Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Православный раздел / О бревне чужом глазу. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
О бревне чужом глазу.
Андрей Добронравов

православный христианин
Тема: #85419    29.08.09 00:00    Просмотров: 3069 [66]

Сообщений: 11    Оценка: 5.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.


это слова Христа, учившего не осуждать ближнего, если мы сами не без греха.

Для многих православных эти слова - некая индульгенция: греши сколько хочешь, а всякому, кто поперёк слово молвит, мы дерзко заявляем - "вынь бревно из своего глаза", и продолжаем грешить пуще прежнего.

Дело дошло уже до того, что простое обсуждение греха безотносительно конкретных людей, вызывает подобную реакцию: почему ты говоришь, что блуд, это грех, разве ты сам без греха?
Только от священника мы ещё согласны выслушать обличение.

Так должны ли мы молча наблюдать за гибелью ближнего во грехе? Конечно нет!

131. Ветхий закон, как еще несовершенный, говорил: внемли себе (Второзак. 15, 9). Господь же, как Всесовершенный, заповедует нам пещись еще о исправлении брата, говоря: аще согрешит брат твой и проч. (Матф. 18, 15). Итак, если обличение твое, паче же напоминание, чисто и смиренно, то не отрекайся исполнять оную заповедь Господню, особенно же в отношении тех, которые принимают твои слова. Если же ты еще не достиг сего, то по крайней мере исполняй ветхозаконное повеление.
- так говорит преп. Iоанн Лествичник. Что не только не должны мы ограничиваться абстрактными суждениями о грехе, но и обязанность наша в том, что бы направить на путь истиный и брата своего.

Ещё слышим мы голоса сомневающихся: как можешь ты давать другим советы, если сам даже не святой, а значит грешен, как и мы... правота твоя ничего не стоит, потому что у тебя... бревно в глазу. А у нас значит - индульгенция.

154. Не будь строгим судиею тех, которые словами учат о великих добродетелях, когда видишь, что сами они к благому деланию ленивы; ибо недостаток дела часто восполняется пользою оного учения. Мы не все стяжали все в равной мере: некоторые имеют превосходство более в слове, чем в деле; а в других напротив дело сильнее слова. - говорит преп. Iоанн Лествичник.
Как видно, на полезность проповеди не влияют личные обстоятельства проповедника.

Получается, что наши ссылки на Св. Писание не более, чем уловка, позволяющая быть глухими к правде Божьей.




А.Д.









Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #85419
Сообщение: #3255794
31.08.09 20:44
Ответ на #3255729 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

некоторые их них, скорее всего, даже праведники, но не по христианским понятиям, а по понятиям их веры**

отличники боевой подготовки...


**Честный и добронамеренный христианин только спасибо скажет, если ему откроют глаза на какое-то грешное дело, в которое его втянули... хотя некоторые уже так погрязли в том же пьянстве и спорте, что без применения силы их из греха не вывести...
**

вот именно... видят такие только брёвна в чужих глазах.





Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #85419
Сообщение: #3255729
31.08.09 18:23
Ответ на #3255523 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


(((..понятно кому, но нам то следует ясно понимать, что хорошо, а что христианину делать не следует. Именно грашники чаще других поминают пресловутое бревно в глазу.

Понимать надо!! Потому, Андрей, и скажу, что не все они грешники... некоторые их них, скорее всего, даже праведники, но не по христианским понятиям, а по понятиям их веры, в интересах которой они и действуют, когда начинают возражать против обличения христианами тех,который только приняли вид служителей правды....

((( Разве убудет нас от того, что нас без зла обличают ближние за наши грехи?

Да не то, что убудет, а прибудет! Не все же среди христиан спортсмены, и не все при обличении драться лезут? Честный и добронамеренный христианин только спасибо скажет, если ему откроют глаза на какое-то грешное дело, в которое его втянули... хотя некоторые уже так погрязли в том же пьянстве и спорте, что без применения силы их из греха не вывести...


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #85419
Сообщение: #3255523
31.08.09 10:32
Ответ на #3255373 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

добрый день, Юрий,


понятно кому, но нам то следует ясно понимать, что хорошо, а что христианину делать не следует.
Именно грешники чаще других поминают пресловутое бревно в глазу.
Разве убудет нас от того, что нас без зла обличают ближние за наши грехи?


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #85419
Сообщение: #3255373
30.08.09 22:38
Ответ автору темы | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


((( Ещё слышим мы голоса сомневающихся: как можешь ты давать другим советы, если сам даже не святой, а значит грешен, как и мы... правота твоя ничего не стоит, потому что у тебя... бревно в глазу.

Приветствую Андрей!

Детективы расследование преступлений начинают с того, что стараются выяснить, кому выгодно их совершать.
Так и тут надо.. ну, кому надо, чтобы все были грешниками?... те. кому надо, чтобы у всех были проблемы со зрением? Само-собой окулистам... это же их бизнес!


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #85419
Сообщение: #3255115
30.08.09 10:50
Ответ на #3255023 | Олег фон Вабищевич сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

До мелочей - дело есть. В -каждом конкретном -случае -руку упавшему - подам, конечно - не задумываясь
**

ну вот, а Господь нас учит не тело спасать. но душу... не бойтесь убивающих тело, говорил Христос. Насколько же важно подать руку упавшему во грехе, ибо от сего зависит судьба упавшего в вечности. А мы подав руку немощному во плоти, безразлично проходим мимо губящих свою душу.
Спросится с нас - почему промолчал, когда мог помочь? Недостало тебе любви к ближнему своему? Как же узнают что мы Его ученики, если нет в нас любви?


Олег фон Вабищевич
Олег фон Вабищевич

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #85419
Сообщение: #3255023
29.08.09 21:55
Ответ на #3254921 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@Надо ли помочь человеку, который провалился в люк или до таких мелочей нам нет дела?@

главное слово : =до мелочей=
До мелочей - дело есть. В -каждом конкретном -случае -руку упавшему - подам, конечно - не задумываясь


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #85419
Сообщение: #3254921
29.08.09 14:07
Ответ на #3254773 | Олег фон Вабищевич сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Есть ли мне дело до людей?
Нет
Вижу ли я их недостатки?
Вижу**

разве это хорошо - подобный пофигизм? А где же ваша любовь к ближнему?
Надо ли помочь человеку, который провалился в люк или до таких мелочей нам нет дела?


**Я - блудник
и это - грех **

и что в этом хорошего? А на исповеди как же, промолчал?






Славин Д.

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #85419
Сообщение: #3254809
29.08.09 08:59
Ответ на #3254773 | Олег фон Вабищевич сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вижу ли я их недостатки? - Вижу
=========================
Я - блудник и это - грех
=========================

не брат, так не бывает, чтобы будучи грешником, видеть чужие недостатки.
это все равно что на окружающих смотреть с грязными стеклами очков.
сидящих на носу.
и списывать эту грязь на окружающих.

смотрим то - ТУДА, на других.
... но откуда достаем слова? не из сердца ли своего?

мира и милости.


Олег фон Вабищевич
Олег фон Вабищевич

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #85419
Сообщение: #3254773
29.08.09 00:19
Ответ автору темы | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@Так должны ли мы молча наблюдать за гибелью ближнего во грехе? Конечно нет!@

Есть ли мне дело до людей?
Нет
Вижу ли я их недостатки?
Вижу

@почему ты говоришь, что блуд, это грех, разве ты сам без греха?@

Я - блудник
и это - грех


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #85419
Сообщение: #3254769
29.08.09 00:14
Ответ на #3254763 | Александр Салтыков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

первое делается без любви.
**

обличающий лишь указывает на неправильный поступок, а осуждающий обвиняет, обещая наказание, хотя они - в руках Божьих, Он же и определяет меру провинности.
Поспешное осуждение конечно же лишено любви.


Александр Салтыков

православный христианин

Тема: #85419
Сообщение: #3254763
29.08.09 00:05
Ответ автору темы | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Большинство не могут провести границу между осуждением и обличением.
Они так похоже... Но первое делается без любви.


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Эсхатология 750

Время молитвы

5 декабря 2024 в 09:28Сергий Пономарь
Иеромонах Елпидий Афонский ВРЕМЯ МОЛИТВЫ «Истинно близкий же Богу молчит о себе, молчит о ближних и тем более о Боге. Весь мир в душе близкого Богу человека содержится во Всемогущей Руке Христа, так ... читать далее »

SOS! 537

Что означает COVID 19

3 декабря 2024 в 23:00Андрей Рыбак
Что означает COVID 19 Что означает COVID 19 читать далее »

Церковь 729

"Тайна благодати"

3 декабря 2024 в 19:03Сергий Пономарь
Благодарение Богу за всё Тайна благодати Данный материал содержит краткую выдержку из одной статьи митрополита Лимасольского Афанасия и некоторые дополнения. Размещен здесь ради духовной пользы ... читать далее »

Предание 434

10 фактов об Иоанне Крестителе

3 декабря 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Глава пророка и Крестителя Иоанна Предтечи 10 фактов об Иоанне Крестителе 1. Иоанн Предтеча — самый чтимый христианский святой после Богородицы. Сам Спаситель так говорил о пророке Иоанне ... читать далее »

Паломничество 278

Свято-Введенский Островной монастырь.

2 декабря 2024 в 16:22Андрей Рыбак
Свято-Введенский Островной монастырь. Свято-Введенский Островной монастырь. Православный женский монастырь. Подворье Александровской епархии Русской православной церкви. Расположен на острове ... читать далее »

Здоровье 468

Они отключили у людей иммунитет.

1 декабря 2024 в 12:51Андрей Рыбак
Япония предупредила Билла Гейтса, что его «дни сочтены» после того, как в вакцинах обнаружены лекарства для аборта. Они отключили у людей иммунитет. ОТРЫВОК ИЗ КНИГИ 2011 ГОДА. Существуют вакцины ... читать далее »

Иконы 364

Икона "Святой Георгий Сострадательный"

26 ноября 2024 в 23:15Андрей Рыбак
Икона "Святой Георгий Сострадательный" Икона "Святой Георгий Сострадательный" Щас я вам, ребята, такую икону покажу: закачаетесь! Ну, эту греческую икону я уже когда-то давно показывал. Она очень ... читать далее »

Интересно 553

Игорь Ашманов лекция в Троицкой православной гимназии.

25 ноября 2024 в 11:30Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Игорь Ашманов лекция в Троицкой православной гимназии. Лекция в Троицкой православной гимназии в Пучково https://tpsh.mskobr.ru/ Игорь Ашманов в ВК https://vk.com/id1540858 Платный ... читать далее »

Святые 571

Придет время, ты уйдешь от всех, и тебя все оставят.

24 ноября 2024 в 11:01Андрей Рыбак
Святитель Николай Сербский (Велимирович) Придет время, ты уйдешь от всех, и тебя все оставят. Друзья позабудут. Богатство тебе не понадобится. Красота увянет, не станет силы, высохнет тело, и душа ... читать далее »

Общий 1422

"Коран обратил меня в христианство" - свидетельство одного Имама

22 ноября 2024 в 23:20Владимир М.
Автор сайта "Открытая Семинария" Олег Жиганков. Открытая Семинария неоднократно обращалась к теме массового, всеобщего обращения мусульман в христианство - с приходом Царства Святой Руси Я хотя и не ... читать далее »

Скалолазание

Влад Шевченко в своей родной стихии. Ещё 9-точкая.

Влад Шевченко в своей родной стихии. Ещё 9-точкая. Еще одна 9а в копилочку !  Turkish Haircut  Полное видео скоро Спонсор: Camp_russia читать далее »

Океанская гребля

Пока ждём погоду, Фёдор Филиппович осваивает новый формат спутниковой связи - Starlink.

Пока ждём погоду, Фёдор Филиппович осваивает новый формат спутниковой связи - Starlink. Здесь, в Аргентине мы приобрели и установили на борт вёсельной лодки новую модель Starlink Mini. В хорошую ... читать далее »

Чудо 340

В гости к Божией Матери

4 декабря 2024 в 16:10Сергий Пономарь
Чимеевский образ Божией Матери Поездка в село Чимеево Курганской епархии в 2012 г. Чудотворные иконы Богородицы… Немало их на земле, но не каждый человек встречается с ними. Никто не приходит к ... читать далее »

Проповедь 206

Христос воскрешал мертвых. Мухаммед не воскресил ни одного.

3 декабря 2024 в 20:27Андрей Рыбак
Христос воскрешал мертвых. --Христос воскрешал мертвых. Мухаммед не воскресил ни одного. --Христос никого не убивал. Мухаммед убил несколько тысяч человек. --Христос был девственником. У Мухаммеда ... читать далее »

Патерик 318

В 12 лет я стала наркоманкой и два года скиталась с компанией хиппи по подвалам и чердакам.

3 декабря 2024 в 12:32Андрей Рыбак
инок Трофим Рассказывает рясофорная послушница Н-го монастыря В 12 лет я стала наркоманкой и два года скиталась с компанией хиппи по подвалам и чердакам. Это был ад. Я погибала. И когда в 14 лет ... читать далее »

Технологии 337

Ашманов: самоокупаемость отменить, рекламу запретить, оборудование закупать, авторам много денег.

2 декабря 2024 в 21:23Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Ашманов: самоокупаемость отменить, рекламу запретить, оборудование закупать, авторам много денег. читать далее »

Высказывания 685

Что такое – плотское мудрование?

2 декабря 2024 в 16:20Андрей Рыбак
Cвятитель Игнатий (Брянчанинов). «Что такое – плотское мудрование? Это образ мыслей о Боге и о всем духовном, заимствованный человеком из его состояния падения, а не из Слова Божия». (Свт. Игнатий ... читать далее »

История 571

Значение выражения «Честь имею».

29 ноября 2024 в 21:40Андрей Рыбак
Гусар Значение выражения «Честь имею». Упоминание о том , что нужно отдать честь , проходят на протяжении длительного времени , и значение этих слов утратилось в суете . Хочется воскресить смысл ... читать далее »

Планета 281

Пуйя Раймонда - одно из самых удивительных и редких растений на планете.

26 ноября 2024 в 16:38Андрей Рыбак
Пуйя Раймонда - одно из самых удивительных и редких растений на планете. Пуйя Раймонда - одно из самых удивительных и редких растений на планете. Это уникальное растение произрастает на высоте более ... читать далее »

Шутка 213

Русские всегда были самые отсталые и недоразвитые.

24 ноября 2024 в 13:06Андрей Рыбак
Михаил Задорнов. Светлая память этому лучезарному человеку. МИХАИЛ ЗАДОРНОВ - РУССКИЕ ВАРВАРЫ Мне прислали замечательную статью – отрывок из книги Дмитрия Ребякова «Почему мы так живём». Я не ... читать далее »

Музыка 215

Master of the horison. Андрей Дмитриев

24 ноября 2024 в 10:52Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей Master of the horison. Андрей Дмитриев читать далее »

Любовь 178

Имя Иисуса Христа это Энергия и Сила.

21 ноября 2024 в 12:13Андрей Рыбак
Церковь Христова источник нетварной энергии и Силы Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Собор Архистратига Михаила и прочих Небесных Сил бесплотных Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, ... читать далее »

Альпинизм

Аксу - цена мечты. Памяти Евгения Глазунова +

Евгений Глазунов во время последнего интервью Аксу - цена мечты. Памяти Евгения Глазунова + Уникальное зимнее соло-восхождение было самым желанным, но стало последним в жизни для Евгения ... читать далее »

Альпинизм

Вечер ФАР: международный  Ангел  и женский  Ледоруб 

Вечер ФАР: международный  Ангел  и женский  Ледоруб  На торжественном вечере ФАР во Дворце культуры МИИТ в Москве 30 ноября чествовали лучших альпинистов 2024 года. читать далее »

Память 406

Памяти протоиерея Андрея Алешина

4 декабря 2024 в 13:52Сергий Пономарь
Протоиерей Андрей Алешин Три года назад 4 декабря 2021 года в праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы отошел ко Господу СВЯЩЕННИК АНДРЕЙ АЛЕШИН, протопресвитер Кипрской Православной Церкви, ... читать далее »

Духовное 1078

Самое важное для духовной жизни

3 декабря 2024 в 19:15Сергий Пономарь
Архимандрит Фаддей Витовницкий О мире души Самое важное для духовной жизни – хранение мира в сердце. В сердце должны царить мир, безмолвие, тишина. Мысленный хаос – это состояние падших духов. Наш ... читать далее »

Календарь 4104

4 декабря - Введение во храм Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии.

3 декабря 2024 в 11:55Андрей Рыбак
4 декабря - Введение во храм Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии. 4 декабря - Введение во храм Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии. Введение во храм Пресвятой ... читать далее »

Лица 490

Николай Иванович Лобачевский (1792-1856) - выдающийся русский математик

2 декабря 2024 в 17:10Андрей Рыбак
Николай Иванович Лобачевский (1792-1856) - выдающийся русский математикНиколай Иванович Лобачевский (1792-1856) - выдающийся русский математик, известный прежде всего своими работами в области ... читать далее »

Еда 435

Продукты выводящие яды из организма

1 декабря 2024 в 13:30Андрей Рыбак
Продукты выводящие яды из организма ПРОДУКТЫ , ВЫВОДЯЩИЕ ЯДЫ ИЗ ОРГАНИЗМА Петрушка Эта зелень способствует выведению из организма лишней жидкости. Виноград Все сорта винограда обладают уникальным ... читать далее »

Литература 422

Начался Рождественский пост. Давайте вспомним, дорогие друзья, как заговлялись на этот пост наши предки в дореволюционной России...

28 ноября 2024 в 12:36Андрей Рыбак
Русь святая Постные дни Начался Рождественский пост. Давайте вспомним, дорогие друзья, как заговлялись на этот пост наши предки в дореволюционной России... ФИЛИППОВКИ. Зима, как с Михайлова Дня ... читать далее »

Стихи 1497

Приходящие... Уходящие... Люди в жизни, как поезда...

25 ноября 2024 в 13:34Андрей Рыбак
Тюльпан Приходящие... Уходящие... Люди в жизни, как поезда... Лицемерные, настоящие, На мгновение... Навсегда... Кто-то выстрадан... Кто-то вымолен... Кто-то послан был как урок... Кто-то в памяти ... читать далее »

Семья 148

Если человек получил духовную помощь в детстве, то он снова придет в себя, даже сбившись потом с пути.

24 ноября 2024 в 12:27Андрей Рыбак
Если человек получил духовную помощь в детстве, то он снова придет в себя, даже сбившись потом с пути. Если человек получил духовную помощь в детстве, то он снова придет в себя, даже сбившись потом с ... читать далее »

Сайты 87

А вы знаете что есть Бастион? Сеть относительной свободы.

23 ноября 2024 в 14:55Андрей Рыбак
https://www.bastyon.com Братия и сестры, а вы знаете что есть такая народная и самодостаточная автивно развивающаяся криптосеть, как Бастион. Она придумана уже известным автором Даниилом Сачковым, ... читать далее »

Документы 240

Бог, рубль или чека. Иван Солоневич

21 ноября 2024 в 00:59Андрей Рыбак
Иван Солоневич «В монархии воплощен моральный принцип власти. В республике - финансовый. В диктатуре - принцип физической силы. Именно поэтому монархия неизбежно будет связана с церковью, республика ... читать далее »

Альпинизм

В этом документальном фильме собраны истории из уст живых легенд казахстанского альпинизма.

В этом документальном фильме собраны истории из уст живых легенд казахстанского альпинизма. Эти истории, победы и поражения стоит знать, прочувствовать и понять. Мы узнали о том, каково было восходить ... читать далее »

Океанская гребля

Пережидаем непогоду в Дрейке в уютной бухте Harberton

Пережидаем непогоду в Дрейке в уютной бухте Harberton на архипелаге Огненная Земля (Tierra Del Fuego). Будем здесь стоять пару дней , в Дрейке нас не принимают из-за погоды. читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*