Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Христианские конфессии (Приглашение к диалогу) / Католицизм в православной стране. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Католицизм в православной стране.
Игорь И.

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178908
31.05.01 14:28
Ответ на #178895 | Павел Цветков православный христианинНе показывать

Да, у католиков имеются благодатные Таинства

Нет, нету.
У еретиков нет и не может быть никаких таинств.
Это аксиома богословия.

И не стоит кидаться обвинениями в гордыне. Оборотитесь на себя...

Если бы , как Вы говорите, признавали таинства их- были бы в общении православные с католиками.
А так- нет.

И Вы это знаете не хуже меня.

На кого рассчитаны Ваши заявления?

На тех, кто не в курсе?

Так тут в форуме уже три или четыре темы об этом были год назад, помимо нынешних трех-четырех.



Павел Цветков

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178915
31.05.01 14:42
Ответ на #178908 | Игорь И. православный христианинНе показывать

Игорь, ну как это нет?

Католики не перекрещиваются и НЕ МИРОПОМАЗЫВАЮТСЯ при переходе в православие. А священники воспринимаются в сущем сане. Т.е. их повторно не рукополагают. Таинства УЖЕ БЫЛИ совершены и их благодатная природа под сомнение не ставится. Кроме того, Причастие у католиков есть Причастие и с точки зрения православных. Более того, в 60-ых годах действовало постановление Синода РПЦ, которое допускало для православных принимать причастие у католиков в случае крайней необходимости. Церковь католическая названа в документах последнего Архиерейского Собора именно Церковью с большой буквы. Католическая Церковь - Апостольская. В ней есть все благодатные таинства и преемство от апостолов и св. Петра. Ни один Вселенский (или хотя бы Всеправославный) Собор не осудил учение Рима как еретическое. В чем проблема-то? Проблема есть на самом деле. Она в вековой вражде и недоверии, которая передается из поколение в поколение подобно генетической болезни, разъедающей Тело Христово.


Игорь И.

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178916
31.05.01 14:48
Ответ на #178915 | Павел Цветков православный христианинНе показывать

Павел, это называется- опять за рыбу деньги.

Все что Вы пишете о чиноприеме- или неправильно или не соответствует действительности.

Ну что, стОит снова поднимать тему "Еретики ли католики"?
Она вон висит, посмотрите. И еще есть.
Номера Вам сказать?


Павел Цветков

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178919
31.05.01 14:55
Ответ на #178916 | Игорь И. православный христианинНе показывать

Все что Вы пишете о чиноприеме- или неправильно или не соответствует действительности

См. еп. Сергия Старгородского о трех чинах присоединения. А также комментарий на него Флоровского в работе "О границах Церкви". Чувствую, пора тему открывать об истории раскола и о филиокве. Надоело топтаться на одном и том же месте, наступая на одни и те же грабли. Ну вот хотим мы в обход воле Вселенской Церкви, которая выражается на Вселенских Соборах, выставить католиков еретиками, - и все тут. Хотеть не запретишь, как известно. Монополия на истину вещь настолько приятная, что от нее отказаться безмерно тяжело. Мне это очень хорошо понятно. Вопросов нет.


Бондарев Дмитрий

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #847
Сообщение: #178921
31.05.01 15:04
Ответ на #178915 | Павел Цветков православный христианинНе показывать

Павел, приветствую!

Три маленьких примечания.

1) Таинства католиков как минимум не равноблагодатны православным.
2) То или иное учение может быть еретическим вне зависимости от того, осуждено оно Церковью соборно или нет.
3) Расхождение с католиками связано не только с догматикой, но и с аскезой, и с многим другим.

С уважением
Дмитрий


Светлана Опарина
Светлана Опарина

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178923
31.05.01 15:11
Ответ на #178921 | Бондарев Дмитрий православный христианинНе показывать

Здравствуйте, Дмитрий!

Один маленький вопрос по первому маленькому примечанию :-)

Объясните, пожалуйста, что Вы вкладываете в понятие "равноблагодатный"? И как это предлагается определять?
Спасибо,
Светлана.


Игорь И.

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178924
31.05.01 15:12
Ответ на #178919 | Павел Цветков православный христианинНе показывать

Зачем по-новой?

Ну ведь есть ОГРОМНАЯ тема.
НЕ ОДНА, кстати.

В них можно- если есть желание, высказаться еще раз по кругу.

Там терабайты уже написаны.

Не пойму я Вас.
Ну Вы хотите так думать- на здоровье. Меня только увольте.

Что мне, Вам курс по сравнительному богословию читать?

Но учтите:
Если Сергий Старогородский и прот. Флоровский - будут Вашими главными козырями в разговоре, пардон, я умолкаю сразу.
Это тогда, действительно- переливание из пустого в еще более порожнее...

Может лучше, ну скажем, Марк Эфесский?

Все ж-ки святой, а не ... слово не подберу. Ну, скажем, один другого краше...


Павел Цветков

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178925
31.05.01 15:15
Ответ на #178921 | Бондарев Дмитрий православный христианинНе показывать

Приветствую, Дмитрий !

1. Тогда что такое "неравноблагодатность"?
2. Да, если еретичность учения прямо и очевидно следует из бывших Соборов до этого.
3. Разумеется. Вопрос состоит в том, в чем именно заключаются эти расхождения. Можем ли мы на этом основании отрицать святость западных святых (послераскольных) - мучеников, исповедников, чудотворцев, бессеребренников, евангелистов и т.д. ?


Игорь И.

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178926
31.05.01 15:17
Ответ на #178923 | Светлана Опарина православный христианинНе показывать

Света, не :)

Димитрий просто не точно выразился, хотя, я не исключаю наличие в новейшей экклизиологии РПЦ такого термина, коли там всем митр. Кирилл Гундяев в этом вопросе заправляет.
Хотя я вот слыхал его интервью по Эху, ничего такого он не сказал.


Павел Цветков

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178928
31.05.01 15:18
Ответ на #178924 | Игорь И. православный христианинНе показывать

Ок. Когда открою тему (дело в том, что все зависит от постановки вопроса: я хочу дать несколько новую постановку), тогда приглашу. А пока - буду готовиться. Целое лето впереди. :))

Бондарев Дмитрий

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #847
Сообщение: #178929
31.05.01 15:19
Ответ на #178923 | Светлана Опарина православный христианинНе показывать

Здравствуйте, Светлана.

Термин не слишком "уклюжий", но общий смысл такой: в католицизме догматическая поврежденность и оторванность (по крайней мере, частичная) от Церкви (той Церкви, о которой мы говорим в Символе Веры) создает препятствия для действия благодати в той же (полной) мере, в которой эта благодать проявляется в Таинствах Церкви Православной.

Это, по-моему, то, о чем писал о.Андрей в полемике с архим.Рафаилом.

С уважением
Дмитрий


Игорь И.

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178930
31.05.01 15:20
Ответ на #178925 | Павел Цветков православный христианинНе показывать

евангелистов

Это хто ж такие после 1054 года?
:))


Павел Цветков

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178932
31.05.01 15:22
Ответ на #178930 | Игорь И. православный христианинНе показывать

евангелисты сиречь благовестники. :)

Павел Цветков

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178933
31.05.01 15:22
Ответ на #178930 | Игорь И. православный христианинНе показывать

----

Игорь И.

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178934
31.05.01 15:24
Ответ на #178929 | Бондарев Дмитрий православный христианинНе показывать

Неполная мера или полная- это совсем другой вопрос.

Бог будет судить и нас и их и всех.

Мы говорим о богословии, Димитрий.

В нем нет таких понятий, как "частичная благодать" вовсе.

Есть понятия о постепенном отпадении, но это разные вещи.
На сегодняшний день в КЦ это отпадение решительное и окончательное, после В2.



Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | ... | 12 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Помогите! 200

Верочка Созонтова

1 июня 2020 в 11:01Юлия Бутурлина
Вот такое письмо мы получили от мамы Верочки Созонтовой Здравствуйте, меня зовут Ольга, я мама ребенка-инвалида Созонтовой Веры (диагноз – ДЦП), 09.06.2010 года рождения . Обращаюсь к Вам за ... читать далее »

Предание 206

Если бы я был «старцем»

31 мая 2020 в 16:28Леночка Борисовна
Мирская келья .. я бы сказал кандидату, [кандидат]ке, "взыскующим иночества", примерно следующее: - поступи на службу, по возможности самую простую, без "творчества" (в банк к окошечку, ... читать далее »

Стихи 788

Пожалуй, Богу человек...

31 мая 2020 в 14:37Владимир Лучит
*** Пожалуй, Богу человек скорее нужен самосильный, в лучшем смысле дерзновенный, бесстрашный духом, даже нежели единственно Ему во всём послушный и смиренный. *** Похоже, что повсюду нравственные ... читать далее »

Искусство 1003

Красивое Видео

31 мая 2020 в 11:24Андрей Рыбак
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. Нереально Красивое Видео Andrew Rayel – Drapchi читать далее »

Афон 137

Россия на краю гибели.Старец Гавриил Карейский об едином идентификаторе. Антихрист.

30 мая 2020 в 23:21Андрей Рыбак
Россия на краю гибели.Старец Гавриил Карейский об едином идентификаторе. Антихрист. Афонский старец Гавриил читать далее »

Фото 91

Такое будущее готовят России

30 мая 2020 в 12:42Андрей Рыбак
Такое будущее готовят России Тотальный концлагерь! Да не будет! читать далее »

Духовное 837

Проповедь епископа Георгия на праздник Вознесения Господня

29 мая 2020 в 18:32В. Чалкин
Проповедь епископа Георгия на праздник Вознесения Господня читать далее »

Катастрофы 249

Удаляемый со всех ресурсов фильм: Пландемия. Врачи в черном.

29 мая 2020 в 12:52Андрей Рыбак
Удаляемый со всех ресурсов фильм: Пландемия. Врачи в черном. Удаляемый со всех ресурсов фильм: Пландемия. Врачи в черном. ЗА ПРАВДУ О ЗАРАЖЕНИИ ЧЕРЕЗ ВАКЦИНАЦИЮ ОНА ПОПАЛА В ТЮРЬМУ; В одном из самых ... читать далее »

Музыка 165

А на пороге, нежная весна... В музыке С. Чекалина "Дальние страны".

29 мая 2020 в 12:13Андрей Рыбак
А на пороге, нежная весна А на пороге, нежная весна... В музыке С. Чекалина "Дальние страны". читать далее »

Спорт - Экстрим 229

Премьера документального фильма "Твой Эверест".

29 мая 2020 в 09:18Андрей Бузик
28 мая на YouTube-канале проекта "Московское долголетие" состоялась премьера документального фильма "Твой Эверест", главными героями которого стали знаменитый путешественник-исследователь Федор ... читать далее »

Альпинизм

Рассказ Алексея Усатых о восхождении на пик Коммунизма.

Экспедиция на пик Коммунизма, самую высокую вершину на территории бывшего СССР в горах Памира (7495 метров), завершилась еще в середине января. Барнаулец Алексей Усатых, вошедший в состав команды, ... читать далее »

Автомотоспорт

АК13.Начало / Как зарождался FMX в России

Алексей Колесников стоит у истоков FMX в России. Это сегодня об этом спорте знают почти все, а еще несколько лет назад людей, которые понимали что-либо в фристайл мотокроссе, можно было пересчитать по ... читать далее »

Высказывания 435

Игорь Стрелков: О церковном суде над схиигуменом Сергием (Романовым)

31 мая 2020 в 22:55Сергей Р
Архангел Михаил Сказано: "все будут в смятении, а вы – Восклонитесь (поднимите высоко головы свои), ибо близится Час Победы Вашей"! Этот Заветный Час - пробил на Часах Правосудия Бога ... читать далее »

Общий 1210

Семь Вселенских соборов.

31 мая 2020 в 16:27Андрей Бузик
Семь Вселенских соборов. Вспоминаем историю семи Вселенских соборов Церкви Христовой. Первые века христианства, как и большинства мощных молодых религий, ознаменованы возникновением многочисленных ... читать далее »

Технологии 261

Что такое «закон об искусственном интеллекте»? Зачем создаётся система «умный город»?

31 мая 2020 в 13:31Андрей Рыбак
Что такое «закон об искусственном интеллекте»? Зачем создаётся система «умный город»? Что такое «закон об искусственном интеллекте»? Зачем создаётся система «умный город»? Как сопротивляться этим ... читать далее »

История 482

Князь всея Руси Федор Иванович

31 мая 2020 в 09:28Евгений Зубарев
О честном житии благоверного и благородного и христолюбивого государя царя и великого князя всея Руси Федора Ивановича, о его царском благочестии и добродетельных правдах и о святой его ... читать далее »

Путешествия 227

Реки Тывы. На ТЫ и на ВЫ.

30 мая 2020 в 17:12Андрей Бузик
Реки Тывы. На ТЫ и на ВЫ. Фильм Сергея Герасимова Реки Тывы начинаются в горах, образуя поток от таяния снега на их вершинах. Сначала вода собирается в ручейки, потом в потоки. Когда один встречается ... читать далее »

Еда 380

Необычные рецепты окрошки

30 мая 2020 в 12:24Андрей Рыбак
Необычные рецепты окрошки Окрошка на пиве Окрошка с рыбой Окрошка по уральски читать далее »

Природа 180

Энигматик

29 мая 2020 в 17:00Андрей Рыбак
ЭНИГМАТИК – Zoom - Tears of Time ЭНИГМАТИК – Zoom - Tears of Time читать далее »

Паломничество 193

Самый масштабный Великорецкий Крестный ход в 2020 году хотят провести без паломников. Да не будет!!!

29 мая 2020 в 12:42Андрей Рыбак
Самый масштабный Великорецкий Крестный ход в этом году пройдет без паломников Самый масштабный Великорецкий Крестный ход в 2020 году хотят провести без паломников. Да не будет!!! Великорецкий ... читать далее »

Притчи 273

Каждый день птица находила себе укрытие в ветвях сухого дерева

29 мая 2020 в 11:20Андрей Рыбак
Притча о птице и сухом дереве Каждый день птица находила себе укрытие в ветвях сухого дерева, стоявшего посреди огромной необитаемой пустыни. Однажды налетел ураган и вырвал дерево с корнем. И ... читать далее »

Писание 82

Евангелие и кибернетика. Духовность и интеллект

29 мая 2020 в 08:55Андрей Рыбак
Евангелие и кибернетика. Духовность и интеллект Евангелие и кибернетика. Духовность и интеллект Лекция доктора технических наук Обухова В.Е. в Киевской Духовной Академии и Семинарии. Лекция ... читать далее »

Скалолазание

Денис Спицов попробовал себя в боулдеринге на скалодроме Кокорина.

Тюменский лыжник Денис Спицов разнообразил свой тренировочный процесс интересным образом. Он провёл занятие по боулдерингу на личном скалодроме Станислава Кокорина. Спицов получил массу эмоций. И ... читать далее »

Путешествия

Одиночный двухнедельный поход по Алтаю или "Путешествие в страну озер"

Одиночный двухнедельный поход по Алтаю или "Путешествие в страну озер" Фильм про одиночный поход по Катунскому хребту Горного Алтая летом 2017 года. За 13 дней я прошел от поселка Мульта через 4 ... читать далее »

Видео 379

Люди ничто: смертельный эксперимент

31 мая 2020 в 17:19Андрей Рыбак
Люди ничто: смертельный эксперимент Люди ничто: смертельный эксперимент В России разразился "идеальный шторм": мы боремся с последствиями не только пандемии, но и обвала цен на нефть. По всему миру ... читать далее »

Календарь 2482

1 июня. Благоверного великого князя Димитрия Донского и великой княгини Евдокии, в инокинях Евфросинии.

31 мая 2020 в 15:46Андрей Бузик
19 мая по старому стилю / 1 июня по новому стилю понедельник Седмица 7-я по Пасхе, глас 6. Поста нет. Блгвв. вел. кн. Димитрия Донского (1389) и вел. кн. Евдокии, в инокинях Евфросинии (1407). ... читать далее »

SOS! 463

Обращение генерала Леонида Ивашова ко всем гражданам Руси

31 мая 2020 в 13:17Кирилл Д.
Генерал Леонид Ивашов ИДЁТ ВОЙНА. ВОЙНА НА УНИЧТОЖЕНИЕ. УНИЧТОЖЕНИЕ ВСЕХ НАС! Обращение Президента Академии геополитических проблем генерал-полковника Ивашова Леонида Григорьевича ко всем гражданам ... читать далее »

Эсхатология 596

5G убийца ваших клеток. Версия доктора Л. Кодвула

31 мая 2020 в 09:00Андрей Рыбак
5G убийца ваших клеток. ВИРУС, 5G - версия доктора Л.Кодвула .30 мая 20 г. читать далее »

Мир 309

Интервью с протоиереем Максимом Колесником.

30 мая 2020 в 12:59Андрей Рыбак
Будь внимательным Интервью с протоиереем Максимом Колесником. читать далее »

Церковь 619

Патриарх Сергий.

30 мая 2020 в 01:04Андрей Рыбак
Экуменизм. Схиигумен Сергий Романов. ПРАВДА / Схиигумен отец Сергий Романов / 29.05.2020 / Публикация по инициативе прихожан монастыря читать далее »

Шутка 166

График, чтобы подышать свободно. Максим Галкин

29 мая 2020 в 14:06Андрей Рыбак
Максим Галкин спародировал Собянина и Путина ГРАФИК, ЧТОБЫ ПОДЫШАТЬ СВОБОДНО. МАКСИМ ГАЛКИН. МОСКВА. СОБЯНИН. ПУТИН Предположительный разговор, который мог бы состояться между руководителем страны и ... читать далее »

Молитва 312

Велича́ем Тя,/ Живода́вче Христе́,/ и почита́ем е́же на Небеса́/ с пречи́стою Твое́ю Пло́тию// Боже́ственное вознесе́ние.

29 мая 2020 в 12:32Андрей Рыбак
Вознесение Вознесению Господню (тропарь, кондак, задостойник, молитва и величание) Тропарь гл.4: Возне́слся еси́ во сла́ве, Христе́ Бо́же наш,/ ра́дость ... читать далее »

Святые 184

О прозорливости преподобного Досифея Киевского

29 мая 2020 в 11:12Григорий Г.
прп.Досифей Киевский К известию «Соловецкого Патерика» о прозорливости преподобного Досифея, дававшего посетителям просфору, жезл или ладан, как знак будущего исцеления, благоденствия или кончины, ... читать далее »

Туризм 117

Север. Республика Карелия. Одиночный сплав по реке Волома.

28 мая 2020 в 16:27Андрей Бузик
Север. Республика Карелия. Одиночный сплав по реке Волома. С 19-28 августа 2017 года, видеооператор и фотограф Андрей Пугин в одиночку отправился на Карельскую реку под названием Волома. Сплав начал с ... читать далее »

Велоспорт

Велогонщик установил рекорд в Everesting challenge.

27-летний немецкий велогонщик Эмануэль Бухман принял участие в Everesting challenge. По его правилам участник через подъем по трассе в австрийском Эцтале должен был набрать высоту 8848 м, равную ... читать далее »

Путешествия

Кольский полуостров, путешествие с сыном. Териберка, Хибины, саамская деревня

Кольский полуостров, путешествие с сыном. Териберка, Хибины, саамская деревня. читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru