я знаю, что не должен был отвечать так энергично, но... оставил.
Я писал о том, что доказательсвами мы не заниваемся, мы не ученые мужи.
Про искушения понятно, хотя мы здесь не об этом.
Что закрытая школа, это никого не интересует. Мою тему о прибалтке никто не стал читать, больше не буду писать. Сытый голодному не товарищ, потому меня и огорчает это лицемерие: до страданий сотен тысяч людей в Эстонии и Латвии никому нет дела, а вот за Любу, которая завтра поедет в отпуск молются десятки людей.
Конечно, надо понимать о ком и о чем мы молимся.
Не понимаем - надо использовать канонические молитвы, в которые и вчитавшись и вдумавшись, понимаешь, о чем надо молиться. И в церкви мы молимся о всех христианах.
А насчет этого : "Известно, что помолившись о ком то мы принимаем на себя часть постигшего человека несчастья".
Это уже оккультизм. Можете уточнить у батюшки Игнатия.
Господь не по силам креста не дает, если только мы самодельный крест не взваливаем на плечи.
Конечно, если молиться о другом человеке " Господи, заставь его поступить так как я хочу", можно схлопотать самому за своеволие.
Стоит помнить, что есть воля Господня на все происходящее с человеком, молиться о спасении для жизни вечной, вразумлении, поддержке - это исполнение заповеди о любви к ближнему.
А вот если осуждаешь тех, кто "вредит" человеку, о котором молимся, врачей, правительство и т.д., так это уже будут наши грехи и страсти, достойное по делам нашим и имеем.
Добрый день, Андрей! Обычно Вы посты пишете тщательнее и ,как мне казалось, выверяете свои слова. Поэтому удивилась, что свое мнение Вы вдруг высказали без веских доводов. Отписались фразой:"прошу в институт физических проблем АН СССР"!!!!
Искушения - это и молитва , формальная, без любви и понимания, как пишет Марк Египетский подвижник. СВ. Марк был великим учителем, просто предупреждал, что если кто общается сокровенно с другим , а мысленно судит:" я бы так не поступил, я бы на месте другого человека в его жизни сделал бы по-другому"- то, как предупреждает Марк Подвижник, получит по такой молитве искушение, подобное, которое судил сам молящийся. ( Те же болезни или обстоятельства, чтобы смог понять и полюбить ближнего своего). И не только по молитве, а при обстоятельствах, когда другой человек доверяет сокровенное. ( Так св. Марк Подижник пояснял слова молитвы Господней: и не введи нас во искушение, об искушении духовном)
Человек не будет молиться формально, тем более себе в искушение.Подобно и св. Антоний Великий учил: себе внимай. Понятно, что советы святого и духовника могут подсказать и научить на ошибках при маловерии, сомнениях...
П.С. Не нашла Вашу последнюю тему о прибалтах, насколько запомнила её текст, в ней можно было оставить сообщение о том, как в Риге закрывают русскую школу в очередной раз, так сказать репортаж. На отдельную тему просто не хватит времени.
Всего доброго
Елена
благодарю вас за пример, я как раз и ждал, что кто нибудь вспомнит о подобных случаях
-------------
О людях обижающих Вас или кого-то нужно молиться как за врагов, чтобы была духовная защита, но нельзя молиться о них по самости, оправдывая или говоря, что этот человек хороший, разве что заблудший. Я и писала как раз о таком случае, когда женщине говорили, что человек, о котором она молится, бравирует своими дурными поступками, сильно обозлен и оправдывать его нельзя, потому что он так себя ведет сознательно, на зло многим.
Она никого не хотела слушать, никакие доводы и примеры его жизни не убедили ее в том, что это вобщем враг, и ей тоже. Она в итоге получила такие же травмы и болезни, которыми он страдал.
**как то: голод, мор, землетрясение, бездождие, болезни, брани - всё сие бывает не по благоволению Божию, но попустительно, когда Бог попускает этому находить на нас для нашей пользы. **
никакой пользы от этого нет.**
Как же нет? Если болезнь или другая напасть не остановит, дальше будет грешить, а так есть возможность задуматься, за что, где согрешил?
*Бог не виновник зла, говорит Василий Великий.*
Конечно не виновник. Не Он же грешит, а человек. Страдания человека за грехи попускает Он.
Должна же быть обратная связь между человеком и его делами? Или твори что хочу и живи здоровеньким и богатым? Так поубивают же друг друга еще до суда. Не тела поубивают , а души уничтожат сами себе. Люди ведь живут в заблуждении "не знают, не ведают, во тьме ходят, все основания земли колеблются". Надо же как-то их останавливать?:))
***Также Бог попускает, чтобы кто-нибудь находился в печали или в болезни, но хотя воля Божия и такова, чтобы он печалился, но Бог не хочет, чтобы и мы опечаливали его, или чтобы сказали: так как есть воля Божия на то, чтобы он был болен, то не будем жалеть его. **
это всё не так.Богу не угодны ни наши страдания, ни наши печали.*
Богу не угодны грехи людей, но если они продолжают грешить, то любой Отец свое дитя наказывает. Наказание Отцу неугодно, но если дети такие, не слушают, то что прикажете делать?
Интересно - а сатана - это чье творение? Неужели Христос и за него срадал?**
был один святой, который молилмя о бесах. Видимо, уже о всех людях помолился.
Только и он молился не о здравии, а о прощении.
А мы тут молимся о здравии неизвестно кого, об упокоении со святыми всевозможных атеистов и сатанистов.
**"Не все, что происходит на земле, угодно Богу, хотя все неугодное Ему попущено Им**
это так.
**как то: голод, мор, землетрясение, бездождие, болезни, брани - всё сие бывает не по благоволению Божию, но попустительно, когда Бог попускает этому находить на нас для нашей пользы. **
никакой пользы от этого нет. Бог не виновник зла, говорит Василий Великий.
**Также Бог попускает, чтобы кто-нибудь находился в печали или в болезни, но хотя воля Божия и такова, чтобы он печалился, но Бог не хочет, чтобы и мы опечаливали его, или чтобы сказали: так как есть воля Божия на то, чтобы он был болен, то не будем жалеть его. **
это всё не так.Богу не угодны ни наши страдания, ни наши печали.
**чего Он хочет? Хочет, чтобы мы желали воли Его благой, бывающей, как я сказал, по благоволению, то есть всего того, что делается по Его заповеди: чтобы любить друг друга, быть сострадательными, творить милостыню и тому подобное - вот воля Божия благая". "
**
http://www.rondtb.msk.ru/info/ru/AIDS_9_ru.htm
"Не все, что происходит на земле, угодно Богу, хотя все неугодное Ему попущено Им. Для разъяснения данного положения дадим слово преподобному авве Дорофею: "Все бывающее бывает или по благоволению Божию, или попустительно, как сказано у Пророка: Аз Господь Бог, устроивый свет и сотворивый тьму (Ис. 45, 7). И еще: или будет зло во граде, еже Господь не сотвори (Ам. 3, 6). Злом здесь названо всё, что отягощает нас, т. е. всё скорбное, бывающее к наказанию нашему за порочность нашу, как то: голод, мор, землетрясение, бездождие, болезни, брани - всё сие бывает не по благоволению Божию, но попустительно, когда Бог попускает этому находить на нас для нашей пользы. Но Бог не хочет, чтобы мы сего желали или сему содействовали. Например, как я сказал, бывает попустительная воля Божия на то, чтобы город был разорён, но Бог не хочет, чтобы мы - поелику есть Его воля на разорение города - сами положили огонь и подожгли оный, или чтобы мы взяли топоры и стали разрушать его. Также Бог попускает, чтобы кто-нибудь находился в печали или в болезни, но хотя воля Божия и такова, чтобы он печалился, но Бог не хочет, чтобы и мы опечаливали его, или чтобы сказали: так как есть воля Божия на то, чтобы он был болен, то не будем жалеть его. Этого Бог не хочет; не хочет, чтобы мы служили таковой Его воле. Он желает, напротив, видеть нас столь благими, чтобы мы не хотели того, что Он делает попустительно.
Но чего Он хочет? Хочет, чтобы мы желали воли Его благой, бывающей, как я сказал, по благоволению, то есть всего того, что делается по Его заповеди: чтобы любить друг друга, быть сострадательными, творить милостыню и тому подобное - вот воля Божия благая". "
