Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Судьба или Промысел? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Судьба или Промысел?
Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #85144
Сообщение: #3244184
03.08.09 22:55
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Нам часто приходится слышать, что мол у человека есть судьба, которая либо им творится, либо уже прописана где-то там на небесах, а некоторым вообще кажется, что в его жизни все предопределено от рождением.*
Это так для неверующих, которые не хотят слышать о Боге, не хотят стать совершеннее, хотят жить на "первом этаже".

*Я, как верующий православный христианин, не приемлю такую трактовку судьбы, и это понятие не используется мной сознательно.*
Правильно, ты верующий, собрался стать совершенным как Отец и твоя судьба перечеркивается. Начинается промысел для твоего спасения, восхождения по этажам. Перестанешь верить, все вернется в рамки судьбы на первом этаже:)


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #85144
Сообщение: #3244179
03.08.09 22:42
Ответ на #3243903 | Александр Первушин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Второе пришествие Христа, происходит в момент смерти человека.

Это у оккультистов. У Христа нет ничего подобного и близко.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #85144
Сообщение: #3244177
03.08.09 22:39
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Судьба - слепая предопределённость - по-моему, вовсе ложное понятие. Нет никакой судьбы, ни для кого. А под промыслом Божьим - ходим мы все до единого. О каждом Бог промышляет, каждому спасения хочет, но не неволит никого никаким предписанием раз и навсегда. Просто одни к Божьему промыслу глухи, а другие стремятся его слышать и следовать его велениям. Именно стремятся - сознательно следовать за Христом. Ведь в чём конкретно состоит Божий промысел о каждом человеке, ясно показал Христос Своей жизнью, смертью и воскресеньем. Судьбе, думаю, в этом вовсе нет места. Разбойник на кресте, который попросил Господа помянуть его во Царствии, услыхал в последние свои минуты промысел Бога о себе и попытался исполнить. Наверное, другой разбойник, который хулил Спасителя - тоже услыхал, да слушать не захотел... А каждый из нас - оба разбойника и есть.

Судьба = Суд Божий

Если ты ставишь знак равенства на основе созвучия, то это неверно здесь. Аналогичным образом сформированы слова борьба, гульба и т. д., но никакого Бога в них нет :)

Так что давайте жить по промыслу

Правильно, как тот разбойник.

Помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #85144
Сообщение: #3244067
03.08.09 19:14
Ответ на #3243983 | Бурыкин Андрей Алексеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Здравствуйте, дорогой о Господе Андрей Алексеевич!


В чём критерий такой веры, чтобы сказать: "он много верует" или "он мало верует"?
в возможности христианина любить, творить добро...
и помните ведь, что говорит Сам Господь про веру "с горчичное зерно"


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #85144
Сообщение: #3244044
03.08.09 18:04
Ответ на #3243903 | Александр Первушин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Вот здесь, имеется по всей видимости расхождение понятий - что есть суд? По моему глубокому убеждению, суд у каждого человека происходит в момент его смерти.

Смерть может застать человека в любой момент и значит судом для него будет тот багаж грехов и судов, которыми он судил других. Человек же не судящий, не судим Богом, хоть по смерти, хоть во время жизни. Кто каким судом судил, тот тем судом и осуждается. Лучше не судить. Святые избегали этого всеми силами и тем спасены были. Не те псевдосвятые, которые вопреки запрету Христа решили судить от ветру головы своей, а те, кто понял, что суд это пожелание смерти, что для христианина недопустимо.


Бурыкин Андрей Алексеевич
Бурыкин Андрей Алексеевич

православный христианин
модератор

Тема: #85144
Сообщение: #3243983
03.08.09 16:15
Ответ на #3243780 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не спасительна мудрость - из заблуждения в заблуждение ведёт - когда нет веры в Бога, во Христа, Господа нашего и Спасителя.
А когда дарована нам вера, помним: ВЕРУЮ, ГОСПОДИ! ПОМОГИ НЕВЕРИЮ МОЕМУ ==

Здравствуй, дорогой во Христе и Господе Его Валентин Константинович!

Спросите любого и скажут Вам: "Веруем" и ещё скажут, что "Неверие моё преодолено верою". И все будут правы. Отчего же ныне, разделяя боль Вашу, мы говорим: "Умалилась до микроскопической и всё боле оскудевает вера в народе Божием, - и каждый, и священнослужитель одинаково мнит себя мудрым?
В чём критерий такой веры, чтобы сказать: "он много верует" или "он мало верует"?



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #85144
Сообщение: #3243976
03.08.09 16:01
Ответ на #3243895 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Ну к примеру, когда надо спасти друга, но пройти нужно через какие либо страдания или даже смерть. Или претерпеть смерть мученическую ради Спасителя

Если это так, то поступающий таким образом, действует по Промыслу Божию и Бог ведет Его в Свои Обители.


Александр Первушин

православный христианин

Тема: #85144
Сообщение: #3243955
03.08.09 15:21
Ответ на #3243942 | Ольга Я.. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да. Вы можете спрашивать по любому вопросу веры. Надеюсь, что в ходе наших обсуждений, кто нибудь да услышит. Услышит то, что необходимо для укрепления веры. Может еще с одного сердца снимем каменную скорлупу. И не нужно прикрываться другими, наберитесь смелости и по существу.

Ольга Я..

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #85144
Сообщение: #3243942
03.08.09 15:02
Ответ на #3243935 | Александр Первушин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно, что в вас говорит? Задайте себе вопрос. И ответьте. Человек веры может говорить только утвердительно или отрицательно. Все двусмыслие - от лукавого.\\\\\\\\\

Поживем - увидим, у кого что говорит. Пока что я увидела в Вас нового кандидата на многостраничные баталии по богословию, у нас есть такие персонажи, они хорошо известны, в т.ч. и за пределами форума. В последнее время что-то это дело заглохло, но вот теперь уже есть место оптимизму.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #85144
Сообщение: #3243937
03.08.09 14:53
Ответ на #3243918 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Андрей, а как объяснить, что Бог всех ведёт к жизни, а в храм приходит 3% даже от верующих.
Может Он не ведёт, или ведёт не всех, но кого выбрал?

Он то выбрал всех изначально, но Его не все приняли.


Александр Первушин

православный христианин

Тема: #85144
Сообщение: #3243935
03.08.09 14:51
Ответ на #3243913 | Ольга Я.. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно, что в вас говорит? Задайте себе вопрос. И ответьте. Человек веры может говорить только утвердительно или отрицательно. Все двусмыслие - от лукавого.

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #85144
Сообщение: #3243918
03.08.09 14:31
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

он будет знать, что все что в его жизни не происходит, происходит по промыслу Бога, Который устраивает жизнь человека таким образом, чтобы привести его к жизни, а не к смерти. Путь таких людей можно назвать промыслительным и движутся они в сторону спасения, будучи благословенны в каждом знаковом выборе **

Андрей, а как объяснить, что Бог всех ведёт к жизни, а в храм приходит 3% даже от верующих.
Может Он не ведёт, или ведёт не всех, но кого выбрал?


Ольга Я..

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #85144
Сообщение: #3243913
03.08.09 14:26
Ответ на #3243903 | Александр Первушин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот здесь, имеется по всей видимости расхождение понятий - что есть суд? По моему глубокому убеждению, суд у каждого человека происходит в момент его смерти. Апокалипсис из Откровения - это другая тема. Второе пришествие Христа, происходит в момент смерти человека. И ему, человеку, неважно, будет ли это мировой катаклизм или просто его собственная смерть в единственном числе. Тут он и встретит Иисуса. Это и есть ответ касательно святых.\\\\\\\\

Н-да. Вас-то нам здесь и не хватало.


Александр Первушин

православный христианин

Тема: #85144
Сообщение: #3243903
03.08.09 14:04
Ответ на #3243881 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот здесь, имеется по всей видимости расхождение понятий - что есть суд? По моему глубокому убеждению, суд у каждого человека происходит в момент его смерти. Апокалипсис из Откровения - это другая тема. Второе пришествие Христа, происходит в момент смерти человека. И ему, человеку, неважно, будет ли это мировой катаклизм или просто его собственная смерть в единственном числе. Тут он и встретит Иисуса. Это и есть ответ касательно святых.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #85144
Сообщение: #3243895
03.08.09 13:55
Ответ на #3243888 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну к примеру, когда надо спасти друга, но пройти нужно через какие либо страдания или даже смерть. Или претерпеть смерть мученическую ради Спасителя

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>

Помогите пожалуйста!

Календарь 3188

17 мая. Мученицы Пелагии, девы Тарсийской. Преподобных братьев Алфановых (Сокольских). Священномученика Еразма, еп. Формийского

16 мая 2022 в 16:17Андрей Бузик
04 мая по старому стилю / 17 мая по новому стилю вторник Седмица 4-я по Пасхе. Глас 3. Поста нет. Мц. Пелагии, девы Тарсийской (ок. 290). Прпп. Никиты, Кирилла, Никифора, Климента и Исаакия, ... читать далее »

Воины 364

Передовая. Азовсталь. Штурмовики уходят в бой (еще полчасика).

15 мая 2022 в 21:00Андрей Рыбак
Штурмовики уходят в бой (еще полчасика). Передовая. Азовсталь. Штурмовики уходят в бой (еще полчасика). России трудно, а бойцы шутят. Большой репортаж из расположения специального штурмового ... читать далее »

Стихи 1202

Каким умом ни обладай...

15 мая 2022 в 09:17Владимир Лучит
*** Каким умом ни обладай, каких способностей иль знаний ни имей теоретических, а лишь возвысясь над собой, и можно научиться мыслить планетарно и космически. *** Таков один из исключений не ... читать далее »

Проповедь 90

Седмица 4-я по Пасхе. Неделя о расслабленном. Полный круг проповедей.

14 мая 2022 в 15:50Андрей Бузик
Воскресение. О надежде сверх всякой надежды Неделя о расслабленном Ин.5:1–15 Каждое четвертое воскресение по Пасхе мы читаем о том, как Иисус Христос исцелил расслабленного возле овчей купели, ... читать далее »

Жития 331

Пафнутий Боровский, преподобный.

13 мая 2022 в 16:04Андрей Бузик
Преподобный Пафнутий был внуком татарина-баскака. Когда пришел на нашу землю татарский царь Батый со своим многочисленным войском, то, опустошив ее мечом и огнем, пленивши города, разрушивши церкви ... читать далее »

Паломничество 249

На Афоне отреставрируют храмы и здания 12 монастырей

11 мая 2022 в 22:10Андрей Рыбак
На Афоне отреставрируют храмы и здания 12 монастырей На Афоне отреставрируют храмы и здания 12 монастырей На ремонт храмов и монастырей Святой Горы Афон потратят свыше 18,5 миллионов евро. 12 ... читать далее »

Технологии 302

Как государства становятся корпорациями, а корпорации государствами

10 мая 2022 в 20:20Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Как государства становятся корпорациями, а корпорации государствами читать далее »

Будущее 390

Победа Святой Руси в пророчествах

8 мая 2022 в 11:38Фокин Сергей
«Яко тело без души, мёртво есть, так и душа без ума праздна есть, и Царствия Божьего наследовать не может. Нечувствующий Божьего Промысла, безумный суть душою» (Преподобный Антоний ... читать далее »

Афон 212

Праздник иконы "Страшное предстательство". Монастырь Кутлумуш

7 мая 2022 в 22:47Андрей Рыбак
Праздник иконы "Страшное предстательство". Монастырь Кутлумуш "Страшное Предстательство" (Фовера Простасия) читать далее »

Наука 243

Анатолий Клёсов. Загадки древних славян

4 мая 2022 в 13:20Андрей Рыбак
Анатолий Клесов Анатолий Клёсов. Загадки древних славян читать далее »

Велоспорт

Результаты IV этапа Кубка России по BMX-рейсу

12−14 мая в Москве на велодроме "Марьинский" состоялся 4-й этап Кубка России по велоспорту BMX-рейс, а также Всероссийские соревнования. У женщин на верхнюю ступень пьедестала поднялась   ... читать далее »

Альпинизм

Федерация альпинизма России отберет 100 человек для восхождения на обе вершины Эльбруса

Федерации альпинизма России отберет 100 человек для восхождения на обе вершины Эльбруса. Мероприятие проводится в честь 100-летия Кабардино-Балкарской Республики (КБР). Об этом ТАСС сообщили в ... читать далее »

Высказывания 565

Покаяние и Любовь в нас - Никон Воробьёв.

16 мая 2022 в 08:23Андрей Бузик
Признак, что покаяние принято. Не было случая, чтобы Господь отказал когда-либо кающемуся в прощении. Только тогда Господь не прощает нам, когда мы сами не прощаем другим. Поэтому помиримся со всеми, ... читать далее »

Духовное 1005

Догматическое учение о Таинстве Евхаристии в творениях св. Афанасия Великого

15 мая 2022 в 16:30Андрей Бузик
Святитель Афанасий Великий, Александрийский, архиепископ Св. Афанасий, архиепископ Александрийский и отец церкви, имел неоспоримо – важное влияние на ход церковных событий своего века. По словам св. ... читать далее »

Чудо 316

Афон. Рассказ пустынника о юродивых.

14 мая 2022 в 22:18Андрей Рыбак
Афонский старец Афон.Рассказ пустынника о...о юродивых. 3.05.22.Видео м.Салафиила. Спасение – не от места, а от душевного настроения. Везде можно спастись и везде можно погибнуть. читать далее »

История 521

Битва за «Салют». Документальный фильм.

14 мая 2022 в 13:14Андрей Рыбак
Кино ко дню Космонавтики. Салют - 7 БИТВА ЗА «САЛЮТ». ИСТОРИЯ ПОДВИГА. Документальный фильм. В апреле 1982 года ракетой «Протон» на орбиту выведена советская орбитальная станция «Салют-7». Спустя ... читать далее »

Общий 1354

Все идет так как им надо

12 мая 2022 в 22:40Андрей Рыбак
сообщники-каббалисты и паписты Все идет так как им надо читать далее »

Память 352

Сегодня память иеромонаха Дионисия (Игната). Спасение не тяжело, но оно дело тонкое

11 мая 2022 в 22:09Андрей Рыбак
память иеромонаха Дионисия (Игната) - он отошел в вечность 11 мая 2004 года в возрасте 95 лет Сегодня память иеромонаха Дионисия (Игната) - он отошел в вечность 11 мая 2004 года в возрасте 95 лет, из ... читать далее »

Притчи 290

Святитель Кирилл Туровский. Притча о человеческой душе и теле.

10 мая 2022 в 16:09Андрей Бузик
Епископ Туровский, духовный писатель, проповедник, богослов, гимнограф. Кирилла-монаха притча о человеческой душе, и о теле, и о нарушении Божьей заповеди, и о воскресении тела человеческого, и о ... читать далее »

Шутка 199

Никогда еще Россия не была так хороша, как при Зеленском.

7 мая 2022 в 23:05Андрей Рыбак
Никогда еще Россия не была так хороша, как при Зеленском. Зеленский - наш агент, так как всего за два месяца: 1. Активно выдоил Запад на деньги - безвозмездно, потому что отдавать будет некому. Не ... читать далее »

Спорт - Экстрим 255

Экстремальное путешествие на лодке "Апостол Андрей" из Сургута на Диксон.

7 мая 2022 в 20:27Андрей Рыбак
Экстремальное путешествие на лодке "Апостол Андрей" из Сургута на Диксон Экспедиция в Арктику на ДИКСОН. 1 серия Экстремальное путешествие на лодке "АПОСТОЛ АНДРЕЙ" из Сургута на Диксон. Река Обь, ... читать далее »

Семья 132

Песня Песней - Любовь к Государю

4 мая 2022 в 07:30Галина Б.
Царская семья Выглянул в окошко - птички дерутся, петушатся. Весна! Любовь! Каждую весну вспоминается Песня Песней премудрого царя Соломона - эта песня любви между мужчиной и женщиной, помещенная в ... читать далее »

Каякинг

В Окуловке завершились первые всероссийские старты 2022 года

15 мая, состоялись командные гонки первенства России по гребному слалому до 24 лет и Кубка России. Соревнования в МАУ  Центр гребного слалома  за пять дней подарили интересные старты, захватывающую ... читать далее »

Туризм

На Курорте Красная Поляна завершился рекордный зимний сезон

На Курорте Красная Поляна завершился рекордный зимний сезон. Зимний сезон на Курорте Красная Поляна был самым снежным и продолжительным за последние 10 лет. Курорт традиционно первым открыл катание в ... читать далее »

Путешествия 303

Путешествие по Горному Алтаю. Самые красивые и заповедные места. Телецкое озеро и Чулышманская долина.

15 мая 2022 в 22:59Андрей Рыбак
Устье главного притока Телецкого ЗАПОВЕДНЫЙ АЛТАЙ. ДОЛИНА ЧУЛЫШМАН. Телецкое озеро на пароме. Каменные грибы. Артыбаш. Гора Кокуя. Путешествие по Горному Алтаю. Самые красивые и заповедные места. ... читать далее »

SOS! 508

Объявлена охота на здоровых людей. Игорь Шнуренко

15 мая 2022 в 10:59Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Объявлена охота на здоровых людей. Игорь Шнуренко Зачем современная наука меняет человека? Как человек утрачивает свободу над собственным телом? Принудительная медицина - во имя ... читать далее »

Святые 345

Какой знак того, что человек-христианин близок ко Христу? Иоанн Кронштадтский

14 мая 2022 в 20:05Андрей Рыбак
Святой праведный Иоанн Кронштадтский Какой знак того, что человек-христианин близок ко Христу? Иоанн Кронштадтский читать далее »

Патерик 267

Геронда, отчего некоторые люди, физически слабые и болезненные, хорошо переносят пост?

13 мая 2022 в 19:57Андрей Рыбак
Геронда, отчего некоторые люди, физически слабые и болезненные, хорошо переносят пост? Как-то раз, на Афоне я пошёл на Литургию в одну келью. Сильно устал и измучился, к тому же был голоден, потому ... читать далее »

Фото 109

"Тигры" - коты горы Афон, возле монастыря Симонопетра

11 мая 2022 в 22:12Андрей Рыбак
"Тигры" - коты горы Афон, возле монастыря Симонопетра "Тигры" - коты горы Афон, возле монастыря Симонопетра читать далее »

Здоровье 443

Достаточно ли Вы употребляете витаминов и минералов

11 мая 2022 в 16:40Андрей Бузик
Все необходимые микроэлементы участвуют в процессах переваривания и усвоения пищи, регулируют обмен веществ, препятствуют отложению холестерина, улучшают работу нервной, эндокринной, ... читать далее »

Песни 84

Встанем

8 мая 2022 в 18:49Андрей Рыбак
православный воин Встанем читать далее »

Церковь 690

Христос Пантократор в куполе кафоликона монастыря Кутлумуш

7 мая 2022 в 22:51Андрей Рыбак
Христос Пантократор в куполе кафоликона монастыря Кутлумуш Христос Пантократор в куполе кафоликона монастыря Кутлумуш читать далее »

Природа 227

Каштан: Дерево-загадка | Интересные факты про каштан

4 мая 2022 в 17:02Андрей Бузик
Каштан: Дерево-загадка Сегодня мы поговорим о Каштанах. Многие знакомы с каштаном. Кто родился или жил на юге видел эти высокие стройные деревья с огромными листьями. Весной красиво цветущими, а ... читать далее »

Эсхатология 684

Папа Римский Франциск выразил готовность поехать в Москву, чтобы встретиться с президентом

3 мая 2022 в 22:49Андрей Рыбак
сообщники-каббалисты и паписты ПАПА РИМСКИЙ СООБЩИЛ О ГОТОВНОСТИ ПОЕХАТЬ В РОССИЮ ДЛЯ ВСТРЕЧИ С ПУТИНЫМ Франциск также заявил, что "в Киев пока не поедет" РИМ, 3 мая. /ТАСС/. Папа Римский Франциск ... читать далее »

Велоспорт

Британец Пидкок и австралийка Макконелл победили в кросс-кантри на чешском этапе Кубка мира

15 мая, в Нове Месте (Чехия) состоялся третий этап Кубка мира по маунтинбайку в кросс-кантри. Победы одержали британец Томас Пидкок и австралийка Ребекка Макконелл. Вторые   румын Влад Даскалу и ... читать далее »

Путешествия

От шторма ускользнули: кругосветка РГО завершила последний бразильский этап плавания.

11 мая тримаран Russian Ocean Way вошёл в порт Риу-Гранди   последнюю бразильскую гавань на маршруте кругосветной экспедиции Томского областного отделения Русского географического общества. Отважные ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru