Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Народное вече / Выступление Патриарха Кирилла против ИНН Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Выступление Патриарха Кирилла против ИНН
Карев Виктор Юрьевич

атеист

Тема: #85485
Сообщение: #3257730
05.09.09 13:18
Ответ на #3257716 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--- Так вот, с каких-таких мухоморов ваш инструментарий уплаты налогов мы будем оплачивать все вместе, а те люди - будут делать это для себя дополнительно из собственных средств?

Именно потому, что альтернативные. Система ИНН была разработана для всех - и за счёт общих налогов. Если же кто-то желает для себя каких-то специальных услуг, то эти услуги должны оплачиваться отдельно.

Можно провести аналогию с охраной правопорядка. Милиция работает за счёт налогов. А если кто-то желает для себя альтернативных услуг по охране, то может оплачивать услуги частного охранного агентства.



Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #85485
Сообщение: #3257725
05.09.09 13:04
Ответ на #3257302 | Бобров Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я не высказывался против каждого из них лично

Нет, высказывались. Оскорбительно. С осуждением и ложными обвиненииями. И неоднократно. Правда, на фоне оголтелых либерально-коммунистических визгов это выглядит ещё невинно... Вам напомнить, или сами найдёте?

М. О.: Патриарха в президенты

С. Б.: С чего Вы взяли, что я мыслю так прямолинейно?

С того, что вы процитировали это мнение, как пример.

Мне лично приятнее слышать призывы к объединению русских, чем призывы к войне между ними

Возражать против этого может, по-моему, только больной на всю голову, либо негодяй. Но Патриарх и его потенциальное президентство здесь ни при чём.


Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #85485
Сообщение: #3257724
05.09.09 13:01
Ответ на #3256952 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

{Обычное мракобесие. Ничего неожиданного. На очереди «чипование».}
А "чипование" - дело недалекого будущего. Уже есть система вживления чипов в домашних животных. До вживления в человека осталось несколько простых шагов. Понятно?


Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #85485
Сообщение: #3257720
05.09.09 12:54
Ответ на #3257674 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

{Речь не о номерах паспорта, а о личном коде.}
Личным кодом может быть и номер паспорта, и медстраховки, и ИНН.
Его свойство -отслеживать определенные изменения в шевелении субъекта. Понятно?
Собираемые автоматически они создают полную картину любых дерганий субъекта, чему и служат.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #85485
Сообщение: #3257716
05.09.09 12:34
Ответ на #3256998 | Карев Виктор Юрьевич атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

пусть эти альтернативные граждане и финансируют создание для себя такой альтернативной системы.

Альтернативные граждане, между прочим, платят налоги точно так же, как и вы. А система ИНН, которой пользуетесь вы (и я тоже), функционирует за счёт налогоплательщиков. Следовательно, и за счёт тех самых альтернативных. Так вот, с каких-таких мухоморов ваш инструментарий уплаты налогов мы будем оплачивать все вместе, а те люди - будут делать это для себя дополнительно из собственных средств?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #85485
Сообщение: #3257710
05.09.09 12:19
Ответ на #3256992 | Гераськов Сергей Анатольевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А также нужно уважать мнение тех людей, которые захотят отказаться от ОСАГО, от пенсионной страховки, от остановки перед красным сигналом светофора

А также можно обходиться и без демагогии вроде вот такой: сегодня он играет джаз, а завтра - Родину продаст (с). Понимаете, между продажей Родины и исполнением джаза всё-таки есть некоторая смысловая дистанция. Так и в этом случае.


Николай Ашинов

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #85485
Сообщение: #3257681
05.09.09 11:03
Ответ на #3257674 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

[[[ К православию и к фанатизму эта тема отношения не имеет, это из другой области знания. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Еще как имеет. И страх перед ИНН, и перед числом 666, и перед торговыми кодами, - это все в православии есть. А вытекает этот страх как раз из религиозного фанатизма.


[[[ Речь не о номерах паспорта, а о личном коде. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Никакой принципиальной разницы здесь нет.




Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #85485
Сообщение: #3257674
05.09.09 10:48
Ответ на #3257655 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ни за каким числом ничего «стоять» не может, только воспаленное воображение, подогреваемое религиозным фанатизмом.
Да и имя число не заменяет. Номера моих паспортов, других документов, номера телефонов моего имени не заменяют. **

трудно с вами спорить, потому что вы всё знаете. К православию и к фанатизму эта тема отношения не имеет, это из другой области знания.
Читать вам курс, типа ликбеза я лишен возможности, поищите сами.
Речь не о номерах паспорта, а о личном коде.


Николай Ашинов

атеист
нет доступа
на форум


Тема: #85485
Сообщение: #3257655
05.09.09 10:27
Ответ на #3257608 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


[[[ За любым числом что то стоит, если это число заменяет имя. ]]]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Ни за каким числом ничего «стоять» не может, только воспаленное воображение, подогреваемое религиозным фанатизмом.
Да и имя число не заменяет. Номера моих паспортов, других документов, номера телефонов моего имени не заменяют. Даже в тюрьмах и концлагерях, где администрации удобнее пользоваться номерами, имена никуда не деваются.
А вот для запугивания и извлечения различного рода прибыли из легковерных людей эту «магию цифр» всегда использовали, в том числе и жрецы. Для этих целей придумана всякая нумерология. Даже в наше более просвещенное время этой «наукой» с успехом дурят.





Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #85485
Сообщение: #3257641
05.09.09 09:49
Ответ на #3257614 | Сэм агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

это номер ВАШ, а не паспорта или там мед страховки. Этот номер связан с вами, к тому же вы его и сами предъясвляете. А что есть имя и христианское... ну, до этого ещё не дошла очередь.

Сэм

агностик

Тема: #85485
Сообщение: #3257614
05.09.09 02:08
Ответ на #3257610 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***это не совсем так. Личный код заменяет имя, а не просто где то там фиксируется.
У меня его постоянно спрашивают, когда я обращаюсь в разные сервисы по телефону.***

Заменяет имя, это когда все окружающие (или почти все) начинают человека называть этим номером. А так... В организациях, у меня постоянно спрашивают номер паспорта. На работе, постоянно спрашивают сетевое имя моего компа. "- Ты кто у нас? - Я my_comp_name".
Когда жил "за бугром", постоянно спрашивали номер моего Civil ID. Но мне даже и в голову не приходило отождествлять себя с этим номером.

Опять таки, возьмем этот форум, где меня постоянно спрашивают мой номер ))). Да я даже его не помню! А все потому, что никто, ко мне по этому номеру не обращается. Только сервер )))


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #85485
Сообщение: #3257610
05.09.09 01:01
Ответ на #3257443 | Сэм агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

это не совсем так. Личный код заменяет имя, а не просто где то там фиксируется.
У меня его постоянно спрашивают, когда я обращаюсь в разные сервисы по телефону.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #85485
Сообщение: #3257608
05.09.09 00:48
Ответ на #3256955 | Николай Ашинов атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что может такое страшное стоять за десятком цифр? :)))
Купив симку с новым номером телефона - продаешь душу дьяволу. :)))
**

номер симки, это не ваш номер, корый лично вам присвоен. За любым числом что то стоит, если это число заменяет имя.






Сэм

агностик

Тема: #85485
Сообщение: #3257468
04.09.09 20:08
Ответ на #3257182 | Бобров Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Об отношении людей к присвоению ИНН. Это дело совести каждого верующего: "принимать или не принимать". На мой взгляд, должно быть так. И государство должно обеспечить каждому право СВОБОДНО выбрать. Хочешь брать, бери. Не хочешь, не бери. Это твой личный выбор. ***

А где грань? Если я откажусь принимать паспорт, по религиозным или еще каким убеждениям? Стоит ли в этом случае уважить мое мнение?

Лично для меня, это большой вопрос: Стоит ли значительно усложнять систему ради того, что бы создать альтернативу для небольшого количества несогласных...

А что касается контроля... Он был, есть и будет. Вопрос в его сложности.


Сэм

агностик

Тема: #85485
Сообщение: #3257443
04.09.09 19:46
Ответ на #3256915 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***дело тут даже не столько в слежке за личностью, это можно сделать и по имени человека.
Дело в том, что нам присваивают код - новое имя, которое заменяет или вытесняет христианское, даваемое при крещении. Получив новое имя, человек меняетсяв соответствии с тем, что стоит за новым именем, а что стоит за эти кодом никто не знает.***

Имхо, такая причина, мягко говоря, не убедительна.
В любой базе данных человек получает свой цифровой идентификатор, который в полной мере заменяет его имя (и все прочее). Однако, я не слышал, что бы кто то протестовал по поводу того, что его имя вносят в базу данных. Да и у паспорта тоже номер есть.

Этот форум - как один из примеров. Каждый участник имеет номер. Однако что то это никого не смущает...


Страницы: 1 | ... | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Высказывания 812

Многими обителями Спаситель назвал различные ступени и состояния нравственной зрелости

18 ноября 2025 в 20:26Андрей Рыбак
св. Григорий Синаит 44. Многими обителями Спаситель назвал различные ступени и состояния нравственной зрелости там [в раю]. Хотя Царство одно, но имеет в себе много различий. В нем есть [лица] ... читать далее »

Спорт - Экстрим 283

Философия риска в альпинизме

18 ноября 2025 в 13:33Андрей Рыбак
Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Философия риска в альпинизме Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Гипотеза: Риск способен накапливаться, а горы посылают предупреждающие сигналы. Существует ... читать далее »

Духовное 1138

Царство Небесное подобно скинии, устроенной Богом.

16 ноября 2025 в 22:43Андрей Рыбак
Прп. Анастасий Синаит 43. Царство Небесное подобно скинии, устроенной Богом. Оно [по образцу] скинии Моисеевой, имеет в двух завесах изображение [жизни] будущего века. В первую часть [Царства ... читать далее »

Шутка 216

Слежка через "умные" устройства. Кругом глаза и уши "большого брата".

15 ноября 2025 в 10:25Андрей Рыбак
Слежка через "умные" устройства. Кругом глаза и уши "большого брата". Слежка через "умные" устройства. Кругом глаза и уши "большого брата". читать далее »

Выживание. 339

Деградация общества: как творцов и гениев превращают в стадо

11 ноября 2025 в 22:50Андрей Рыбак
Деградация общества: как творцов и гениев превращают в стадо Деградация общества: как творцов и гениев превращают в стадо Молодых людей сегодня сознательно лишают зрелости. В 20 лет Александр ... читать далее »

Наука 275

"Сварка" в космосе Металл в космосе слипается сам.

5 ноября 2025 в 19:03Андрей Рыбак
С Новым годом 2017 из Космоса с МКС. "Сварка" в космосе. Металл в космосе слипается сам. В условиях вакуумa, как в открытом космосе, два куска одинакового металла могут слипнуться без нагрева или ... читать далее »

Поиск Святой Руси 457

Блаженны алчущие и жаждущие правды

4 ноября 2025 в 10:53Андрей Рыбак
Блаженны алчущие и жаждущие правды Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Казанская Богородица Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Лица 507

Философия Брюса Ли

2 ноября 2025 в 14:01Андрей Рыбак
Философия Брюса Ли Философия Брюса Ли «Будь мягок , но не покорен. Будь тверд, но не жесток.» «Двигайся, как вода. Замирай, как зеркало. Отвечай, как эхо.» «Если любишь жизнь, не теряй времени, — ... читать далее »

Афон 286

Монах Аввакум Лавриот, босоногий (Гаитаниос; 1894 – 19 октября 1978 года)

31 октября 2025 в 14:25Андрей Рыбак
Мега Лавра Афон Монах Аввакум Лавриот, босоногий (Гаитаниос; 1894 – 19 октября 1978 года) Родился старец на острове Сими (Додеканес, Греция) в 1894 году и при крещении был назван Антонием. Всю свою ... читать далее »

Искусство 1422

Когда при прослушивании музыки по коже пробегают мурашки — это не просто эмоции.

26 октября 2025 в 13:26Андрей Рыбак
Когда при прослушивании музыки по коже пробегают мурашки — это не просто эмоции. Когда при прослушивании музыки по коже пробегают мурашки — это не просто эмоции. Такое состояние имеет научное ... читать далее »

Прочее

В горах важно всё

В горах важно всё: от правильных ботинок до того, как вы поддерживаете организм на высоте. Вместе с врачом Алёной Саромыцкой собрали короткий, честный список того, что действительно помогает   без ... читать далее »

Парусный спорт

Российско-бразильская кругосветная парусная экспедиция  Братство-2025  достигла райского острова Нуку-Хива во Французской Полинезии

Российско-бразильская кругосветная парусная экспедиция  Братство-2025  достигла райского острова Нуку-Хива во Французской Полинезии Парусная яхта  Fraternidade  под совместным командованием ... читать далее »

Здоровье 509

Пластырь, выращивающий новые зубы, придумали в Южной Корее.

18 ноября 2025 в 20:13Андрей Рыбак
Пластырь, выращивающий новые зубы, придумали в Южной Корее. Пластырь, выращивающий новые зубы, придумали в Южной Корее. Это сверхтонкая заплатка, пропитанная специальными биоактивными молекулами — ... читать далее »

Стихи 1750

В мельканье дней...

18 ноября 2025 в 11:16Владимир Лучит
*** В мельканье дней не стоит сетовать устало, мол, года берут своё, под бременем их страждет дух, а все усилья канут в лете… – Ведь не секрет, что иногда – под тем же Солнцем – жизнь, однако же, ... читать далее »

Церковь 754

В Подмосковье, в посёлке Быково у людей забирают православный храм «Распятия Христова»

16 ноября 2025 в 15:56Андрей Рыбак
В Подмосковье, в посёлке Быково у людей забирают православный храм «Распятия Христова В Подмосковье у людей забирают православный храм Администрация Раменского округа сообщила о закрытии храма ... читать далее »

Помогите! 225

Нужна наша помощь девочке Еве

13 ноября 2025 в 14:50Андрей Рыбак
Дорогие братья и сестры, добрый Божий день Есть возможность поучаствовать в добром деле, нужна наша помощь одной сестре, которая живёт одна в Подмосковье и воспитывает дочь инвалида, от девочки ... читать далее »

Предание 497

Темный двойник церкви

11 ноября 2025 в 20:06Андрей Рыбак
В 20-х годах в одном подмосковном храме кончилась литургия. В 20-х годах в одном подмосковном храме кончилась литургия. Все шло, как обычно, и священник сделал завершающее благословение. После этого ... читать далее »

Еда 449

Щи зеленые из Иван-чая

4 ноября 2025 в 23:00Андрей Рыбак
Щи зеленые из Иван-чая Щи зеленые из Иван-чая Продолжаю листать серию открыток под названием “Блюда из дикорастущих трав” от 1985 года. На сей раз я вытянул карточку с Иван-чаем, про который ... читать далее »

Святые 601

Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси!

3 ноября 2025 в 22:18Андрей Рыбак
Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси! 2 НОЯБРЯ 1894 ГОДА ВСТУПИЛ НА ПРЕСТОЛ ГОСУДАРЬ НИКОЛАЙ II. Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой ... читать далее »

SOS! 548

Илон Маск, Стив Возняк и сотни учёных подписали открытое письмо с требованием немедленно приостановить разработку ИИ.

2 ноября 2025 в 10:36Андрей Рыбак
Илон Маск, Стив Возняк и сотни учёных подписали открытое письмо с требованием немедленно приостановить разработку ИИ. Илон Маск, Стив Возняк и сотни учёных подписали открытое письмо с требованием ... читать далее »

Песни 134

В тихой родной сторонке... ПЕСНЯ В ДУШУ

31 октября 2025 в 07:29Виктор Шамонин
1 В тихой родной сторонке И берёзоньки с речкой родней, И встречаю я с криком звонким, Белокрылых своих лебедей. Припев: А на лугах цветы и цветы, А на лугах росы поют, Свет небес с высоты, Ветерки ... читать далее »

Воины 408

Испытания ракеты «Буревестник» завершены

26 октября 2025 в 13:25Андрей Рыбак
Испытания ракеты «Буревестник» завершены Испытания ракеты «Буревестник» завершены Крылатые ракеты «Буревестник» с ядерной энергетической установкой — это уникальное изделие, которого нет ни у кого в ... читать далее »

Скалолазание

Уже совсем скоро выйдет наш новый выпуск  The Лазать 

Уже совсем скоро выйдет наш новый выпуск  The Лазать  с первым в истории России чемпионом мира в боулдеринге - Салаватом Рахметовым! читать далее »

Альпинизм

Философия риска в альпинизме Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону

Философия риска в альпинизме Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Гипотеза: Риск способен накапливаться, а горы посылают предупреждающие сигналы. Существует концепция "нормализации отклонений", ... читать далее »

Календарь 4419

19 ноября - день памяти преподобного Варлаама Керетского, иеромонаха (XVI)

18 ноября 2025 в 19:31Андрей Рыбак
19 ноября - день памяти преподобного Варлаа́ма Керетского, иеромонаха (XVI) 19 ноября - день памяти преподобного Варлаа́ма Керетского, иеромонаха (XVI) Сведения о преподобном Варлааме ... читать далее »

Молитва 423

Если ты действительно желаешь изгнать всякую противную христианству мысль

17 ноября 2025 в 19:15Андрей Рыбак
Архимандрит Ефрем (Мораитис) Аризонский, Филофейский (†2019г.) Если ты действительно желаешь изгнать всякую противную христианству мысль и очистить свой ум, то этого ты достигнешь только молитвой, ... читать далее »

Эсхатология 780

Ультиматум Римской Курии и ответ СВПО Ультиматум Римского Понтифика Иоанна Павла II, выдвинутого Специальному Военно-Политическому Органу СССР (СВПО СССР)

15 ноября 2025 в 11:50Елена Николаевна
Папа Иоанн Павел II Ультиматум Римской Курии и ответ СВПО Ультиматум Римского Понтифика Иоанна Павла II, выдвинутого Специальному Военно-Политическому Органу СССР (СВПО СССР) 18 октября 1977 года, ... читать далее »

Любовь 209

Любовь превыше всего

12 ноября 2025 в 14:49Андрей Рыбак
св. преподобный Порфирий Кавсокаливит (7 февраля 1906 – 2 декабря 1991) Любовь превыше всего Жил как-то старец – подвижник, у которого было два послушника. Он прилагал огромные усилия, чтобы помочь ... читать далее »

Чудо 354

Вожак поднялся, отряхнулся и ткнулся ему в руку влажным холодным носом.

6 ноября 2025 в 00:03Андрей Рыбак
Вожак поднялся, отряхнулся и ткнулся ему в руку влажным холодным носом. КАК ВОЛКИ ПОМОГЛИ БАТЮШКЕ ВЫЙТИ ИЗ МЁРЗЛОГО ЛЕСА (Рассказ основан на реальных событиях) Иерей Агапит не был ни столпом веры, ... читать далее »

История 586

Испытание Смутой. Часть пятая. Ополчение Минина и Пожарского в борьбе с врагом.

4 ноября 2025 в 21:34Андрей Рыбак
Ополчение Минина и Пожарского в борьбе с врагом. Испытание Смутой. Часть пятая. Ополчение Минина и Пожарского в борьбе с врагом. Вот уже более года, с осени 1610-го, государственности на Руси как ... читать далее »

Народное творчество 61

Ода русской печи

2 ноября 2025 в 15:49Андрей Рыбак
Современный вариант русской печи Ода русской печи Печка в доме – мать родная. Без неё – хоть помирай, Кто в деревне жил, тот знает, Что без печки рай – не рай. Печка вам не просто место, Где горит ... читать далее »

Жития 497

31 октября 1997 года был жестоко убит брат Иосиф (Хосе) Муньос

31 октября 2025 в 22:48Андрей Рыбак
31 октября 1997 года был жестоко убит брат Иосиф (Хосе) МуньосСПАСЕНИЕ СОСТРАДАНИЕМ 31 октября 1997 года был жестоко убит брат Иосиф (Хосе) Муньос (в монашестве Амвросий), хранитель мироточивой ... читать далее »

Технологии 353

Павел Дуров анонсировал запуск децентрализованной сети Cocoon

29 октября 2025 в 21:11Андрей Рыбак
Павел Дуров на форуме Blockchain Life 2025 Павел Дуров анонсировал запуск децентрализованной сети Cocoon Cocoon (сокращение от Confidential Compute Open Network) - децентрализованная ... читать далее »

Пророчества cвятых 9

Но говорю тебе, Царь, к концу этих 110-ти лет будет Царь на Руси из твоей династии

24 октября 2025 в 09:59Андрей Рыбак
Блаженная Паша Саровская. Литография 1908 г. «Далее, вместе с тобою будут замучены четверо твоих слуг. За каждого убиенного из 11-ти человек Господь кладёт по 10 лет. За Твою Семью – семь человек, ... читать далее »

Парусный спорт

Нам 100 миль до острова Кинг Джордж

Нам 100 миль до острова Кинг Джордж - самый большой в составе архипелага Южные Шетландские острова. Именно на нем расположена российская станция Беллинсгаузен, куда мы и держим путь. Станция основна в ... читать далее »

Путешествия

Такелажной красоты вам в ленту. Шхуна Amazon 1969 года постройки.

Такелажной красоты вам в ленту. Шхуна Amazon 1969 года постройки. Голландский проект. Тип парусного вооружения гафельная шхуна. Стальной корпус. читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*