Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Прогнозы участников симпозиума PIERS 2009 о техно-реалиях ближайшего будущего Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Прогнозы участников симпозиума PIERS 2009 о техно-реалиях ближайшего будущего
Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #85401
Сообщение: #3254415
28.08.09 13:00
Ответ на #3254393 | Климин М. атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


>>> Очень интересно, как Вы собираетесь познавать непознанное, ставя себе пределы познания? Ведь процесс познания это всегда выход за границы уже известного.


Это вопрос не сложный. И ответ на него известен с испокон веку. Даже с древних времен.
Ответ заключается в том, что необходимо (а также более целесообразно и более результативно) выходить (научиться выходить) за пределы уже известного посредством мысли. Причем мысли системно-анализирующей

А ситуация (и направление работы) с коллайдером это самый натуральный тупого характера материаловедческий подход/метод.

Вот скажите, к примеру, каким будет по результативности сугубо материаловедческий подход при определении (группой исследователей) того, для чего может применяться и применяется некое устройство, предоставленное им для изучения (с целью получения более менее внятного вывода, заключения).
Т.е. исследователям (допустим, не знающим, что такое автомобиль) предоставляется этот автомобиль для изучения. А у них единственно используемая ими и единственно ими принимаемая и почитаемая методика – сугубо изучение материалов и их физико-химических свойств (в т.ч. и посредством различной термообработки, рентгеноскопией и т.д.). Т.е. ни на связность, ни на взаимное пространственное размещение, ни на форму узлов и комплектующих они внимание не обращают (согласно привычке и своему неизмеримо высокому статусу мудрецов).
Так вот. Сколько времени, сколько средств и ресурсов, а также какие объёмы и перечни эксперементально-исследовательского оборудования понадобится данным исследователям для того, чтобы понять, что перед ними транспортное средство (для перевозки пассажиров или грузов)?
И подвопрос – будут ли рассмотрены (а возможно, и реализованы), на Ваше мнение, такими учеными такие варианты исследований, как постучать кувалдой или молотком по автомобилю, сжечь его полностью или частично (в т.ч., скажем, и в плавильных печах), сбросить со скалы (или моста) и т.д.?



Климин М.
Климин М.

атеист

Тема: #85401
Сообщение: #3254530
28.08.09 15:26
Ответ на #3254415 | Латинов Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ответ заключается в том, что необходимо... выходить... за пределы уже известного посредством мысли.
Умозрительные заключения это, конечно, хорошо. Особенно во времена Аристотеля. Тем не менее, изучая объективные законы природы, неплохо помнить, что всегда нужно исходить из фактов. Только непреложный факт в состоянии опровергнуть или подтвердить любые умозрительные измышления или гипотезы. Без них любые умозаключения - всего лишь "игра в бисер", фантазия.

А ситуация (и направление работы) с коллайдером это самый натуральный тупого характера материаловедческий подход/метод.
Вы настолько компетентны в физике элементарных частиц? Насколько мне известно, ускорители - это единственный способ получения экспериментальных данных об элементарных частицах. Другого просто нет. Это и понятно, ведь они связаны друг с другом огромными силами взаимодействия, преодолеть которые возможно, лишь используя большие энергии.

исследователям (допустим, не знающим, что такое автомобиль) предоставляется этот автомобиль для изучения.
К сожалению, природа не предоставляет исследователям таких чистых явлений, сияющих в своей непреложной очевидности. Экспериментальные данные - это тоже результат долгой тяжелой и кропотливой работы, и большой адронный коллайдер как раз и является инструментом получения таких данных.

какие объёмы и перечни эксперементально-исследовательского оборудования понадобится данным исследователям для того, чтобы понять, что перед ними транспортное средство?
Говоря о границах познания мироздания, ваш пример с автомобилем не совсем корректен, поскольку это рукотворный объект и, следовательно, вопрос его исследования относится не к науке, а к технологии. Разумеется, наука и технология - это близкие явления, но отнюдь не тождественные. Поэтому и ответ на Ваш вопрос определяется развитием технологии. Вполне возможно, что людям из неолита, у которых технология на уровне изготовления каменных топоров, ничего другого не останется, кроме как разломать автомобиль каменной дубиной или сбросить со скалы.


Латинов Сергей
Латинов Сергей

православный христианин

Тема: #85401
Сообщение: #3254629
28.08.09 18:03
Ответ на #3254530 | Климин М. атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить



>>> Говоря о границах познания мироздания, ваш пример с автомобилем не совсем корректен, поскольку это рукотворный объект и, следовательно, вопрос его исследования относится не к науке, а к технологии. Разумеется, наука и технология - это близкие явления, но отнюдь не тождественные. Поэтому и ответ на Ваш вопрос определяется развитием технологии. Вполне возможно, что людям из неолита, у которых технология на уровне изготовления каменных топоров, ничего другого не останется, кроме как разломать автомобиль каменной дубиной или сбросить со скалы.


Ну, хорошо, если (знакомый) образ автомобиля Вас отвлекает, предложим группе исследователей некий объект N, по первичным признакам формы которого можно понять, что это не глыба. а некая система (искусственного или естественного происхождения), в которой в данный момент проистекают какие-то процессы, периодически взаимодействующие с внешней средой.

Попробуйте набросать перечень действий и решаемых в определенной последовательности вопросов исследовательской группы.

Дополнительная информация :)

Объект достаточно больших размеров. Скажем, в сечении 200 м.
Висит над землей на высоте (нижней части от грунта) 10-15 м.
Структурен.
Пребывает на данном месте с неизвестно с каких времен.
В течение всего известного времени не переместился никуда заметным образом. Не изменил ни размеров, ни видимой формы, ни цвета, ни фактуры поверхности.

Что это за объект, я не знаю.

Просто интересен характер методики, к какой Вы бы прибегли.

У Вас в распоряжении достаточно неограниченные (по исследовательским меркам) ресурсы.
Во всем перечне известных ныне технологий.




Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #85401
Сообщение: #3254676
28.08.09 19:38
Ответ на #3254339 | Бобров Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>А нам, грешным, что делать? Поститься, молиться и ждать, когда весь этот Апокалипсис сбудется?

Возможно помолясь участвовать в разработке квантовых компьютеров даже.


Страницы: 1 | 2

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Духовное 1083

Самое святое место

12 декабря 2024 в 22:26Сергий Пономарь
Село Ташла, цельбоносный источник на месте явления иконы Божией Матери "Избавительница" Как Вы думаете, какое самое святое место в жизни верующего человека?.. Однажды мне на этот вопрос был дан ... читать далее »

Календарь 4113

13 декабря - день памяти святого апостола Андрея Первозванного (ок. 62).

12 декабря 2024 в 11:37Андрей Рыбак
13 декабря - день памяти святого апостола Андрея Первозванного (ок. 62). 13 декабря - день памяти святого апостола Андрея Первозванного (ок. 62). Апостол Андрей Первозванный был родом из Галилеи. ... читать далее »

Высказывания 692

Не бегите впереди Бога.

11 декабря 2024 в 18:04Андрей Рыбак
Фаддей Витовницкий О ПРОМЫСЛЕ БОЖЬЕМ. Не бегите впереди Бога. Позвольте Ему направлять ваши шаги... У Него Свои планы. У Него Своё время. Божьи часы никогда не торопятся, и никогда не опаздывают. ... читать далее »

Святые 573

Святитель Нектарий Эгинский: "Гвозди Креста моего..."

9 декабря 2024 в 19:34Сергий Пономарь
Святитель Нектарий Эгинский Святитель Нектарий Эгинский Чудотворец: «Когда мне исполнилось 44 года, Бог открыл мне нечто, что удержало меня до самого заката моей жизни на том узком и скорбном пути, ... читать далее »

Эсхатология 751

В Молдове наносят лазером начертание на лоб при фотографировании на биометрический паспорт

8 декабря 2024 в 23:26Александр В.А.
Печать антихриста Знакомая из Молдовы рассказала следующее: ее дочь стояла в очереди, чтобы сфотографироваться на обычный паспорт. Перед ней стояла девушка, чтобы сфотографироваться на биометрический ... читать далее »

Память 407

Старец Ефрем Аризонский. «Избегайте, как беса, этих двух слов: быстро и удобно»

7 декабря 2024 в 13:04Андрей Рыбак
7 декабря 2019, ДЕНЬ ПАМЯТИ, преставление ко Господу, СТАРЦА АРХИМАНДРИТА ЕФРЕМА МОРАИТИСА, АРИЗОНСКОГО 7 декабря (†2019 г.) ДЕНЬ ПАМЯТИ (преставление ко Господу) СТАРЦА АРХИМАНДРИТА ЕФРЕМА ... читать далее »

Стихи 1498

Цените жизнь как самое святое

6 декабря 2024 в 20:28Андрей Рыбак
Цените жизнь как самое святое Цените жизнь как самое святое, В простом старайтесь видеть красоту, Дарите своим близким и знакомым Минуты счастья, мир и доброту! читать далее »

Патерик 318

В 12 лет я стала наркоманкой и два года скиталась с компанией хиппи по подвалам и чердакам.

3 декабря 2024 в 12:32Андрей Рыбак
инок Трофим Рассказывает рясофорная послушница Н-го монастыря В 12 лет я стала наркоманкой и два года скиталась с компанией хиппи по подвалам и чердакам. Это был ад. Я погибала. И когда в 14 лет ... читать далее »

Литература 422

Начался Рождественский пост. Давайте вспомним, дорогие друзья, как заговлялись на этот пост наши предки в дореволюционной России...

28 ноября 2024 в 12:36Андрей Рыбак
Русь святая Постные дни Начался Рождественский пост. Давайте вспомним, дорогие друзья, как заговлялись на этот пост наши предки в дореволюционной России... ФИЛИППОВКИ. Зима, как с Михайлова Дня ... читать далее »

Интересно 553

Игорь Ашманов лекция в Троицкой православной гимназии.

25 ноября 2024 в 11:30Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Игорь Ашманов лекция в Троицкой православной гимназии. Лекция в Троицкой православной гимназии в Пучково https://tpsh.mskobr.ru/ Игорь Ашманов в ВК https://vk.com/id1540858 Платный ... читать далее »

Горный туризм

Вершина Мунку-Сасан 3 164 метра хребта Большой Саян. Восхождение 2024

Вершина Мунку-Сасан 3 164 метра хребта Большой Саян. Восхождение 2024 Видеография нашего восхождения на вершину Мунку-Сасан хребта Большой Саян 29 августа 2024 года! Восхождение было частью похода ... читать далее »

Альпинизм

Русская стена вершины К2

Русская стена вершины К2 Экспедиция сборной России по альпинизму на западную стену второго в мире восьмитысячника K2 (Чогори) в 2007 году. Хотя Чогори немного ниже Эвереста, тем не менее, ... читать далее »

Предание 442

Духовная мудрость преп. Зосимы Палестинского. Часть 7.

12 декабря 2024 в 22:06Сергий Пономарь
Преподобный Зосима Палестинский ДУХОВНАЯ МУДРОСТЬ преп. Зосимы Палестинского, отшельника. (Окончание. Начало - см. страницы, начиная с 7 декабря) ЧАСТЬ 7. 29.) Беседуя о душеспасительных вещах, ... читать далее »

Проповедь 207

Храни, чадо мое, свои чувства, и особенно глаза.

11 декабря 2024 в 20:32Андрей Рыбак
прп Ефрем Катунакский Храни, чадо мое, свои чувства, и особенно глаза. Глаза – это щупальца осьминога, которые хватают всё, что движется перед ними. Они легче всего схватывают греховную ... читать далее »

Чудо 342

Старец стоял на воздухе, поддерживаемый одной лишь благодатью Божией

11 декабря 2024 в 18:02Андрей Рыбак
АРХИМАНДРИТ ЕФРЕМ ИСТОРИЯ О ПОКУШЕНИИ НА АРХИМАНДРИТА ЕФРЕМА (МОРАИТИСА) АРИЗОНСКОГО (ФИЛОФЕЙСКОГО). Однажды на приём к старцу Ефрему пришла женщина. Одета она была как благочестивая христианка — в ... читать далее »

Здоровье 469

Лопух (репейник) - это хорошее антибактериальное, желчегонное, мочегонное и потогонное средство.

9 декабря 2024 в 17:35Андрей Рыбак
Лопух (репейник) - это хорошее антибактериальное, желчегонное, мочегонное и потогонное средство.Лопух (репейник) - это хорошее антибактериальное, желчегонное, мочегонное и потогонное средство. Сок ... читать далее »

История 572

Роман Галицкий изгоняет папских послов

8 декабря 2024 в 20:41Андрей Рыбак
Николай Неврев. Роман Галицкий изгоняет папских послов. 1875 Николай Неврев. Роман Галицкий изгоняет папских послов. 1875 Н.Неврев написал картину под названием «Роман Галицкий изгоняет папских ... читать далее »

Спорт - Экстрим 277

В чем сила, брат. Или "Забег на Казбек" 2024

6 декабря 2024 в 23:21Андрей Рыбак
В чем сила, брат. Или "Забег на Казбек" 2024 В чем сила брат? Или все вокруг гонки " Забег на Казбек " 2024 Уникальная, не имеющая аналогов в мире, самая длинная по перепаду высот, 3333 метра, гонка ... читать далее »

Любовь 179

Хочешь любви? Отдавай свою любовь, дари любовь ...

6 декабря 2024 в 10:59Андрей Рыбак
Старец Порфирий Кавсокаливит Сколько у тебя эгоизма, целая гора эгоизма! ... Любовью Христовой достигнешь смирения. Вот такой путь! Если хочешь увеличить любовь Христову в себе, вся прочая любовь - ... читать далее »

Технологии 337

Ашманов: самоокупаемость отменить, рекламу запретить, оборудование закупать, авторам много денег.

2 декабря 2024 в 21:23Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Ашманов: самоокупаемость отменить, рекламу запретить, оборудование закупать, авторам много денег. читать далее »

Иконы 364

Икона "Святой Георгий Сострадательный"

26 ноября 2024 в 23:15Андрей Рыбак
Икона "Святой Георгий Сострадательный" Икона "Святой Георгий Сострадательный" Щас я вам, ребята, такую икону покажу: закачаетесь! Ну, эту греческую икону я уже когда-то давно показывал. Она очень ... читать далее »

Шутка 213

Русские всегда были самые отсталые и недоразвитые.

24 ноября 2024 в 13:06Андрей Рыбак
Михаил Задорнов. Светлая память этому лучезарному человеку. МИХАИЛ ЗАДОРНОВ - РУССКИЕ ВАРВАРЫ Мне прислали замечательную статью – отрывок из книги Дмитрия Ребякова «Почему мы так живём». Я не ... читать далее »

Океанская гребля

Сегодня, 12 декабря, Фёдору Конюхову исполняется 73 года

Сегодня, 12 декабря, Фёдору Конюхову исполняется 73 года, и эту дату он встречает в Южном Атлантическом океане на борту девятиметровой весельной лодки  АКРОС . читать далее »

Скайранинг

Горячие выходные в Тайланде! Россиянки Антонина Юшина и Екатерина Митяева побеждают в финале UTMB-серии

Горячие выходные в Тайланде! Россиянки Антонина Юшина и Екатерина Митяева побеждают в финале UTMB-серии Гонка Doi Inthanon Thailand by UTMB  впервые прошла в 2020 году. Открытие прошло при ... читать далее »

Молитва 409

Ключ к духовной жизни – молитва.

12 декабря 2024 в 15:59Андрей Рыбак
Порфирий Кавсокаливит Преп. Порфирий Кавсокаливит: Ключ к духовной жизни – молитва. Молитве никто не может научить, ни книги, ни старец, никто. Единственным учителем является Божественная благодать. ... читать далее »

Лица 492

Это всё Божья милость, что будущее сокрыто от нас

11 декабря 2024 в 20:30Андрей Рыбак
Святая Великомученица Царица Александра Романова Это всё Божья милость, что будущее сокрыто от нас, и мы не знаем заранее о будущих ужасных несчастьях и испытаниях; тогда мы не смогли бы наслаждаться ... читать далее »

Церковь 731

Человек созревает тогда, когда негатив от поступков других уже не может погасить в нем Любви к людям

11 декабря 2024 в 10:17Андрей Рыбак
Человек созревает тогда, когда негатив от поступков других уже не может погасить в нем Любви к людям Человек созревает тогда, когда негатив от поступков других уже не может погасить в нем Любви к ... читать далее »

Еда 436

Рецепт моментального приготовления полезного, бездрожжевого, цельнозернового хлеба без духовки

9 декабря 2024 в 15:06Андрей Рыбак
Поучительная притча о хлебе. Друзья, хочу поделиться с вами рецептом моментального приготовления полезного, бездрожжевого, цельнозернового хлеба без духовки и заморочек! Особенно когда нет времени ... читать далее »

Выживание. 324

Агафья. Вся жизнь - аскетический подвиг

8 декабря 2024 в 09:13Андрей Рыбак
Агафья Лыкова Агафья. Вся жизнь - аскетический подвиг Новый документальный фильм о старообрядческой отшельнице Агафье Лыковой - четвертый в цикле работ кинодокументалистов РТУ МИРЭА. Новая лента, ... читать далее »

Природа 264

О зиме и о Боге

6 декабря 2024 в 21:54Сергий Пономарь
"А зима будет большая..." "А зима будет большая…", – Неизвестность предстоит, Но на Бога уповаю, И душа уж – не болит. А на Бога уповая – Вовсе не изнемогу! Возжелав красоты Рая, Всё, что будет – ... читать далее »

SOS! 537

Что означает COVID 19

3 декабря 2024 в 23:00Андрей Рыбак
Что означает COVID 19 Что означает COVID 19 читать далее »

Паломничество 278

Свято-Введенский Островной монастырь.

2 декабря 2024 в 16:22Андрей Рыбак
Свято-Введенский Островной монастырь. Свято-Введенский Островной монастырь. Православный женский монастырь. Подворье Александровской епархии Русской православной церкви. Расположен на острове ... читать далее »

Планета 280

Пуйя Раймонда - одно из самых удивительных и редких растений на планете.

26 ноября 2024 в 16:38Андрей Рыбак
Пуйя Раймонда - одно из самых удивительных и редких растений на планете. Пуйя Раймонда - одно из самых удивительных и редких растений на планете. Это уникальное растение произрастает на высоте более ... читать далее »

Семья 148

Если человек получил духовную помощь в детстве, то он снова придет в себя, даже сбившись потом с пути.

24 ноября 2024 в 12:27Андрей Рыбак
Если человек получил духовную помощь в детстве, то он снова придет в себя, даже сбившись потом с пути. Если человек получил духовную помощь в детстве, то он снова придет в себя, даже сбившись потом с ... читать далее »

Альпинизм

Завершена работа над новым фильмом о горах и альпинистах - "За Хрустальным горизонтом".

Завершена работа над новым фильмом о горах и альпинистах - "За Хрустальным горизонтом". Съемки документальных кадров, на основе которых построена сюжетная линия фильма, проходили в августе 2024 ... читать далее »

Альпинизм

Труднее Чем Взойти. Восхождение на Ключевскую Сопку 2022.

Фильм о восхождении на вулкан Ключевская Сопка летом 2022 года. Фильм о природе, альпинизме и людях не равнодушных к этому. История, рассказанная без попыток что либо скрыть или приукрасить. За ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*