после случившегося с Иной Фоменко, хотелось бы обсудить такой вопрос.... должны ли мы молиться за каждого, за малоизвестных или вообще неизвестных нам людей.
Знаем ли мы о чем просим? Всегда ли правдивы просящие молитв о победе в судебных делах?
Известно, что помолившись о ком то мы принимет на себя часть постигшего человека насчастья.
Даже люди святые иногда тяжко заболевали после подобных молитв... по плечу ли нам подобное?
Достанет ли нам благодати, что бы вынести чужие скорби... вопрос серьёзный.
Проошу высказаться.
Я, открывший уже третью тему с просьбой к форумчанам о молитве отвечаю:
Каждый отвечает сам за себя.
Мы все плывем в одной лодке. В этом мире все связано невидимими нитями. И пусть нам не знаком человек, но если ему требуеться помощь, то наша воля ему помочь.
Не каждый силен помогать другим. И если слаб, то не следует ругать такого человека. А если есть силы, то надо помогать. И помогать чем можем. А чем мы можем помочь Инне Фоменко? Чем можем помочь Ирине Еропкиной?
Православие - это не декларативные темы о милосердии.
А форум это не свалка для политических драк.
Вот вы посмотрите сколько мы отдаем энергии своей, сил, души на эти пустопорожние бесконечные споры.
Сколько ненависти рождают эти темы где непримиримые стороны деруться так буд-то делять последний кусок хлеба.
Суета, какая бездонная суета сует.
Мы падаем в пропасть отчуждения, ненависти друг к другу, непремиримости.
Мы разьединяемся, делимся.
Богословские темы разделяют православных, потому что мы не умеем остановиться, не умеем принять человека у которого другие взгляды.
Проанализируйте сколько наши политиканы участвуют в политических темах и сколько в молитвенных. Посмотрите на что тратят свои силы "богословы" в богословских темах.
На что мы себя расходуем? На помощь друг-другу или на разьединение?
Не идем ли мы за Христом отталкивая друг-друга локтями и пихаясь ногами стараясь побольней ударить?
Каждый решает за себя.
За чужие грехи мы не отвечаем. Но за свои ответим.
А грех ли то, если можем помочь и не помогаем? Думаю грех.
PS.
И еще, что бы поставить точки над "i"
Разьве покойный ныне Сергей Борисович не молился , когда Оленка рожала? И потом, будучи больным, за Беллочку малютку? И почти в каждом письме своем.
Разьве Инна Фоменко не молились?
Или Ирина Еропкина?
А ведь не видели они ни меня, ни Оленьку, ни Беллочку. И для них мы "незнакомые"
Вот и ответ на вашу тему.
не стал бы особо спорить про политические темы, однако нет у нас тем богословских.
Да и нужно ли превращать православных в безразличных ко всему пофигистов, кроме своего зоровья людей, которые во время бомбардировки Югославии только и делали, что бодро ставили друг дружке "плюсики".
**Разьве покойный ныне Сергей Борисович не молился , когда Оленка рожала? И потом, будучи больным, за Беллочку малютку? И почти в каждом письме своем.
Разьве Инна Фоменко не молились? **
тема немного не про это... знаем ли мы за кого молимся? Знаем ли мы, кому желаем просимого?
Ещё раз: после молитв о здравии даже святые люди нередко тяжело болели, это факт.
Моллитва, это не просто крестик в теме, молитва это просьба к Богу... вы лично уверены ли в том, что просимое - заслуженно, а болезнь не попущение Божье?
А если попущение - мы принимаем это попущение на себя... И.Фоменко молилась практически в каждой открытой теме. Для того, что бы реально помолиться обо всех, кто заболел, потерял близких, пострадал от власть имущих, - надо быть реально святым человеком. А мы пока что не таковы.
Если мы молимся о том, кого хорошо знаем, это одно, нас тут не так уж много на самом деле,
а вот потянем ли мы молитвы за сотни тысяч ежедневно болеющих, умирающих и пр.?
Доброе утро.
Не понимаю Вашу мысль, при чем тут Инна Николаевна в Вашей теме.
Для одного человека попущение - это удаление от Бога( ропот и т.д.), для другого - приближение.
Если Вы серьезно спрашиваете и понимаете, что молитва - это обращение, то как поставите свои условия?Как станете произносить перед Ним каждое слово - как поставите условие:"это за чужого, а это за своего"?
С уважением
Елена
"""""А если попущение - мы принимаем это попущение на себя...""""""
Я уже высказался однозначно о якобы "попущении" в теме Платошина.
Вы с другой стороны смотрите?
Так отвечу, что мы "не принимаем на себя", когда молимся в том плане в каком вам видиться. Мы , когда сочувствуем и милосердствуем, тратим свои душевные силы. Мы отдаем свою энергию.
И чем сильней это делаем тем сильней отдаем.
У каждого свой уровень сил душевных. И потому не следует ругать человека если он не в состоянии принять на себя ношу. Но если в состоянии и не делает, значит он просто жаден и черств. Он эгоист и хочет получать, но не отдавать.
Я еще раз говорю На что мы тратим свои силы?
Вот сейчас на что?
На пустопорожние споры.
Это тема богословская. Но мы же отдаем энергию на споры? Мы тратим свое время?
По 10-40 страниц в темах где тусуються форумчане и спорят , спорят , спорят... А в молитвенных?
А что нужней?
И еще, если мы не святые, так что? Это дает нам право вообще не утруждать себя?
Что это за пофигисткая теория?
Если не в силах молиться, то и не надо. ведь никто ругать не будет. Вот Оленька во многих темах н молиться, потому что не сумеет осилить. Так кто ж ее ругает?
(((должны ли мы молиться за каждого, за малоизвестных или вообще неизвестных нам людей.)))
Сказать "должны" было бы излишне категорично. Желающий МОЖЕТ помолиться за незнакомого человека. В конце концов молитва лишь просьба к Богу о помощи человеку, оказавшемуся в трудных обстоятельствах. Господь сам решит внять нашей просьбе или её отклонить по делам
пострадавшего. Вполне возможно, что в болезни или житейских невзгодах состоит высший, неведомый нам промысел. Разве не богоугодное дело заступиться за страдающего просьбой?
""""""после молитв о здравии даже святые люди нередко тяжело болели, это факт"""""
К стати об этом. Вы меня втянули в разговор. А у меня не было желания тратить силы на это.
И все же.
Выскажу предположение, что когда мы молимся, желаем лучшего человеку, и прочее, мы скорее всего боремся с темными силами.
Болезнь не благо и не от Бога.
И мы как бы вступаем в схватку с этими силами зла. И естественно в этой борьбе тратим свои силы. каждый раз когда мы идем к Христу мы испытываем сопротивление сил зла. Разьве вы это не замечали?
Мы не знаем всех механизмов. Но удар получаем не от Бога. Отталкивает нас, гложет, терзает не Бог.
Теория что от Бога нам посланы болезни, немощи, страдания - богохульственна по своей сути.
как может Христос, который сам страдал заставлять страдать и нас? Уж он то знает что такое страдание. Тот кто знает свои страдания, не будет делать так что бы страдали другие.
Но все это богословие. И пусть посмеються недруги на до мной, это у них ЗЛО бурлит через край.
Но мы тратим свои силы в этой жизни слишком много на пустое.
И эта тема пустая.
Она уводит нас. Зарождает сомнения в душах неокрепших. И растрачивает наши силы.
Искушение.
В данном случае должны, однозначно! Когда просят молитву по неясной причине, тогда лучше предать человека попечению Божьему, Он точно знает ситуацию и выход из неё.
**Желающий МОЖЕТ помолиться за незнакомого человека. В конце концов молитва лишь просьба к Богу о помощи человеку, оказавшемуся в трудных обстоятельствах. Господь сам решит внять нашей просьбе или её отклонить по делам
пострадавшего. Вполне возможно, что в болезни или житейских невзгодах состоит высший, неведомый нам промысел **
ничего не предполагаете относительно болезней, которые возникали у святых после молитв?
Я уже высказался однозначно о якобы "попущении" в теме Платошина.
Вы с другой стороны смотрите?
Так отвечу, что мы "не принимаем на себя", когда молимся в том плане в каком вам видиться. Мы , когда сочувствуем и милосердствуем, тратим свои душевные силы. Мы отдаем свою энергию.
**
едва ли тут дело в "энергии", человек это не аккумулятор. Почему тогда молящийся за другмих человек часто заболевает?
А что до попущения, вы не совсем понимаете, что я имею в виду: всё происходящее имеет место быть только с ведома Бога.
Не понимаю Вашу мысль, при чем тут Инна Николаевна в Вашей теме.
**
Инна просто самый наглядный пример человека, который готов молиться всегда и обо всех - не задумываясь.
Если вы знакомы с человеком, который просит помощи, он ваш родственник или даже модератор, тут говорить не о чем: мне вот очень помогли молитвы в теме, которую я открывал.
Когда просят молитву по неясной причине, тогда лучше предать человека попечению Божьему**
разве мы знаем что то о просящем? А просим Бога - помоги же, сделай по просимому, излечи, помоги победить в суде... а в суде том муж выселяет из квартиры супругу с детьми... А болезнь та за лихоимство или же богохульство...
((( Каждый отвечает сам за себя. Мы все плывем в одной лодке. В этом мире все связано невидимими нитями.
Есть о чем подумать.... Но году в 66-68 на озере Харку мне пришлось спасать тех, которые плыли в одной лодке, и каждый считал, что он сам за себя отвечает... Это я к тому, что если в одной лодке плывут нормальные люди, а не рабы, работорговцы или пираты, то в ней один должен быть за всех, и все за одного.
Живущие же и плывущие в лодке этого мира далеко не едины.... про рулевого и не говорю.
(((...вы посмотрите сколько мы отдаем энергии своей, сил, души на эти пустопорожние бесконечные споры. Сколько ненависти рождают эти темы где непримиримые стороны деруться так буд-то делять последний кусок хлеба.
Анатолий! Я в своей практике уже давно стал требовать расписки с тех, которые считают, что они сами с усами и могут мои инструкции не выполнять... расписываться я им предлагаю в том, что они получили от меня инструкции что и как делать, и что я им объяснил, чего лично они делать не должны и к каким последствиям приведет нарушение моих инструкций и для них лично, и для их близких, и для всего общества.
Таки многие отказываются такие расписки давать....ну, на кого им потом сваливать вину за последствия? И кто им посочувствует?
К чему я это говорю? А к тому, что если бы НОРМАЛЬНЫЕ политические темы не забалтывали, а доводили до дела, то не пришлось бы потом молиться о помощи ни нуждающимся, ни пострадавшим, тк. в ней никто и не нуждался бы...
А пока каждый, кому не лень, будет считать, что он сам отвечает за себя, бардак в мире этом будет продолжаться.
пс Андрей открыл очень нужную тему! Тут как-то одна студентка просила молитвенной помощи для сдачи экзамена, а я ей сказал, что уроки учить надо... так она обиделась, и у нее нашлась масса сторонников. Вот она - политика! Нельзя жить на авось, и втягивать в такую жизнь других, и просить для этого помощи Бога! Ведь дошло до того, что спортсмены-христиане молятся Богу о том, чтобы Он помог им одолеть других спортсменов-христиан!!!
после случившегося с Иной Фоменко, хотелось бы обсудить такой вопрос.... должны ли мы молиться за каждого, за малоизвестных или вообще неизвестных нам людей.
Знаем ли мы о чем просим? Всегда ли правдивы просящие молитв о победе в судебных делах?
Известно, что помолившись о ком то мы принимет на себя часть постигшего человека насчастья.
Даже люди святые иногда тяжко заболевали после подобных молитв... по плечу ли нам подобное?
Достанет ли нам благодати, что бы вынести чужие скорби... вопрос серьёзный.
Проошу высказаться.
.......................................
соборно совершать молитву желаетельно на Литургии, там особая благодать.
очень опасно брать на себя подвиг молитвы келейно. Если живёте во греховных страстях то, наоборот навредите себе, своей души, часто такие люди могу впасть в уныние, в опустощение в депрессиию, становится мало сил на молитву. посольку взяли не по себе подвиг без благословения, без духовного опыта, а некоторые даже могут стать одержимыми, так что думайте. Как правило гордыня движет людьми . которые пытаются на себя брать такие подвиги. но и результат плачевный не только другим не могут помочь, но и сами погибают.
очень опасно брать на себя подвиг молитвы келейно. Если живёте во греховных страстях то, наоборот навредите себе, своей души, часто такие люди могу впасть в уныние, в опустощение в депрессиию, становится мало сил на молитву. посольку взяли не по себе подвиг без благословения, без духовного опыта, а некоторые даже могут стать одержимыми, так что думайте.
**
