Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Вопрос от атеиста - атеистам Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Вопрос от атеиста - атеистам
Михаил П

атеист
Тема: #85793    05.10.09 16:12    Просмотров: 8968 [68]

Сообщений: 139    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 10 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Хотелось давно поинтересоваться - а как другие атеисты отвечают сами себе на такой вопрос: "Почему я появился именно здесь и именно сейчас?". У меня, как у атеиста, на этот вопрос просто нет ответа. Так невольно задумаешься и о душе или о чём-то в этом роде.

Алексей Григорьев

невоцерковленный верующий

Тема: #85793
Сообщение: #3277371
16.10.09 21:17
Ответ на #3275581 | Михаил П атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А процесс мышления, по-вашему, может происходить где-то вне мозга?

Прошу прощения, что вмешиваюсь.
Просто возник вопрос. А что такое "процесс мышления"?


Карев Виктор Юрьевич

атеист

Тема: #85793
Сообщение: #3276143
14.10.09 07:36
Ответ на #3275581 | Михаил П атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--- А процесс мышления, по-вашему, может происходить где-то вне мозга?

Мы говорим не о процессе мышления, а о личности.


Михаил П

атеист

Тема: #85793
Сообщение: #3275581
13.10.09 10:55
Ответ на #3275457 | Карев Виктор Юрьевич атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Именно так. Если независимы. Однако из того, что показатели активности мозга разные, не следует, что они независимы.

А процесс мышления, по-вашему, может происходить где-то вне мозга?


Карев Виктор Юрьевич

атеист

Тема: #85793
Сообщение: #3275457
13.10.09 06:53
Ответ на #3275105 | Михаил П атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--- Если процессы мышления независимы, то и личности разные.

Именно так. Если независимы. Однако из того, что показатели активности мозга разные, не следует, что они независимы.


Михаил П

атеист

Тема: #85793
Сообщение: #3275105
12.10.09 15:28
Ответ на #3275072 | Карев Виктор Юрьевич атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>> Или просто одновременно измерить активность мозга. Если личность одна - показания должны совпадать.
> Почему должны совпадать?

Потому что личность определяется прежде всего мышлением.
Если процессы мышления независимы, то и личности разные.


Михаил П

атеист

Тема: #85793
Сообщение: #3275102
12.10.09 15:23
Ответ на #3275070 | Карев Виктор Юрьевич атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Но отсюда не следует, что у каждого тела есть уникальная личность.

Отсюда, нет, не следует.
Но я сделал другое утверждение, с которым вы не согласились:
"У каждого тела есть по крайней мере одна личность."

Хорошо, здесь поняли друг друга.


Карев Виктор Юрьевич

атеист

Тема: #85793
Сообщение: #3275072
12.10.09 14:29
Ответ на #3274877 | Михаил П атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--- Можно, к примеру, одновременно заставить говорить на разные темы.

И что дальше? Почему вы полагаете, что одна (гипотетически) личность не может одновременно говорить на разные темы через различные тела?

--- Или просто одновременно измерить активность мозга. Если личность одна - показания должны совпадать.

Почему должны совпадать?


Карев Виктор Юрьевич

атеист

Тема: #85793
Сообщение: #3275070
12.10.09 14:27
Ответ на #3274874 | Михаил П атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--- Ну раз вы признаёте, что у личность может отсутствовать только у трупа, то моё утверждение для вас про живых людей будет очевидно: "У каждого тела есть по крайней мере одна личность."

Но отсюда не следует, что у каждого тела есть уникальная личность.

Например, у каждого человека есть одежда некоторого фасона. Но отсюда не следует, что у каждого человека одежда уникального фасона.


Михаил П

атеист

Тема: #85793
Сообщение: #3274877
12.10.09 10:01
Ответ на #3274803 | Карев Виктор Юрьевич атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Как вы отличите одну личность от другой? По тому, что на один вопрос будут даны разные ответы? Это может сделать и одна и та же личность.

Тут уже сложнее, но и это решаемо.
Можно, к примеру, одновременно заставить говорить на разные темы.
Или просто одновременно измерить активность мозга.
Если личность одна - показания должны совпадать.


Михаил П

атеист

Тема: #85793
Сообщение: #3274874
12.10.09 09:59
Ответ на #3273778 | Карев Виктор Юрьевич атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Сколько угодно. Зайдите в ближайший морг.

Ну раз вы признаёте, что у личность может отсутствовать только у трупа, то моё утверждение для вас про живых людей будет очевидно: "У каждого тела есть по крайней мере одна личность."


Карев Виктор Юрьевич

атеист

Тема: #85793
Сообщение: #3274803
12.10.09 05:52
Ответ на #3273819 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--- То, что тела разные – осмотром и ощупыванием. То, что личности разные – общением. :)))

Ну, критерий различения тел прост. Ставим на одном из тел метку и проверяем, есть ли такая метка на втором теле. А как быть с личностями? Как вы отличите одну личность от другой? По тому, что на один вопрос будут даны разные ответы? Это может сделать и одна и та же личность.


Николай Ашинов

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #85793
Сообщение: #3273819
10.10.09 08:36
Ответ на #3273779 | Карев Виктор Юрьевич атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

[[[ А как вы проверили, что во всех встреченных вами разных телах - разные личности? ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
То, что тела разные – осмотром и ощупыванием. То, что личности разные – общением. :)))
Конечно, это не строгое доказательство. Может, чего упустил.




Карев Виктор Юрьевич

атеист

Тема: #85793
Сообщение: #3273779
10.10.09 06:48
Ответ на #3273454 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--- Я свой тезис вывел из опыта: какое тело я не встречал в жизни – личность! :)))

А как вы проверили, что во всех встреченных вами разных телах - разные личности?


Карев Виктор Юрьевич

атеист

Тема: #85793
Сообщение: #3273778
10.10.09 06:46
Ответ на #3273446 | Михаил П атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--- Может ли быть тело без личности?

Сколько угодно. Зайдите в ближайший морг.


Миха Иванов

атеист

Тема: #85793
Сообщение: #3273674
09.10.09 22:49
Ответ автору темы | Михаил П атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

----"Почему я появился именно здесь и именно сейчас?". У меня, как у атеиста, на этот вопрос просто нет ответа. Так невольно задумаешься и о душе ---
да наверно , как иначе. не знание основ природы, насильственное навязывание лживых понятий под маскою религиозного образования и создали понятие атеизма. хотя в нутри каждого есть свой голос, оторый и ведет по жизни. те кто подвластны церкви, находятся более под догмами ее. путая учение от Бога с наслоившимися учениями от церкви.
а человек, и есть душа, взявшая на время тело для жизни в этой кислородной планете для познания ее жизни. странно только, что люди в большенстве своем, названные верующими, боятся смерти своего изображения в зеркале, так и не могут понять, что человек , тот кто живет в нутри этого изображения. у Высоцкого есть песня о летчике, о самолете. -тот кто во мне сидел-- . вроде названа як истребитель.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 10 | >>

Помогите пожалуйста!

Календарь 3497

31 марта. Святителя Кирилла, архиепскопа Иерусалимского. Преподобного Анина Халкидонского монаха. Мучеников Трофима и Евкарпия Никомидийских.

30 марта 2023 в 15:40Андрей Бузик
18 марта по старому стилю / 31 марта по новому стилю пятница Седмица 5-я Великого поста. Глас 8. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Свт. Кирилла, архиеп. ... читать далее »

Будущее 410

Многополярный мир против диктатуры закулисы

29 марта 2023 в 18:52Владимир Воробьев
Подписание соглашений — Добрый день, Михаил. Мы беседуем всё чаще, последний разговор состоялся месяц назад. Тогда обсуждали Послание президента Федеральному собранию. Сейчас хотел поинтересоваться ... читать далее »

Стихи 1345

Жить уж отчасти...

28 марта 2023 в 11:38Владимир Лучит
*** Жить уж отчасти можно в будущем, над обликом желаемым его только раздумывая чаще, как живописец или зодчий – над величественным замыслом своим, во дне хотя б и настоящем. *** Тот, кто привык ... читать далее »

Разное 1214

Этимология русского слова Бог

27 марта 2023 в 20:07Новер
Этимология слова Бог в русском языке слово Бог На Руси в допетровские времена, точнее до начала Романовской династии слово Бог по отношении к Творцу не употреблялось. Было православие древней Веры ... читать далее »

Предание 360

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 5-я Великого поста

27 марта 2023 в 04:56Андрей Бузик
Лукас Кранах Старший. Страшный суд Седмица 5-я Великого поста ПОНЕДЕЛЬНИК О ВНУТРЕННЕЙ БОРЬБЕ Два, точно два во мне ума: один добрый – он следует всему прекрасному, а другой падший – он следует ... читать далее »

Пророчества cвятых 1

Слово к открытию Библиотеки Пророчеств.

26 марта 2023 в 16:26Фокин Сергей
обложка книги "И притом мы имеем вернейшее пророческое слово: и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте доколе не начнет рассветать день и не взойдет ... читать далее »

Поиск Святой Руси 368

Страдания человека не от Бога

25 марта 2023 в 09:09Андрей Рыбак
Кресту Твоему поклоняемся Владыка и Святое Воскресение Твое, Славим! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прп. Симеона Нового Богослова, Иоанна Лествечника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, ... читать далее »

Святые 407

Страдание святого священномученика Пиония, пресвитера Смирнского, и прочих с ним

24 марта 2023 в 06:10Андрей Бузик
Страдание святого священномученика Пиония, пресвитера Смирнского, и прочих с ним Апостол велит почитать памяти святых: "поминайте, - говорит он, - наставников ваших, которые проповедовали вам слово ... читать далее »

Эсхатология 710

Экуменическая служба в Стамбуле | Идет подготовка к введению католической пасхалии

23 марта 2023 в 11:14Андрей Рыбак
Папа Франциск и Патриарх Варфоломей Экуменическая служба в Стамбуле | Идет подготовка к введению католической пасхалии что нам говорят каноны о молитве с еретиками. Вообще, насколько они ... читать далее »

Шутка 207

Банкиры блокируют счета через искусственный интеллект. Кто попал, тот вне жизни

21 марта 2023 в 12:53Андрей Рыбак
Банкиры приготовились торговать нашей жизнью! Банкиры блокируют счета через искусственный интеллект. Кто попал, тот вне жизни Блокировка карт и внесение в черный список без решения суда. Новый Закон ... читать далее »

Горные лыжи

Александр Хорошилов: "...я очень люблю наш вид спорта"

Лидер российского горнолыжного спорта XXI века Александр Хорошилов - многократный призёр и победитель этапов Кубка мира, пропустил почти весь сезон 2022/23 из-за обострения травмы. Операция на ... читать далее »

Сноукайтинг

Чемпионат и первенство России по зимнему виндсерфингу. Итоги

На третий гоночный день Новосибирское водохранилище затянуло туманом, видимость сильно упала, ветер ослаб до 7-8 узлов. Старт откладывали до часа дня из-за погоды, но ситуация на акватории почти не ... читать далее »

Высказывания 618

Духовные наставления и изречения Преподобного Парфения Киевского

30 марта 2023 в 04:44Андрей Бузик
преподобный Парфений Киевский (Краснопевцев) Кто сам не достиг в меру совершенства и начинает учить других, – погубляет и то, что имел. О помощи Божией Всякому хотящему спастись надо всем сердцем ... читать далее »

Музыка 210

Музыка Эдуарда Артемьева из кинофильма "Свой среди чужих, чужой среди своих"

29 марта 2023 в 11:18Андрей Рыбак
Эдуард Артемьев. музыка Э.Артемьева (саундтрек) из кинофильма "Свой среди чужих, чужой среди своих" читать далее »

Патерик 303

Преподобный Григорий Синаит. Весьма полезные главы расположенные акростихами

28 марта 2023 в 05:43Андрей Бузик
Преподобный Григорий Синаит Преподобный Григорий Синаит. Весьма полезные главы расположенные акростихами, еще же – о помыслах, страстях и добродетелях, – и еще – о безмолвии и молитве. [Общий] ... читать далее »

Творчество 437

«Как же хорошо так умирать!». Три истории о смерти

27 марта 2023 в 10:20Андрей Бузик
Джузеппе Мадзини на смертном одре. Художник: Сильвестро Лега Мой друг отец N о смерти говорит часто. По-разному говорит. Иногда со слезами и болью, иногда – со страхом и трепетом, иногда – с ужасом и ... читать далее »

Наука 254

Игорь Острецов. Если бы люди знали правду

26 марта 2023 в 17:25Андрей Рыбак
Игорь Острецов Игорь Острецов. Если бы люди знали правду интересная беседа с доктором физических наук Игорем Николаевичем Острецовым. читать далее »

Праздники 332

Неделя 4-я Великого поста, преподобного Иоанна Лествичника

26 марта 2023 в 05:19Андрей Бузик
Лествица. Фрагмент иконы Покаяние – это наше примирение с Богом. Святой Иоанн Лествичник Пост – время покаяния, время, когда наши окаменевшие сердца должны силой Божией из бесчувственных стать ... читать далее »

Молитва 383

Симеон Новый Богослов о трех образах внимания и молитвы

25 марта 2023 в 05:20Андрей Бузик
Преподобный Симеон Новый Богослов Есть три образа внимания и молитвы, коими душа возвышается и преуспевает, или низвергается и гибнет. Кто эти три образа употребляет в свое время и как следует, тот ... читать далее »

Детям 599

Улетай на крыльях ветра . Исполняет Михеева Виктория 7 лет

23 марта 2023 в 19:44Андрей Рыбак
Ветер в поле Улетай на крыльях ветра . Исполняет Михеева Виктория 7 лет читать далее »

Народное творчество 57

Угловая полка для икон: особенности конструкции, применение

22 марта 2023 в 20:55Дмитрий С.Е.
Угловая полка для икон: особенности конструкции, применение Для православных важно обустроить правильно домашний уголок для молитвы. С этой целью потребуется угловая полка для икон, где можно ... читать далее »

Технологии 314

Игорь Ашманов. Мы погружаемся в цифровую колонизацию.

20 марта 2023 в 22:53Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Игорь Ашманов: К ВЛАСТИ ПРИХОДИТ НОВЫЙ ЦИФРОВОЙ КЛАСС, МЫ ИДЕМ К ЦИФРОВОЙ КОЛОНИЗАЦИИ 17 марта 2023 г в Московской Государственной Думе прошел круглый стол "Проблемы защиты ... читать далее »

Скалолазание

Жюль Маршалан первым прошел "Just Two Fix" 9а/+

Французский скалолаз Жюль Маршалан прошел маршрут "Just two fix" категории 9a/+ в секторе Déversé в ущелье Gorges du Lou одноименного французского региона. Этот 32-метровый маршрут включает ... читать далее »

Рафтинг

"Кубок Сибири. Заря-2023" в Бийске 

Еще не сошел лед с рек, а в Алтайском края, в г. Бийске, уже прошли соревнования по рафтингу  В минувшую субботу, 25 марта, в спортивном комплексе "Заря" города Бийска прошли соревнования по ... читать далее »

Планета 272

Послеполётная пресс-конференция Анны Кикиной

29 марта 2023 в 20:43Андрей Рыбак
Анна Кикина провела на орбите 157 суток Послеполётная пресс-конференция Анны Кикиной Чуть больше недели назад у берегов Флориды приводнился корабль Crew Dragon. На борту — единственная девушка из ... читать далее »

Духовное 1050

Архимандрит Фаддей Витовницкий. Витовницкий стоcлов.

29 марта 2023 в 04:23Андрей Бузик
архимандрит Фаддей Витовницкий (Штрбулович) 1. Господь наш пришел сюда к нам, чтобы вернуть нас в первозданное состояние, сделать нас такими, какими Он создал нас. Он сделал все, чтобы человек смог ... читать далее »

Память 364

Великопостный дневник. Про погибших подводников. У Бога все живы.

27 марта 2023 в 22:16Андрей Рыбак
Подводная Лодка в Морях Благодати Великопостный дневник. Про погибших подводников. У Бога все живы. Во имя Отца и Сына и Святого Духа! Аминь! Дорогие братья и сестры! Вчера было Крестопоклонное ... читать далее »

Любовь 140

Что Бог не может, не хочет, и кем не является?

27 марта 2023 в 09:45Андрей Рыбак
Отдых в каштановых листьях недалеко от анти Афона Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Проповедь 131

Без монахов нет ни России, ни Церкви: Раскрывая истинный смысл монашества — отец Андрей Ткачёв

26 марта 2023 в 16:31Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Без монахов нет ни России, ни Церкви: Раскрывая истинный смысл монашества — отец Андрей Ткачёв ольшинство современных людей смотрят на монахов как на "пришельцев". В этом ... читать далее »

Выживание. 304

Нужно переезжать в свой дом!

25 марта 2023 в 16:55Андрей Рыбак
Сергий Алиев На протяжении последних 9 лет, мною много говорилось о том, что нужно переезжать в свой дом! Находясь последний год на Донбассе, я убедился в правильности своих взглядов. В Донецке и ... читать далее »

Видео 439

Уйти в монастырь. Фильм Алексея Полякова

24 марта 2023 в 09:05Андрей Бузик
Уйти в монастырь. Фильм Алексея Полякова Почти весь XX век Спасо-Каменный монастырь на озере Кубенское лежал в руинах. И, скорее всего, разрушился бы совсем, если бы на нём не появилась Надежда, ... читать далее »

Народный промысел 95

Морозы - 42. Таежные будни.

23 марта 2023 в 11:40Андрей Рыбак
Мороз и солнце. Морозы -42 не могу попасть в избу и тайгу. Проверка продольников зимой. Таежные будни. морозы под -40 и четыре дня мы не могли выехать в тайгу, потому что не заводилась машина и было ... читать далее »

Катастрофы 295

Первый подводный атомный взрыв в СССР (21.09.1955)

21 марта 2023 в 22:38Андрей Рыбак
атомный взрыв Первый подводный атомный взрыв в СССР (21.09.1955) Маленькая торпеда мощностью 1/4 бомбы взорванной в Хиросиме. читать далее »

Песни 105

Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров

19 марта 2023 в 20:51Андрей Рыбак
Поле Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров Полюшко-поле — русская песня, которая, благодаря широкой популярности, считается народной. Между тем, песня имеет своих авторов. Согласно ... читать далее »

Скалолазание

Всероссийский фестиваль "Скалы Крыма   2023": анонс

Третий ежегодный фестиваль "Скалы Крыма-2023" готов принять гостей со всей страны с 9 по 15 июня 2023 года в селе Баштановка Бахчисарайского района. Это лучший вариант провести длинные летние выходные ... читать далее »

Скалолазание

Крымский Max Factor Динары Фахритдиновой

Динара Фахритдинова ворвалась в большой мир скалолазания в 2006 году, став чемпионкой мира среди юниоров. Это был настоящий фурор, и останавливаться на достигнутом она не собиралась. В сентябре ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru