Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Судьба или Промысел? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Судьба или Промысел?
Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #85144
Сообщение: #3244184
03.08.09 22:55
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Нам часто приходится слышать, что мол у человека есть судьба, которая либо им творится, либо уже прописана где-то там на небесах, а некоторым вообще кажется, что в его жизни все предопределено от рождением.*
Это так для неверующих, которые не хотят слышать о Боге, не хотят стать совершеннее, хотят жить на "первом этаже".

*Я, как верующий православный христианин, не приемлю такую трактовку судьбы, и это понятие не используется мной сознательно.*
Правильно, ты верующий, собрался стать совершенным как Отец и твоя судьба перечеркивается. Начинается промысел для твоего спасения, восхождения по этажам. Перестанешь верить, все вернется в рамки судьбы на первом этаже:)


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #85144
Сообщение: #3244179
03.08.09 22:42
Ответ на #3243903 | Александр Первушин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Второе пришествие Христа, происходит в момент смерти человека.

Это у оккультистов. У Христа нет ничего подобного и близко.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #85144
Сообщение: #3244177
03.08.09 22:39
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Судьба - слепая предопределённость - по-моему, вовсе ложное понятие. Нет никакой судьбы, ни для кого. А под промыслом Божьим - ходим мы все до единого. О каждом Бог промышляет, каждому спасения хочет, но не неволит никого никаким предписанием раз и навсегда. Просто одни к Божьему промыслу глухи, а другие стремятся его слышать и следовать его велениям. Именно стремятся - сознательно следовать за Христом. Ведь в чём конкретно состоит Божий промысел о каждом человеке, ясно показал Христос Своей жизнью, смертью и воскресеньем. Судьбе, думаю, в этом вовсе нет места. Разбойник на кресте, который попросил Господа помянуть его во Царствии, услыхал в последние свои минуты промысел Бога о себе и попытался исполнить. Наверное, другой разбойник, который хулил Спасителя - тоже услыхал, да слушать не захотел... А каждый из нас - оба разбойника и есть.

Судьба = Суд Божий

Если ты ставишь знак равенства на основе созвучия, то это неверно здесь. Аналогичным образом сформированы слова борьба, гульба и т. д., но никакого Бога в них нет :)

Так что давайте жить по промыслу

Правильно, как тот разбойник.

Помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...


Валентин Kонстантинович Казерский

православный христианин
модератор

Тема: #85144
Сообщение: #3244067
03.08.09 19:14
Ответ на #3243983 | Бурыкин Андрей Алексеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Здравствуйте, дорогой о Господе Андрей Алексеевич!


В чём критерий такой веры, чтобы сказать: "он много верует" или "он мало верует"?
в возможности христианина любить, творить добро...
и помните ведь, что говорит Сам Господь про веру "с горчичное зерно"


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #85144
Сообщение: #3244044
03.08.09 18:04
Ответ на #3243903 | Александр Первушин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Вот здесь, имеется по всей видимости расхождение понятий - что есть суд? По моему глубокому убеждению, суд у каждого человека происходит в момент его смерти.

Смерть может застать человека в любой момент и значит судом для него будет тот багаж грехов и судов, которыми он судил других. Человек же не судящий, не судим Богом, хоть по смерти, хоть во время жизни. Кто каким судом судил, тот тем судом и осуждается. Лучше не судить. Святые избегали этого всеми силами и тем спасены были. Не те псевдосвятые, которые вопреки запрету Христа решили судить от ветру головы своей, а те, кто понял, что суд это пожелание смерти, что для христианина недопустимо.


Бурыкин Андрей Алексеевич
Бурыкин Андрей Алексеевич

православный христианин
модератор

Тема: #85144
Сообщение: #3243983
03.08.09 16:15
Ответ на #3243780 | Валентин Kонстантинович Казерский православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не спасительна мудрость - из заблуждения в заблуждение ведёт - когда нет веры в Бога, во Христа, Господа нашего и Спасителя.
А когда дарована нам вера, помним: ВЕРУЮ, ГОСПОДИ! ПОМОГИ НЕВЕРИЮ МОЕМУ ==

Здравствуй, дорогой во Христе и Господе Его Валентин Константинович!

Спросите любого и скажут Вам: "Веруем" и ещё скажут, что "Неверие моё преодолено верою". И все будут правы. Отчего же ныне, разделяя боль Вашу, мы говорим: "Умалилась до микроскопической и всё боле оскудевает вера в народе Божием, - и каждый, и священнослужитель одинаково мнит себя мудрым?
В чём критерий такой веры, чтобы сказать: "он много верует" или "он мало верует"?



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #85144
Сообщение: #3243976
03.08.09 16:01
Ответ на #3243895 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Ну к примеру, когда надо спасти друга, но пройти нужно через какие либо страдания или даже смерть. Или претерпеть смерть мученическую ради Спасителя

Если это так, то поступающий таким образом, действует по Промыслу Божию и Бог ведет Его в Свои Обители.


Александр Первушин

православный христианин

Тема: #85144
Сообщение: #3243955
03.08.09 15:21
Ответ на #3243942 | Ольга Я.. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да. Вы можете спрашивать по любому вопросу веры. Надеюсь, что в ходе наших обсуждений, кто нибудь да услышит. Услышит то, что необходимо для укрепления веры. Может еще с одного сердца снимем каменную скорлупу. И не нужно прикрываться другими, наберитесь смелости и по существу.

Ольга Я..

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #85144
Сообщение: #3243942
03.08.09 15:02
Ответ на #3243935 | Александр Первушин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно, что в вас говорит? Задайте себе вопрос. И ответьте. Человек веры может говорить только утвердительно или отрицательно. Все двусмыслие - от лукавого.\\\\\\\\\

Поживем - увидим, у кого что говорит. Пока что я увидела в Вас нового кандидата на многостраничные баталии по богословию, у нас есть такие персонажи, они хорошо известны, в т.ч. и за пределами форума. В последнее время что-то это дело заглохло, но вот теперь уже есть место оптимизму.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #85144
Сообщение: #3243937
03.08.09 14:53
Ответ на #3243918 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Андрей, а как объяснить, что Бог всех ведёт к жизни, а в храм приходит 3% даже от верующих.
Может Он не ведёт, или ведёт не всех, но кого выбрал?

Он то выбрал всех изначально, но Его не все приняли.


Александр Первушин

православный христианин

Тема: #85144
Сообщение: #3243935
03.08.09 14:51
Ответ на #3243913 | Ольга Я.. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно, что в вас говорит? Задайте себе вопрос. И ответьте. Человек веры может говорить только утвердительно или отрицательно. Все двусмыслие - от лукавого.

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #85144
Сообщение: #3243918
03.08.09 14:31
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

он будет знать, что все что в его жизни не происходит, происходит по промыслу Бога, Который устраивает жизнь человека таким образом, чтобы привести его к жизни, а не к смерти. Путь таких людей можно назвать промыслительным и движутся они в сторону спасения, будучи благословенны в каждом знаковом выборе **

Андрей, а как объяснить, что Бог всех ведёт к жизни, а в храм приходит 3% даже от верующих.
Может Он не ведёт, или ведёт не всех, но кого выбрал?


Ольга Я..

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #85144
Сообщение: #3243913
03.08.09 14:26
Ответ на #3243903 | Александр Первушин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот здесь, имеется по всей видимости расхождение понятий - что есть суд? По моему глубокому убеждению, суд у каждого человека происходит в момент его смерти. Апокалипсис из Откровения - это другая тема. Второе пришествие Христа, происходит в момент смерти человека. И ему, человеку, неважно, будет ли это мировой катаклизм или просто его собственная смерть в единственном числе. Тут он и встретит Иисуса. Это и есть ответ касательно святых.\\\\\\\\

Н-да. Вас-то нам здесь и не хватало.


Александр Первушин

православный христианин

Тема: #85144
Сообщение: #3243903
03.08.09 14:04
Ответ на #3243881 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот здесь, имеется по всей видимости расхождение понятий - что есть суд? По моему глубокому убеждению, суд у каждого человека происходит в момент его смерти. Апокалипсис из Откровения - это другая тема. Второе пришествие Христа, происходит в момент смерти человека. И ему, человеку, неважно, будет ли это мировой катаклизм или просто его собственная смерть в единственном числе. Тут он и встретит Иисуса. Это и есть ответ касательно святых.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #85144
Сообщение: #3243895
03.08.09 13:55
Ответ на #3243888 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну к примеру, когда надо спасти друга, но пройти нужно через какие либо страдания или даже смерть. Или претерпеть смерть мученическую ради Спасителя

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Духовное 966

Святитель Фотий, патриарх Константинопольский. Слово тайноводственное о Святом Духе.

28 ноября 2021 в 16:09Андрей Бузик
Святитель Фотий, Патриарх Константинопольский Слово тайноводственное о Святом Духе 1. Хотя во многих пространных сочинениях рассеяны опровержения, которыми унижается гордость старающихся содержать ... читать далее »

Катастрофы 283

Сейчас мы живем в эпоху супер-штормов, супер-пожаров, супер-наводнений и других сверхсобытий

27 ноября 2021 в 17:57Н. Роман
Неужели действительно есть еще 10 лет перед климатическим апокалипсисом? Популярной уловкой 2019 года было то, что у насесть самое большее еще 10 или 12 лет, чтобы действовать, чтобы ... читать далее »

Высказывания 519

Старец Гавриил просит о помощи. Апостасия и экуменизм в последние времена

26 ноября 2021 в 23:46С. Александра
Старец Гавриил Карейский Старец Гавриил просит о помощи читать далее »

Песни 75

За Святую Русь помолюсь! Чтобы русский дух не потух...

26 ноября 2021 в 01:05Андрей Рыбак
Чтобы русский дух не потух Чтобы русский дух не потух Поют воспитанники Свято-Алексиевской пустыни. https://svalep.ru/ Автор текста Иеродиакон Феофил Боголюбов, он и сам поет эту песню. За Святую ... читать далее »

Святые 313

Старец Гавриил (Ургебадзе). Воспоминания. Редчайшие кадры

25 ноября 2021 в 16:42Андрей Бузик
Старец Гавриил (Ургебадзе). Бог есть любовь. Старец Гавриил (Ургебадзе). Воспоминания. Редчайшие кадры читать далее »

Эсхатология 669

π. Афанасиос Митилинеос: Последний акт истории.

24 ноября 2021 в 17:24С. Александра
СОДОМ И ГОМОРА π. Афанасиос Митилинеос: Последний акт истории. Опубликовано 4 мая 2021 г. Блаженный старец о. Афанасий Митилинеос (1927 - 2006) Блаженный старец о. Афанасий Митилинеос (1927 - ... читать далее »

Видео 422

Управление человеком через страх

22 ноября 2021 в 04:43Андрей Рыбак
доктор Боровских Управление человеком через страх читать далее »

Разное 1171

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин). Ангел молитвы.

20 ноября 2021 в 16:14Андрей Бузик
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) Жизнь архимандрита Иоанна Архимандрит Иоанн (в миру Иван Михайлович Крестьянкин) родился 11 апреля 1910 года в городе Орле в многодетной семье, был восьмым и последним ... читать далее »

Афон 192

Старец Гавриил Карейский просит о помощи.

20 ноября 2021 в 01:11Андрей Рыбак
Старец Гавриил Карейский Старец Гавриил Карейский просит о помощи. читать далее »

Фотография 66

Обращение Виссариона и статья про общину в Нью Йорк Таймс

18 ноября 2021 в 22:24Андрей Рыбак
Обращение Виссариона Александр Староверов: «Обращение Учителя: „Дорогие друзья, мир вашему дому и вашим ближним! Уже год длится безумное и мрачное обстоятельство, связанное с бесчестно и ... читать далее »

Лыжи

Есть первая победа сезона!

Сергей Ридзик одержал победу на первом этапе Кубка мира по ски-кроссу, который прошел в Сикрет Гарден (Китай). После победы на этапе Сергей Ридзик возглавил общий зачет Кубка мира в этой дисциплине. ... читать далее »

Горные лыжи

Иван Мизинцев выиграл 4-й этап Кубка России в слаломе

В Кировске продолжились соревнования Кубка России. На старт четвертого этапа в слаломе вышли мужчины. В стартовом протоколе были фамилии 71 горнолыжника. На первой трассе лидерство захватил ... читать далее »

Календарь 3020

29 ноября. Апостола и евангелиста Матфея. Праведного Фулвиана, кн. Ефиопского, во Святом Крещении Матфея. Священномученика Филумена Святогробца.

28 ноября 2021 в 15:48Андрей Бузик
16 ноября по старому стилю / 29 ноября по новому стилю понедельник Седмица 24-я по Пятидесятнице (ев. чтения 26-й седмицы). Рождественский пост. Пища с растительным маслом. Апостола и евангелиста ... читать далее »

Природа 212

«Россия от края до края, - Волга» Документальный фильм

27 ноября 2021 в 16:45Андрей Бузик
«Россия от края до края, - Волга» Великое нередко рождается из малого. Это в полной мере относится и к Волге. Небольшой ручеек, который легко можно перешагнуть, превращается в могучую реку, самую ... читать далее »

Путешествия 295

Исчезнувшие таёжные города. Разведка Тунгусской кочевой тропы.

26 ноября 2021 в 17:35Андрей Бузик
Исчезнувшие таёжные города. Разведка Тунгусской кочевой тропы. Фильм был сделан зимой этого года перед экспедицией Geography Trophy по поиску Кетского острога в устье Орловки, в которой они со ... читать далее »

Общий 1316

Библия сикхов. Драгоценные камни духовной и мирской мудрости

26 ноября 2021 в 00:07Н. Роман
Драгоценные камни духовной мудрости Из Шри Гуру Грантх Сахиб Мир в огне, облей его Своей милостью и спаси. Сохрани его и избавь его любым способом каким нужно, о Господи! Гуру Амар Дас, с. 853 (о ... читать далее »

Семья 126

Святитель Иоанн Златоуст. Беседы о браке.

25 ноября 2021 в 15:48Андрей Бузик
Святитель Иоанн Златоуст Предисловие Три следующие беседы, из которых первая берет своим текстом слова ап. Павла: «Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену» (1Кор.7:2) и проч., вторая имеет ... читать далее »

Шутка 193

В туалет без QR-кода нельзя!

23 ноября 2021 в 21:35Андрей Рыбак
В туалет без QR-кода нельзя! В туалет без QR-кода нельзя! читать далее »

Литература 391

Монах Симеон Афонский.О Божественной Тишине. Аудиокнигу читает Александр Маркин.

21 ноября 2021 в 21:23Андрей Рыбак
Монах Симеон Афонский. "О Божественной Тишине" Монах Симеон Афонский. "О Божественной Тишине" Аудиокнигу читает Александр Маркин. Все книги Симеона Афонского (иеромонаха Симона (Безкровного)) ... читать далее »

Церковь 678

Пророчества старца Ефрема Аризонского сбылись.

20 ноября 2021 в 12:46Андрей Рыбак
Подлинное пророчество старца Ефрема Филофейского (Аризонского) Пророчества старца Ефрема Аризонского сбылись. читать далее »

Спорт - Экстрим 250

Фильм. Анатолий Букреев. Эверест 1996

19 ноября 2021 в 22:42Андрей Рыбак
Анатолий Букреев Фильм. Анатолий Букреев. Эверест 1996 Анатолий Букреев, один из лучших альпинистов мира, это видео о нем и о событиях произошедших на Эвересте в 1996 году. читать далее »

История 514

Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному из эпизодов уголовного дела. 17 ноября 2021

18 ноября 2021 в 20:48Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному из эпизодов уголовного дела. Из показания схиигумена Сергия Романова от 17 ноября 2021 года 1/2. Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному ... читать далее »

Горные лыжи

Австриец Майер выиграл первый скоростной спуск сезона КМ в Лейк-Луисе, Павел Трихичев - 48-й

Погода наконец-то смилостивилась над горнолыжниками в канадском Лейк-Луисе, где в лучах солнца и при легком морозце прошла первая в сезоне мужская гонка Кубка мира в скоростном спуске. На старт вышли ... читать далее »

Триатлон

Спортивное завершение года: IRONSTAR INDOOR MOSCOW 2021

19 декабря в легкоатлетическом манеже МГСУ состоится финальное соревнование IRONSTAR в 2021 году - IRONSTAR INDOOR MOSCOW 2021. Формат Indoor-триатлон предполагает плавание в бассейне, велогонку на ... читать далее »

Стихи 1123

Надежда с верою...

28 ноября 2021 в 11:11Владимир Лучит
*** Надежда с верою по жизни, словно те родные сёстры, рука об руку идут... Да без любви едва ль и вместе (здесь и кроется вся мудрость!) далеко они уйдут. *** В смятенье дней, пожалуй, знание есть ... читать далее »

Технологии 296

Заграница нам поможет в борьбе против 5G: Запад может за минуту оставить Россию без связи, компьютеров и промышленности

27 ноября 2021 в 10:15Н. Роман
Китайская компания Xiaomi массово блокирует свои смартфоны в Крыму, сообщили на прошлой неделе СМИ, – на экране появляется надпись, что политика компании не разрешает использовать её продукцию на ... читать далее »

Патерик 224

Святитель Григорий Палама. Десятословие по христианскому законоположению.

26 ноября 2021 в 16:05Андрей Бузик
Святитель Григорий Палама 1. «Господь Бог твой, Господь един есть» (Втор. 6, 4), во Отце, и Сыне и Духе Святом познаваемый: во Отце не рожденном, в Сыне рожденном безначально, безвременно ... читать далее »

Паломничество 240

Забайкальский Афон

25 ноября 2021 в 20:05Андрей Рыбак
Преподобный Варлаам Чикойский Как беглый крестьянин Василий Надежин из Нижегородской губернии попал в Сибирь и, перейдя через Байкал, стал великим миссионером и просветителем всего Забайкалья. ... читать далее »

Предание 282

Силы души: словесно-разумная, раздражительная и вожделевательная.

24 ноября 2021 в 22:01Андрей Рыбак
Неделя 7-я по Пасхе, святых отцев I Вселенского Собора Систематический свод учения св. отцов Церкви о душе человеческой § 47. В числе различных сил души — силы по первоначальному разделению, именно: ... читать далее »

Будущее 378

Геномное рабство

22 ноября 2021 в 22:28Андрей Рыбак
Молекула ДНК Геномное рабство читать далее »

Выживание. 293

Ковидистерия: чипизация под видом вакцинации. Театр абсурда!

21 ноября 2021 в 18:52Виктор Стоянов
Ковидистерия: чипизация под видом вакцинации. Театр абсурда! Человеческая психология примитивна: легче спрятаться в комфортную ложь, чем осознать очевидную правду! Вступление: (если это не ... читать далее »

Поиск Святой Руси 320

Как мы узнаем умного?

20 ноября 2021 в 10:39Андрей Рыбак
Как узнать умного Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »

Жития 310

Подвиг святителя. О священномученике Кирилле (Смирнове)

19 ноября 2021 в 15:48Андрей Бузик
О жизненном пути священномученика Кирилла (Смирнова), о том, что связывало его с отцом Иоанном Кронштадтским, почему Патриарх Тихон назначил его своим первым преемником, как складывались отношения с ... читать далее »

Иконы 333

Три тайны «Богоматери Владимирской»

18 ноября 2021 в 16:41Андрей Бузик
Можно ли изучать святыню под микроскопом, просвечивать рентгеновскими лучами? Да, если со знанием дела и с благоговением. Более 10 лет учёные работали с Владимирской иконой Богоматери. О её тайнах ... читать далее »

Парапланеризм

Спидфлаинг с горы Sella di Sennes. Южный Тироль

Всю осень погода стояла непростая, но прямо перед отъездом она подарила команде Pro Speedflying два восхитительных дня в Доломитовых Альпах. Гора Sella di Sennes (Селла-ди-Сеннес) выглядит так, будто ... читать далее »

Горные лыжи

Софья Матвеева и Антон Енджиевский - победители третьего этапа Кубка России в слаломе в Кировске

В заполярном Кировске возобновились соревнования Кубка России по горнолыжному спорту, которые продлятся здесь до 1 декабря. Участникам предстоит провести по два слалома и два слалома-гиганта в рамках ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru