«Горе тем, которые зло называют добром,
и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою,
горькое почитают сладким, и сладкое - горьким!»
Книга пророка Исайи 5:20
Уважаемый владыка Иларион,
6 октября 2009 г., выступая в Политехническом музее г. Москвы Вы заявили следующее: «Ислам - религия, очень хорошо приспособленная к нуждам обычного земного человека, поскольку в ней минимум богословия и максимум нравственности… Кроме того, эта религия, направленная на то, чтобы проникать во все сферы жизни человека, поэтому существуют и исламское государство, и исламское право. На самом деле и православие должно влиять на жизнь человека во всех ее проявлениях».
http://www.rian.ru/society/20091006/187787418.html
Надо сказать, что Ваши слова моментально разлетелись по исламским (и не-исламским) ресурсам, где стали не только очередным хорошим агитационным материалом для мусульман, но и послужили поводом для вполне закономерного и откровенно соблазнительного вопроса со стороны последователей ислама, к которому я также присоединяюсь: Почему бы, в таком случае, Вам не принять ислам?
См. например, здесь: http://www.islamnews.ru/news-20707.html
Однако разрешите некоторые вопросы:
- Что Вы имели ввиду под «максимумом нравственности» ислама? Кровопролитные завоевания, узаконенную полигамию, педофилию, сексуальное рабство, широко известную гаремность и пр. берущие своё начало от основателя ислама Мухаммеда или нечто иное?
Ведь ни для кого не секрет, что отцы Церкви, императоры, христианские миссионеры и пр. в своей полемике с мусульманами и в своей апологии - всегда как раз таки и делали упор на очевидной безнравственности ислама и крайней порочности биографии Мухаммеда.
- Почему Вы так хорошо отозвались о тотальном проникновении ислама в частную жизнь человека, посетовав на то, что подобного нет в православии? Ведь известно, что жёсткие и даже жестокие исламские нормы Шариата, включающие также методы насильственного принуждения к этой самой «максимальной нравственности» (большей частью отменённые империалистическим Западом в XIX веке) - стали краеугольным камнем разительного отставания мира ислама буквально во всех сферах человеческой деятельности: от культуры и науки до уровня социальной и личной жизни человека, даже не смотря на то, что ислам в VII-X вв. завоевал древнейший высококультурный Восток.
- Несомненно, что за предательским отношением к собственной великой цивилизации на Западе со стороны политиков в последние десятилетия – вслед пошли Католическая и Протестантские церкви, существенно усугубив разложение и либерализацию христианства и одновременно усиление роли пришлого ислама, вот уже как 14 веков жаждущего завоевать Европу. Ежегодно тысячи и тысячи коренных европейцев отрекаются от Христа и становятся мусульманами.
Возможно, Вам, как человеку, жившему в Западной Европе, известно имя немецкого журналиста Хенрика Бродера, который написал свою знаменитую книгу «Ура! Мы капитулируем!» как раз таки после «благолепной» проповеди священника об исламе, показанной сразу после программы новостей, где очередные репортажи из исламских стран походили скорей на сводки кровопролитных боевых действий и сюжетику полной разрухи и одичания… Бродер тогда задался вопросом: Откуда эта новая тяга нашей элиты к перверсии и к самообману?
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=64612
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,431929,00.html
Не кажется ли Вам, что подобная политика поэтизации преступного мира тьмы и лжепророков, – может обернуться лично для Вас не только судом истории, но и справедливым Судом Божиим?
Рылеев Владимир
07/Х.2009 г.
(Отправлено по электронной и обычной почте на адресат Отдела внешних церковных связей РПЦ МП)
Кстати, от заместителя владыки я получил таки письмо где говорилось что его неверно поняли.
Но ещё бОльшим для меня удивлением и одновременно печалью стало публичное откровение владыки Илариона после его поездки в страны Ближнего Востока этой весной: После поездки он был почти что в шоке и сказал, что из-за усиления активности исламизма - христианству на его исторической же родине угрожает полное уничтожение...
До недавнего времени владыка служил в благополучной тихой чистой Вене и хочется надеяться, что теперь после этой поездки у него не будет размытых фраз, которые было бы можно истолковывать в совершенно различных ракурсах
Суфийская молитва, IX в.: "О Аллах, если я служу Тебе из страха перед адом, покарай меня адом; если я служу Тебе из стремления попасть в Рай, лиши меня этой возможности, но если я служу Тебе из чистой любви, тогда делай мне, что Тебе угодно"
Павел Кантор отвечает: Смерти нет. Мусульман ждет жизнь вечная.
Но я хотел бы кое-что добавить. Жизнь, смерть, радости, горести - всё, что мы имеем - дал нам Аллах. Невозможно и нелогично роптать на Него. Поэтому мы воспринимаем ЗЕМНУЮ смерть как закономерность. Это вполне естественная вещь, которой никто не избежит. А далее наступает послеземная жизнь, о которой и говорит Павел.
Великого полководца первых лет ислама Аль-Валида спросили: чем объясняется бесстрашие ваших воинов? Аль-Валид ответил: мои солдаты любят смерть так, как ваши - жизнь.
**********************************************************************
Почему невозможно и нелогично роптать на него?
Кто творит добро - добрый.
Кто творит зло - злой.
На злых ропщут и борются с этим.
********************************
Как бы вам в раю не пришлось успокаивать себя теми же фразами - невозможно и нелогично роптать на него.. долго продержитесь?
Например вас тут колют иголкой или зубы "лечат".
Долго сможете не роптать..?
Весь вопрос состоит в том, что ислам действует по принципу " не можешь - научим,не хочешь - заставим", а принцип христианский " не можешь - молись, не хочешь - никто тебя не принуждает".Ведь Спаситель много раз обращался к ученикам с вопросом "не соблазняет ли это вас?" В словах владыки Иллариона нет крамолы, он правильно сказал и указал на то, что ислам внешняя форма нравственности, без надежды Преображения.Вообще вы не думали иногда, что монотеистические конфессии тоже несут свою нагрузку перед Богом? Христос - это волевой выбор человека по отношению к Богу, а Магомет это нравственный выбор.
=== Зачем ещё христианство превращать в политическое средство?
=== А зачем прятать голову в песок и делать христиан полностью аполитичными, инфантильными к собственной судьбе, стране, потомкам? Нынче так модно?
Я говорю: не надо христианство делать средством достижения иных целей, нежели те, для которых оно предназначено.
Про песок, про полностью, и т.д. я ничего не предлагал.
>>А Вы хоть приблизительно представляете, что христианская испанская цивилизация делала с индейцами центральной и южной америк? Это что, христианство виновато?
Нет. Христианство в этом не виновно, потому как Христос так не делал и не велел.
А вот когда исламисты грабят, убивают и насилуют - то это всего лишь пример Мухаммеда.
Я очень надеюсь что вы улавливаете разницу
>Неужели недостаточно? Зачем ещё христианство превращать в политическое средство?
А зачем прятать голову в песок и делать христиан полностью аполитичными, инфантильными к собственной судьбе, стране, потомкам? Нынче так модно?
>>Вот из-за подобных заявлений весь ваш антиисламский пафос гроша ломаного не стоит
Ну почему же? Ежели по статистическому числу казнённых на тысячу душ ещё никто не превзошёл якобинца Робеспьера (историческое начало секулярной Европы), то по силе загубленных цивилизаций - атеизм - явно в лидерах.
И поверьте, вы атеисты - ох как нужны исламистам чтобы окончательно добить некогда христианский Запад vs Россию. Растлители и гомики - так и вовсе "высший пилотаж" в такой нечаянной дружбе. Не скромничайте
*** По крайней мере предлагаю прекратить пестаться и петь гимны в адрес ислама
Я не очень хорошо знаю значение глагола "пестаться".
И гимнов не сказал бы, что так уж есть.
*** Этих гимнов ислам не достоин, ибо это кровожадная и реакционная религия, утопившая ...угрожает удар по шее .... учит унижать "неверных"
А Вы хоть приблизительно представляете, что христианская испанская цивилизация делала с индейцами центральной и южной америк? Это что, христианство виновато?
Итого:
Я думая радикально неверно формировать отношение к исламским этносам как враждебное отношение христиан к исламу. Прежде всего, это разрушительно для христианства.
Если исламские этносы создают опасность, надо заниматься собственно опасностью. В гражданском статусе. При том, совершенно пофигу, сколько у них жен, ичто они думают о моей шее.
Неужели недостаточно? Зачем ещё христианство превращать в политическое средство?
====Ислам - религия, очень хорошо приспособленная к нуждам обычного земного человека, поскольку в ней минимум богословия и максимум нравственности… Кроме того, эта религия, направленная на то, чтобы проникать во все сферы жизни человека, поэтому существуют и исламское государство, и исламское право.====
Ну да. Цель ислама ЗДЕСЬ, цель православия ТАМ...на небеси. Всё правильно. Народ вообще что ли фишку не рубит?
[[[ Как? Совсем недавно атеизм называли даже "научным мировоззрением" и даже "единственно верным". ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Это Вы путаете с единственно верным учением марксизмом-ленинизмом. :)))
[[[ Что касается принципов атеистов, то в последнее время они всё чаще вообще дурно пахнут. Не утратив боевого и агрессивного оттенка - они приобрели явно гомосексуальный и вообще порочный вкус. Секулярная Европа! ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Вот из-за подобных заявлений весь ваш антиисламский пафос гроша ломаного не стоит.
--- в собственном значении слова "нравственность" не имеет окраски и всего лишь означает сумму внутренних регуляторов поступков.
Именно внутренних. В исламских странах вместо внутренних регуляторов действуют внешние. Чем больше внешних регуляторов, тем меньше внутренних. Соответственно тем меньше нравственность.
Поэтому в исламских странах не нравственность выше, а внешней зарегулированности больше.
[[[ Мало ли... Наша вера этого нам не позволяет.
У атеизма же нет никаких принципов ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Атеизм не мировоззрение, так что никаких принципов у него действительно нет. Но это совершенно не значит, что принципов нет у атеистов. :)))
>>Вы что предлагаете то? Собачиться с ними на каждом углу? Или сразу превентивно забить палками, пока они нас не забили?
По крайней мере предлагаю прекратить пестаться и петь гимны в адрес ислама. Этих гимнов ислам не достоин, ибо это кровожадная и реакционная религия, утопившая в отсталости и кровопролитии некогда высокоразвитый Восток.
Что касается палок... то согласно Шариату и истории - вам угрожает удар по шее когда муслимы "по закону" будут брать с вас и прочих "неверных" джизью. Коран учит унижать "неверных" во время взятия "положенной" дани
