Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Религии мира (Православный взгляд) / Корни одной профанации. Субъективный взгляд. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Корни одной профанации. Субъективный взгляд.
Р. Кен

мусульманин
Тема: #86014    24.10.09 06:00    Просмотров: 3794 [82]

Сообщений: 39    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

В Москве недавно прошла акция православной молодежи под эгидой "Наших" - "Забей гвоздь в свой грех". Бумажка с написанным на ней грехом вбивается в деревянный столб ударами молотка. "Наши" на своем сайте утверждают, что акцию благословил Патриархат.

Почему никому из мусульман не пришло в голову "забивать гвоздь в свой грех"?

Христианин приходит в храм на исповедь. Встречается со священником, рассказывает ему о своих прегрешениях. Выслушав, тот говорит: иди, и больше не греши. Отпускает ему грехи.

Если мусульманин с такой же целью - чтобы очиститься от грехов - зайдет в мечеть и обратится к имаму, тот несказанно удивится: кто я такой, чтобы отпускать тебе грехи - такой же грешный человек. Обращайся к Богу - только Он может принять твое покаяние.

В институте христианского покаяния есть некое упрощение. Рассказал священнику - избавился от грехов. Не Богу, а священнику. Ему дано такое право - выступать от имени Бога. У имама нет такого права. Поэтому мусульманин должен каяться до последних дней своих и молить Бога о милосердии. И только ТАМ, на мосту Сифат, узком, как лезвие бритвы, мы узнаем, простил нас Аллах за наши грехи, или нет.

Думается, что психологическая причина профанации покаяния в Москве - от упрощенности института покаяния. Если человек легко отпускает грехи другому человеку - почему бы не "забивать грехи" молотком?

Р. Кен

мусульманин

Тема: #86014
Сообщение: #3302329
02.12.09 13:24
Ответ на #3302295 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сравните дословно сказанное Вами о приходе в храм в этом и предыдущем сообщениях.
В одном из них отсутствует метанойя.




Отсутствует - добавьте.
У некоторых присутствует паранойя.
Я же на это не обращаю внимания.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #86014
Сообщение: #3302295
02.12.09 12:08
Ответ на #3302242 | Р. Кен мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


*Где тут неправда?*
Сравните дословно сказанное Вами о приходе в храм в этом и предыдущем сообщениях.
В одном из них отсутствует метанойя.






Р. Кен

мусульманин

Тема: #86014
Сообщение: #3302244
02.12.09 10:49
Ответ на #3302223 | Копрти Альгерд православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

=====Если Вы похожи на обезьяну, это же не значит, что Вы от нее произошли. Хотя следуя Вашей теме все может быть.



Остроумно.


Р. Кен

мусульманин

Тема: #86014
Сообщение: #3302242
02.12.09 10:47
Ответ на #3302234 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""Христианин приходит в храм на исповедь. Встречается со священником, рассказывает ему о своих прегрешениях. Выслушав, тот говорит: иди, и больше не греши. Отпускает ему грехи.

Если мусульманин с такой же целью - чтобы очиститься от грехов - зайдет в мечеть и обратится к имаму, тот несказанно удивится: кто я такой, чтобы отпускать тебе грехи - такой же грешный человек. Обращайся к Богу - только Он может принять твое покаяние""""



Где тут неправда?


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #86014
Сообщение: #3302234
02.12.09 10:34
Ответ автору темы | Р. Кен мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*В институте христианского покаяния есть некое упрощение. Рассказал священнику - избавился от грехов.*

Где такое написано? или кем такое сказано?

*У имама нет такого права. Поэтому мусульманин должен каяться до последних дней своих и молить Бога о милосердии.*

Если мусульмане так же понимают покаяние, как изложено Вами выше для христиан, то и тем и другим вообще бессмысленно каяться:)


Копрти Альгерд

православный христианин

Тема: #86014
Сообщение: #3302223
02.12.09 10:05
Ответ на #3302164 | Р. Кен мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У меня еще есть вопрос к Вам, почему Вы здесь открыли эту тему? Если бы Вы действительно хотели знать истину, то не открывали бы эту тему насмешкой, пока она является глупой провокацией мусульманина и действительно профанацией. Если Вы похожи на обезьяну, это же не значит, что Вы от нее произошли. Хотя следуя Вашей теме все может быть.

"Поздравляю Вас с первым сообщением и пока единственным!

Интересный у вас ник".
А это к чему? У Вас ник более чем подозрительный. Но какое это имеет отношение к Вашим вопрошениям?


Р. Кен

мусульманин

Тема: #86014
Сообщение: #3302164
02.12.09 07:15
Ответ на #3301899 | Копрти Альгерд православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Поздравляю Вас с первым сообщением и пока единственным!

Интересный у вас ник.


Копрти Альгерд

православный христианин

Тема: #86014
Сообщение: #3301899
01.12.09 22:09
Ответ автору темы | Р. Кен мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Если мусульманин с такой же целью - чтобы очиститься от грехов - зайдет в мечеть и обратится к имаму, тот несказанно удивится: кто я такой, чтобы отпускать тебе грехи - такой же грешный человек. Обращайся к Богу - только Он может принять твое покаяние".

Вы отстали более чем на 6-ть веков. Это евангельский вопрос. Еще книжки и фарисеи за то, что Господь Иисус Христос прощал грехи, искали убить Его. В конечном счете, и распяли за то, что равным Богу Себя делал. Но Господь Бог, пришедший к нам в образе человеческом воскрес и дал власть Своим ученикам вязать и разрешать грехи человеческие. Кстати, по-моему, у мусульман нет такого института, как покаяние. И, кстати, для Вас специально, зачем Вы оскорбляете нас христиан и кощунствуете над нашими Таинствами?
По сути то, что Вы каждый день произносите шахаду как заклинание, истина не становится к Вам ближе, занимайтесь самовнушением и далее.


Линда А.
Линда А.

атеист

Тема: #86014
Сообщение: #3298573
26.11.09 11:01
Ответ на #3281667 | Р. Кен мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Какое отношение имеет АТЕИСТ к межрелигиозному диалогу между мусульманами и христианами?***

Подаю вам пример толерантного отношения к конфессиям, и вере в целом. :-) Вы же стараетесь друг друга переубедить, что в принципе невозможно, и что приводит к межконфессиональным склокам. А кому оно надо?! Так что ради мира во всем мире, веру другого человека вам придется принять как данность.

Что вы выискиваете сучки в глазах других, отбираете работу у атеистов? :-) Зачем суетиться, если места в раю достануться только истинно верующим. Стоит ли тратить время и нервы, и плодить конкурентов?! :-)


Андрей Петрович Коломиец

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #86014
Сообщение: #3285052
01.11.09 01:53
Ответ на #3281795 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не раскрыта внутренняя задача акции, а она должна быть. =============



Показать рвение начальству и получить порцию червонцев. :))


Р. Кен

мусульманин

Тема: #86014
Сообщение: #3285047
01.11.09 01:40
Ответ на #3284749 | Кругляк Т.Н. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо, понимаю написанное. За исключением одного момента.

====я же всего лишь свидетель, да свидетельствую пред Ним обо всём, что скажешь мне

Зачем СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ? Ведь Он все видит и слышит Сам.


Р. Кен

мусульманин

Тема: #86014
Сообщение: #3285040
01.11.09 01:31
Ответ на #3281935 | Дунаев Александр православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

====что есть покаяние? не сочтите за труд вкратце описать подход ислама к этому


Покаяние. Исповедь. Это искреннее сожаление о содеянном, о грехе, о грехах своих, осуждение себя. Выражение этого сожаления, этого самоосуждения - перед Богом.

Главное слово в этих двух строчках - искренность. Наверное, МОЖНО исповедоваться легко и просто - как выполнить определенную процедуру. Скажем, забить гвоздь в деревянный столб. А НУЖНО - сложно, искренне, поставив себя перед Богом. Только Его ты не сможешь обмануть. Любого человека - сможешь, но не Его.

В суфизме считается, что покаяния можно достичь только духовной практикой. Не придти и покаяться, а ДОСТИЧЬ этого состояния, которое называется макам.


===="рассказал - избавился от грехов" это действительно упрощение. Только не Православия, а автора темы.


Возможно. В заголовке темы есть слова "Субъективный взгляд".


Кругляк Т.Н.

православный христианин

Тема: #86014
Сообщение: #3284749
31.10.09 17:59
Ответ автору темы | Р. Кен мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Католическая традиция превращает священника в «голос Бога, доносящийся из-за стенки». Православная традиция никогда не говорила о том, что человек «кается священнику». Молитвы Таинства исповеди однозначно отводят священнику место свидетеля нашего покаяния перед Богом:

«Вот, чадо, Христос невидимо стоит, принимая исповедь твою. Не устыдись и не побойся, да не скроешь что от меня. Но не смущаясь скажи, что сделал, да получишь оставление грехов от Господа нашего Иисуса Христа. Вот и икона Его пред нами, я же всего лишь свидетель, да свидетельствую пред Ним обо всём, что скажешь мне. Если же что скроешь от меня, то двойной грех иметь будешь. Осознай, что ты пришёл в лечебницу, — да не уйдёшь отсюда неисцелённым».

Священник в этом деле не врач, а всего лишь инструмент, скальпель в руках Бога. А возможно ли покаяние без этого свидетеля? Возможно, но человек столь немощен, сколь и лукав. И легко наврёт и себе, и Богу. Покается — и вновь согрешит. Пообещает — и забудет.

Но кто же поставил священника быть свидетелем?
Дух Святой, по обетованию Спасителя, сошел на апостолов в виде огненных языков, через 50 дней после Воскресения Христова -в знак того, что Он дал апостолам способность и силу для проповеди Христова учения всем народам; сошел же в виде огня в знак того, что имеет силу опалять грехи и очищать, освящать и согревать души.

В Иерусалиме в это время было много евреев, пришедших из разных стран на праздник. Апостолы вышли к ним и стали проповедовать на их родных языках воскресшего Христа. Проповедь так подействовала на слушавших ее, что многие уверовали и стали спрашивать: «Что же нам делать?» Петр ответил им: «Покайтесь и креститесь во имя Иисуса Христа для прошения грехов; тогда и вы получите дар Святого Духа»

Уверовавшие во Христа охотно приняли крещение, таких оказалось в этот день около трех тысяч человек. Таким образом, начало устраиваться на земле Царство Божие, то есть Церковь Христова.


Дунаев Александр

православный христианин

Тема: #86014
Сообщение: #3281935
26.10.09 10:04
Ответ автору темы | Р. Кен мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

очень важно для начала определить понятийную базу:)
что есть покаяние? Рафик Аскерович, не сочтите за труд вкратце описать подход ислама к этому?
и мне кажется, что, как минимум, на основании действия "Ваших" не стоит делать выводы о покаянии к Православии вообще. И начнем с того, "рассказал - избавился от грехов" это действительно упрощение. Только не Православия, а автора темы.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #86014
Сообщение: #3281796
25.10.09 23:17
Ответ на #3281585 | Александр Салтыков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А об этом в другом месте и не по теме.

Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста!

Разное 1211

Зачем столкнули порабощенные колонии - Украину и РФ? Как победить цифрового зверя - Игорь Шнуренко

20 марта 2023 в 14:15Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Зачем столкнули порабощенные колонии - Украину и РФ? Как победить цифрового зверя - Игорь Шнуренко данной беседе мы изучаем генезис конфликта между Украиной и Россией. Как развивать ... читать далее »

Календарь 3486

20 марта. Священномучеников, в Херсонесе епископствовавших: Василия, Ефрема, Капитона, Евгения, Еферия, Елпидия и Агафодора (IV).

19 марта 2023 в 16:08Андрей Бузик
7 марта по старому стилю / 20 марта по новому стилю понедельник Седмица 4-я Великого поста, Крестопоклонная. Глас 7. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, ... читать далее »

Еда 424

Жаворонки – православная выпечка в пост ко дню 40 мучеников Севастийских

19 марта 2023 в 05:49Андрей Бузик
Жаворонки – православная выпечка в пост ко дню 40 мучеников Севастийских Ко дню памяти 40 Севастийских мучеников (22 марта), воинов-христиан римского легиона из города Севастии (территория ... читать далее »

Церковь 706

Невидимая сеть для души. Захотим ли выбраться?

18 марта 2023 в 11:44Андрей Рыбак
Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) Невидимая сеть для души. Захотим ли выбраться? читать далее »

История 538

Цифровой рубль с 1 апреля 2023 года начало тотальной заботы о россиянах...

17 марта 2023 в 12:30Андрей Рыбак
Цифра засасывает в ад. Цифровой рубль с 1 апреля 2023 года начало тотального концлагеря читать далее »

Жития 385

Страдание святых мучеников Евтропия, Клеоника и Василиска

16 марта 2023 в 05:07Андрей Бузик
После страданий и мученической кончины святого великомученика Феодора Тирона1 в городе Амасии2 в темнице остались заключенные за Христа его соратники и близкие друзья Евтропий, Клеоник и племянник его ... читать далее »

Общий 1384

Цифровой рубль с 1 апреля. Как жить дальше?

14 марта 2023 в 21:59Андрей Рыбак
Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны Цифровой рубль с 1 апреля. Как жить дальше? Говорим с финансовым аналитиком, публицистом и общественным деятелем Александром Лежавой об ... читать далее »

Документы 232

Цифровой рубль вне закона

13 марта 2023 в 23:53Андрей Рыбак
Генетические опыты и цифровое рабство Цифровой рубль вне закона Быстро подсуетились на ютубе. Смотрите здесь. Лукавый боится ... читать далее »

Помогите! 217

На Донбассе появился единый гуманитарный логистический центр

13 марта 2023 в 00:40Андрей Рыбак
Сергий Алиев ЕДИНЫЙ ГУМАНИТАРНЫЙ ЛОГИСТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ПОМОЩИ ВОЕННЫМ ГОСПИТАЛЯМ И МИРНЫМ ЖИТЕЛЯМ, ПРОЖИВАЮЩИМ В РАЙОНЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ, В НОВОРОССИИ, ОТКРЫТ! На Донбассе появился единый гуманитарный ... читать далее »

Афон 228

Как понять, осуждаешь ты или рассуждаешь. О мере в молитвенном правиле.

9 марта 2023 в 20:44Андрей Рыбак
Монах Андроник. Афон Как понять, осуждаешь ты или рассуждаешь. О мере в молитвенном правиле. Прямой эфир 20 марта 2022 читать далее »

Скалолазание

Антунович и Степанов   победители ВЮС в скорости!

В Перми 19 марта следом за медалями в трудности самые юные участники Всероссийских юношеских соревнований распределили награды в скорости. У юношей 10-13 лет на старт вышел 71 человек. Лучшим в ... читать далее »

Горные лыжи

Победители общих зачётов Кубка мира американка Микаэла Шиффрин и швейцарец Марко Одерматт одержали победы на финальном этапе в Андорре

19 марта, в Сольдеу (Андорра) завершился финальный, 34-й этап Кубка мира по горнолыжному спорту. Женщины и мужчины провели по четыре личных старта, а также соревнования в смешанных командах в слаломе. ... читать далее »

Предание 359

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 4-я Великого поста.

20 марта 2023 в 05:44Андрей Бузик
Седмица 4-я Великого поста ПОНЕДЕЛЬНИК О ВОЗДЕРЖАНИИ Воздержание, употребляемое для порабощения плотского мудрования, любит Господь, потому что оно чрез изнурение плоти устрояет освящение ... читать далее »

Эсхатология 709

Не позволим глумиться над чувствами братии и верующих людей!

19 марта 2023 в 14:24Андрей Рыбак
Митрополит Павел, наместник Киево-Печерской Лавры Не позволим глумиться над чувствами братии и верующих людей! читать далее »

Проповедь 129

Слово в неделю Крестопоклонную святителя Луки (Войно-Ясенецкого).

19 марта 2023 в 05:14Андрей Бузик
"Утешайте, утешайте народ мой" Это слова древнего великого пророка Исайи, слова, обращенные к нам, пастырям вашим, ибо на нас лежит долг не только учить вас, не только указывать путь Христов, но ... читать далее »

Святые 405

Чудесная помощь Святителя Луки Крымского в наши дни

18 марта 2023 в 05:57Андрей Бузик
Истории из редакционной почты портала Православие.Ru 18 марта Церковь празднует обретение мощей великого святого и чудотворца нашего времени святителя Луки (Войно-Ясенецкого), архиепископа ... читать далее »

Творчество 435

Мы не признали наглой воли / Владимир Скобцов

16 марта 2023 в 11:58Андрей Рыбак
Богоявленский кафедральный собор. Горловка, Донбасс. Мы не признали наглой воли / Владимир Скобцов / Игорь Гончаров читать далее »

Иконы 350

Державная икона Божией Матери. О чем молятся перед иконой? История явления.

15 марта 2023 в 05:57Андрей Бузик
Державная икона Божией Матери. В ряду почитаемых на Руси чудотворных образов Божией Матери особое место занимает икона, обретенная уже в ХХ веке, которой суждено было стать одной из главных святынь ... читать далее »

Планета 271

Кругом тайга

14 марта 2023 в 09:45Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета Кругом тайга Д.В.Синельников читать далее »

Будущее 406

Волк на троне в Киеве

13 марта 2023 в 16:31Фокин Сергей
В день интронизации Онуфрия в Киево-Печерскую Лавру пришёл волк и сел на престоле владыки, оскалив зубы. 20 января «Это событие произошло в августе 2022 года. Факт, о котором знают все участники ... читать далее »

SOS! 517

О выселении монахов из Киево-Печерской Лавры

11 марта 2023 в 17:02Игорь Афонин
«Киево-Печерская лавра» Тот кто поможет вернуть Лавру, получит прощение грехов и благословение Божие, как и его потомство. Те кто гнал, предал, промолчал, бездействовал когда мог помочь, обязательно ... читать далее »

Туризм 165

Камчатка. По вулканам с рюкзаком.

8 марта 2023 в 07:21Андрей Бузик
Камчатка. По вулканам с рюкзаком. Камчатка - это действующие вулканы, сотни медведей, марсианские рельефы, термальные источники, прибой Тихого океана и рыбалка голыми руками! Присоединяйтесь к одному ... читать далее »

Горные лыжи

Спортсмены из Санкт-Петербурга выиграли командные соревнования

Спортсмены из Санкт-Петербурга выиграли командные соревнования. На Камчатке на горе Морозная в чемпионате России в командных соревнованиях приняли участие девять команд: Сахалинская обл, Краснодарский ... читать далее »

Велоспорт

Сезон кросс-кантри открыт: в Псебае победили Лунде и Ильина

В Псебае состоялись Всероссийские соревнования по маунтинбайку в кросс-кантри. В этой олимпийской дисциплине нынешние старты стали первыми в сезоне. Победительницей в элите стала Кристина Ильина, ... читать далее »

Песни 105

Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров

19 марта 2023 в 20:51Андрей Рыбак
Поле Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров Полюшко-поле — русская песня, которая, благодаря широкой популярности, считается народной. Между тем, песня имеет своих авторов. Согласно ... читать далее »

Стихи 1342

Что в книге, что в устах вещающих...

19 марта 2023 в 06:42Владимир Лучит
*** Что в книге, что в устах вещающих, словам известные присущи описательность и пресность; к тому ж чем больше их, обычно тем лишь ощутимее ещё становится их легковесность. *** Время от времени ... читать далее »

Мир 349

Иерархия тёмных сил, или Кто правит миром. (В. А. Лепехин)

18 марта 2023 в 13:43Андрей Рыбак
Мировая закулиса и мир Иерархия тёмных сил, или Кто правит миром. (В. А. Лепехин) читать далее »

Интересно 533

Великое освоение Сибири

17 марта 2023 в 20:23Андрей Рыбак
Покорение Сибири Великое освоение Сибири Сибирь известна как сердце России. Но так было не всегда. Много веков назад Сибирь была одной из неизведанных территорий восточнее Урала, на север от Китая и ... читать далее »

Поиск Святой Руси 366

Воля, Любовь и свобода. Взаимосвязь

16 марта 2023 в 08:30Андрей Рыбак
Путь на Афон Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Свт Григория Паламы Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Чудо 323

Небеса разверзлись над Иерусалимом, когда открывали гроб Господень

14 марта 2023 в 22:12Андрей Рыбак
Гроб Господень Небеса разверзлись над Иерусалимом, когда открывали гроб Господень «Проект, да только не реставрационно-исследовательский, как заявили эти взломщики Гроба Господня, а проект с ... читать далее »

Природа 245

За Весной! По Западной Сибири.

14 марта 2023 в 06:03Андрей Бузик
За Весной! По Западной Сибири. Каждый год приходит Весна на Сибирские земли, принося всем живым существам любовь и радость. И ничто не способно ей помешать. За ней можно только успеть. читать далее »

Путешествия 322

Отшельники острова Ых-миф: нивхи, уйльта и другие. Экспедиция в заброшенные деревни Сахалина

13 марта 2023 в 11:55Андрей Рыбак
Снег идет, снег идет. К белым звездочкам в буране Тянутся цветы герани За оконный переплет. Отшельники острова Ых-миф: нивхи, уйльта и другие. Экспедиция в заброшенные деревни Сахалина читать далее »

Притчи 295

Притчи Космы Этолийско­го

10 марта 2023 в 05:35Андрей Бузик
Равноап. Косма Этолийский Притчи К поучениям Космы Этолийско­го по своему содержанию можно отне­сти и притчи. Речь идёт о шести дос­таточно больших самостоятельных текстах дидактического характера, в ... читать далее »

Молитва 381

О непрестанной молитве Поучения святителя Феофана Затворника

8 марта 2023 в 05:10Андрей Бузик
Святитель Феофан (Говоров), Вышенский затворник Издание задумано как продолжение книги «О молитве Иисусовой: Поучения свт. Феофана Затворника» (М., «Даниловский благовестник», 2001). «Делание ... читать далее »

Скалолазание

Диас-Рулло снизил категорию "The Full Journey"

Испанский скалолаз Хорхе Диас-Рулло прошел маршрут "The Full journey", снизив его категорию с 9b до 9а+/b. Он первым смог повторить линию. Маршрут состоит из двух частей: первой, на выносливость с ... читать далее »

Горные лыжи

Швейцарский горнолыжник побил 23-летний рекорд в Кубке мира

Олимпийский чемпион Марко Одерматт улучшил достижение австрийца Хермана Майера по сумме очков в общем зачете Кубка мира за один сезон. Швейцарский горнолыжник Марко Одерматт побил исторический рекорд ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru