вспомним конфуз, связанный с многовековым
католическим запретом Земле вращаться вокруг Солнца. Вместе с тем нет ничего
предосудительного, если традиционные научные методы используются при изучении
следов, оставляемых духовным миром в телесном, например, в теле больного,
чудодейственно исцеленного у раки преподобного Сергия Радонежского.
— Скажите, а можете ли вы привести материальные доказательства существования
Бога, ангелов, святых, словом, мира невидимого? Ведь современный человек жуткий
материалист и, пока в руках не подержит, на зуб не попробует, ни во что не
поверит.
— “Бога никто никогда не видел” (1 Ин 4:12). Но известны многочисленные знамения
и косвенные доказательства Его существования. Очень убедителен пример ежегодного
схождения Небесного Благодатного Огня на Гроб Господень в Иерусалиме в Великую
Субботу накануне православной Пасхи, что, кстати, доказывает особое благоволение
Бога к Православию, содержащему наибольшую полноту истины, учения и благодати.
Некогда армяне купили право принять Благодатный Огонь, православных даже не
пустили в Храм, они молились на улице. В урочный час раздался страшный гром,
раскололась внешняя колонна и из образовавшейся трещины вышел Огонь к
православным. Другое знамение — ежегодное схождение на гору Фавор облака, даже
при совершенно безоблачной погоде, в праздник Преображения Господня 19 августа.
Третье — с 3 на 4 декабря, в праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы,
распускаются почки вербы (и лозы, и сирени), это доступно проверить каждому.
Увидеть ангелов и святых можно непосредственно, но это дается не всем, хотя
случается и сегодня, почитайте недавно вышедшие брошюры “Православные чудеса в
XX веке” Евгения Карягина. Однако духи зла являются сами даже против воли
человека, их видели миллионы, имею много таких писем. Попробуйте начать
интенсивную церковную жизнь в Православии, и вы сразу почувствуете, как бесы
всполошатся и будут вам всячески мешать. Они оставляют и материальные следы,
например, в явлениях полтергейста в виде падающих с потолка камней и кирпичей,
заливающей комнату воды и т.д.; в явлениях НЛО -в виде осколков или даже целых
аппаратов, могу дать подержать в руках и попробовать на зуб такие осколки из
своей коллекции.
— Сегодня известно, что вся мировая наука переживает кризис. Нет великих
открытий, прорывных идей. Все по мелочи как-то исследуется. С чем это связано, с
вашей точки зрения?
— Вы удивительно точно определили ситуацию. Она связана с тем, что мир предельно
состарился физически и духовно, приближается к своему концу и поэтому ему
противопоказаны прорывные открытия. Физическую картину старости хорошо рисует
хрональное явление. В начале на сотворенной и сильно хронально заряженной
Творцом Земле интенсивность всех процессов (хронал) была крайне высокой, тогда
одному сегодняшнему дню соответствовали миллионы наших лет, именно поэтому дни
творения в Библии — надо понимать буквально. Постепенно хронал убывает по
экспоненциальному (логарифмическому) закону, как температура выключенного утюга.
Следовательно, Земля наша не развивается, как иногда думают, а угасает,
существенный вклад в это вносит сама цивилизация, почти полностью исчерпав
ископаемые богатства и отравив вконец землю, воду и воздух, одновременно
мельчают животный и растительный мир. То же происходит и с каждым отдельным
человеком, например, новорожденный поглощает кислорода в несколько раз больше,
чем взрослый; и с каждой отдельной семьей, в частности, сила деторождения в ней
тоже убывает с возрастом, а качество детей — с их количеством.
Теперь о духовной картине старости. Господу нужна бессмертная душа человека, а
не его “биоскафандр” — тленное тело, удобствам которого служат наука и техника,
целиком оседланные лукавым. Не без усилий последнего имеющиеся достижения уже
поставили человечество на край пропасти самоуничтожения. При существующих в мире
противоречиях, возбуждаемых лукавым, любое новое прорывное открытие будет
означать прорыв в эту самую пропасть, поэтому оно нам и не дается.
Взамен этого мы получили свыше, под занавес, открытие Ивана Панина, которое
привело к ОТ, где привычным современному грамотному человеку языком науки
говорится о существовании невидимого духовного мира, включая сатану с его
аномальными явлениями. Чтобы замаскировать себя и эти результаты и
нейтрализовать их, лукавый на полную мощность запустил изобретенный им главный
механизм демократии — замалчивание истины и подмена ее потоками лжи. С этой
целью в печати ежедневно появляются противоречащие друг другу сообщения о
сверхсенсационных научных “открытиях” типа холодного ядерного синтеза, получения
неограниченной энергии из вакуума, взаимных превращений атомов на письменном
столе, приборного творения погоды и т.п. Для широкого практического применения
этих “открытий” остается сделать лишь “самую малость”. В действительности же все
эти “открытия” суть организованные бесами мистификации, подобные аномальным
явлениям. Бесы бесконечно изобретательны и умеют очень многое, в чем мы
убеждались неоднократно, а “самая малость” так никогда и не будет сделана из-за
ее нереальности. “Шумовая завеса” этой порождаемой бесами болтовни полностью
искажает и маскирует истину, низводя ее до уровня прочих мистификаций, и рядовой
неискушенный читатель перестает что-либо понимать.
— Наконец, как бы вы. прокомментировали библейскую фразу: “Не будь побежден
злом, но побеждай зло добром” (Рим 12:21)?
— Библия дает четкий ответ на этот вопрос: “Не мстите за себя, возлюбленные, но
дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая
сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья. (Рим 12:19-20). Отвечая злом на
зло, человек умножает зло мира. При этом он не должен забывать и свою
греховность, поскольку сказано: “Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом
судите, таким и будете судимы” (Мф 7:1-2). Наказав (осудив) кого за его зло
своим злом, человек навлечет гнев Божий на свою голову как за это свое новое
зло, так и за свои старые грехи, каковых у каждого из нас сверх меры. Конечно,
своим новым злом ты злодея накажешь, но уж лучше пусть Господь Сам накажет его,
а с тебя, глядишь, снимет часть твоих старых грехов за то, что ты отказался
участвовать в новом зле.










Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #86385
Сообщение: #3299000
26.11.09 21:11
Ответ на #3298980 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Почему Вы считаете, что время - это способ измерения? Вы можете привести какие-то рассуждения, которые привели Вас к такому заключению?***

Ну, не только я один так считаю. Ещё задолго до меня, Василий Великий (IV в.), отстаивая библейское понимание времени, писал: Он [Евномий] говорит, что время есть какое-то качественное движение звезд... У кого же такой детский ум, чтобы не знать, что дни, часы, месяцы и годы суть меры, а не части времени?.. Евномий же, поелику звезды движутся во времени, называет их зиждителями времени. А таким образом, по учению этого мудреца, поелику и жужелицы движутся во времени, определим время так: оно есть какое-то качественное движение жужелиц. Ибо от сего ничем не отличается сказанное им, кроме важности названий. (Сочинения, СПб, 1911, с.480-481)

Я всё же предлагаю вначале дать определение, что такое время. Уверен, что уже на стадии формулировки, всё станет понятным. Вот у Вас есть часы, но это же не время? Вы фиксируете события, на шкале, которая определяется вращением Земли. А где время? Прошлое? Его уже нет. Будущее? Его ещё нет. Мы наблюдаем события, и фиксируем их. Каждому событию присуща причинно следственная связь. Называем это по разному

***И как тогда быть с пророчеством пророка Даниила, что перед концом света время ускорит свой ход?***

События будут быстрее происходить, или время быстрее будет идти (кстати, а как оно ходит:)?)
Гораздо интереснее пророчество у Иоанна, когда сказано что и времени уже не будет

***А также и с сообщениями учёных, что УЖЕ время течёт быстрее.***

А что это за сообщения? Познакомиться можно? Насколько я знаю, учёные тоже не могут сформулировать что такое время. Постоянно меняют определения. А тут ещё и зафиксировали? Интересно очень!


Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #86385
Сообщение: #3298980
26.11.09 19:16
Ответ на #3296954 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну, наверное, я неправильно сформулировал свой вопрос. Спрошу иначе.
Почему Вы считаете, что время - это способ измерения? Вы можете привести какие-то рассуждения, которые привели Вас к такому заключению?

И как тогда быть с пророчеством пророка Даниила, что перед концом света время ускорит свой ход? А также и с сообщениями учёных, что УЖЕ время течёт быстрее.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #86385
Сообщение: #3297944
24.11.09 14:28
Ответ на #3297911 | Бен-Арье агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Очень сильные строки, и с поэтической, и, наверное, с философской стороны. ===

Эти строки многое мне открыли о ПРОМЫСЛЕ Божием.


Бен-Арье

агностик

Тема: #86385
Сообщение: #3297911
24.11.09 13:27
Ответ на #3297408 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Очень сильные строки, и с поэтической, и, наверное, с философской стороны.

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #86385
Сообщение: #3297892
24.11.09 12:38
Ответ на #3297729 | Бен-Арье агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***ВрЕменному предшествует сама ВЕЧНОСТЬ.***

Как же она может предшествовать? Ведь "предшествование" относится к временному. ===

Это "предшествование" - для временного, а сама вечность - суть вечное СЕЙЧАС.


Бен-Арье

агностик

Тема: #86385
Сообщение: #3297729
24.11.09 08:28
Ответ на #3297413 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***ВрЕменному предшествует сама ВЕЧНОСТЬ.***

Как же она может предшествовать? Ведь "предшествование" относится к временному.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #86385
Сообщение: #3297413
23.11.09 12:52
Ответ на #3297391 | Кругляк Т.Н. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Время появляется там, где есть нечто и кто-то временный..Время нужно лишь на земле. ===

Я так не думаю.
ВрЕменному предшествует сама ВЕЧНОСТЬ.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #86385
Сообщение: #3297408
23.11.09 12:50
Ответ на #3297328 | Бен-Арье агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Августин много думал о том было ли время до сотворения мира. Почитайте (если не читали, или читали только один раз) его "Исповедь". Там есть интересные размышления о времени. ===

Я и сам много думал об этом, а потом нашёл слова о Премудрости Божией, которые объяснили мне ПЕРВИЧНОСТЬ времени как инфопроцесса ...
20 Я хожу по пути правды, по стезям правосудия,
21 чтобы доставить любящим меня существенное благо, и сокровищницы их я наполняю.
22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;
23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли.
24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.
27 Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя [была] с сынами человеческими.
(Прит.8:20-31).


Кругляк Т.Н.

православный христианин

Тема: #86385
Сообщение: #3297391
23.11.09 12:07
Ответ на #3296959 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Время появляется там, где есть нечто и кто-то временный..Время нужно лишь на земле

Бен-Арье

агностик

Тема: #86385
Сообщение: #3297328
23.11.09 10:38
Ответ на #3296959 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Августин много думал о том было ли время до сотворения мира. Почитайте (если не читали, или читали только один раз) его "Исповедь". Там есть интересные размышления о времени.

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #86385
Сообщение: #3296959
22.11.09 19:00
Ответ на #3296879 | Бен-Арье агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И при чем тут t, которым измеряется пространство? ===

А вот ДО появления пространства само время было?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #86385
Сообщение: #3296954
22.11.09 18:41
Ответ на #3296915 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Какие у Вас аргументы в пользу этого тезиса?"""

Давайте определим, что такое время, а потом увидим, можно ли "этим" управлять.Вы ведь тоже не имеете аргументов? Давайте придём к общей формулировке?


Петров Иван

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #86385
Сообщение: #3296915
22.11.09 17:44
Ответ на #3296898 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=Потому что это всего лишь способ измерения=

Какие у Вас аргументы в пользу этого тезиса?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #86385
Сообщение: #3296905
22.11.09 17:36
Ответ на #3296879 | Бен-Арье агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""Помню смотрел фильм Пазолини "Страсти по Матфею". Когда фильм окончился, подумал: "Какой сильный фильм, жалко, что короткий!"

Посмотрел на часы - он шел больше 2 часов.""""

:) А мне не понравился, думал, когда же он кончится. А время одно и тоже


"""А помню смотрел "Золотой теленок" (С Юрским), который мне очень не понравился. Подумал: "Эта тягомотина никогда не кончится". Ушел не досмотрев, посмотрел на часы - только 40 мин вытерпел.""""

:) А мне понравился, думаю чего же так быстро закончился. А время одно и тоже. И у Вас и у меня

"""И при чем тут t, которым измеряется пространство?

Не называют ли одним словом "время" вещи не имеющие ничего общего?"""

Тут надо определиться, что такое время?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #86385
Сообщение: #3296898
22.11.09 17:30
Ответ на #3296855 | Петров Иван православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""=Управлять временем невозможно в принципе=
Субъективным (локальным) - вполне возможно.

А почему, собственно, в принципе? Какой принцип запрещает?"""""

Хорошо, скажем так - невозможно вообще. Почему? Потому что это всего лишь способ измерения.


Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3857

29 марта. Мученика Сави́на Ермопольского (Египетского). Святителя Серапиона, архиеп. Новгородского. Мученика Па́пы Ларандского.

28 марта 2024 в 09:21Андрей Бузик
16 марта по старому стилю / 29 марта по новому стилю пятница Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты) Мч. Сави́на (287). Мч. Папы ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Альпинизм

Сезон на Эвересте: пробито полпути через ледопад Кхумбу

25 марта первые альпинисты получили на руки пермиты на восхождение на Эверест. Уже выдаются разрешения на другие вершины, в основном, на Ама-Даблам и Аннапурну. "Himalayan Guides" первой получила ... читать далее »

Триатлон

На Ямале состоялись Всероссийские Арктические игры

Всероссийские Арктические игры проходят по инициативе Правительства Ямало-Ненецкого автономного округа при поддержке Министерства спорта Российской Федерации. В этом году по инициативе Президента ФТР ... читать далее »

Наука 264

Дилемма ИИ | Важнейший доклад о реальной угрозе ИИ | На русском языке

28 марта 2024 в 07:54Андрей Рыбак
Искусственный интеллект Дилемма ИИ | Важнейший доклад о реальной угрозе ИИ | На русском языке Тристан Харрис и Аза Раскин, специалисты по этике технологий и авторы нашумевшего фильма Netflix ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Кайтбординг

Экспедиция

Экспедиция "Под крылом северного ветра" в составе Евгения Котлярова, Егор Иванов и Павел Минаев в понедельник добралась до Кандалакши, зафиксировала для нас роскошные виды с побережья Белого моря и ... читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

SOS! 531

Настает время исповедничества

28 марта 2024 в 06:02Андрей Рыбак
Не стройте иллюзорный мир мёртвой цифровизации. Она погибельна для Жизни! Настает время исповедничества 16 марта 2024 года премьер министр России Мишустин подписал Распоряжение Правительства о полной ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Сноукайтинг

На Малом море проходит Байкальская буерная неделя

С 23 по 30 марта в Курминском заливе Малого моря в Ольхонском районе проходит Байкальская буерная неделя. В ней участвуют около 70 спортсменов из России, Германии и Швейцарии , сообщает пресс-служба ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*