Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Христианские конфессии (Приглашение к диалогу) / Католицизм в православной стране. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Католицизм в православной стране.
Игорь И.

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178908
31.05.01 14:28
Ответ на #178895 | Павел Цветков православный христианинНе показывать

Да, у католиков имеются благодатные Таинства

Нет, нету.
У еретиков нет и не может быть никаких таинств.
Это аксиома богословия.

И не стоит кидаться обвинениями в гордыне. Оборотитесь на себя...

Если бы , как Вы говорите, признавали таинства их- были бы в общении православные с католиками.
А так- нет.

И Вы это знаете не хуже меня.

На кого рассчитаны Ваши заявления?

На тех, кто не в курсе?

Так тут в форуме уже три или четыре темы об этом были год назад, помимо нынешних трех-четырех.



Павел Цветков

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178915
31.05.01 14:42
Ответ на #178908 | Игорь И. православный христианинНе показывать

Игорь, ну как это нет?

Католики не перекрещиваются и НЕ МИРОПОМАЗЫВАЮТСЯ при переходе в православие. А священники воспринимаются в сущем сане. Т.е. их повторно не рукополагают. Таинства УЖЕ БЫЛИ совершены и их благодатная природа под сомнение не ставится. Кроме того, Причастие у католиков есть Причастие и с точки зрения православных. Более того, в 60-ых годах действовало постановление Синода РПЦ, которое допускало для православных принимать причастие у католиков в случае крайней необходимости. Церковь католическая названа в документах последнего Архиерейского Собора именно Церковью с большой буквы. Католическая Церковь - Апостольская. В ней есть все благодатные таинства и преемство от апостолов и св. Петра. Ни один Вселенский (или хотя бы Всеправославный) Собор не осудил учение Рима как еретическое. В чем проблема-то? Проблема есть на самом деле. Она в вековой вражде и недоверии, которая передается из поколение в поколение подобно генетической болезни, разъедающей Тело Христово.


Игорь И.

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178916
31.05.01 14:48
Ответ на #178915 | Павел Цветков православный христианинНе показывать

Павел, это называется- опять за рыбу деньги.

Все что Вы пишете о чиноприеме- или неправильно или не соответствует действительности.

Ну что, стОит снова поднимать тему "Еретики ли католики"?
Она вон висит, посмотрите. И еще есть.
Номера Вам сказать?


Павел Цветков

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178919
31.05.01 14:55
Ответ на #178916 | Игорь И. православный христианинНе показывать

Все что Вы пишете о чиноприеме- или неправильно или не соответствует действительности

См. еп. Сергия Старгородского о трех чинах присоединения. А также комментарий на него Флоровского в работе "О границах Церкви". Чувствую, пора тему открывать об истории раскола и о филиокве. Надоело топтаться на одном и том же месте, наступая на одни и те же грабли. Ну вот хотим мы в обход воле Вселенской Церкви, которая выражается на Вселенских Соборах, выставить католиков еретиками, - и все тут. Хотеть не запретишь, как известно. Монополия на истину вещь настолько приятная, что от нее отказаться безмерно тяжело. Мне это очень хорошо понятно. Вопросов нет.


Бондарев Дмитрий

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #847
Сообщение: #178921
31.05.01 15:04
Ответ на #178915 | Павел Цветков православный христианинНе показывать

Павел, приветствую!

Три маленьких примечания.

1) Таинства католиков как минимум не равноблагодатны православным.
2) То или иное учение может быть еретическим вне зависимости от того, осуждено оно Церковью соборно или нет.
3) Расхождение с католиками связано не только с догматикой, но и с аскезой, и с многим другим.

С уважением
Дмитрий


Светлана Опарина
Светлана Опарина

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178923
31.05.01 15:11
Ответ на #178921 | Бондарев Дмитрий православный христианинНе показывать

Здравствуйте, Дмитрий!

Один маленький вопрос по первому маленькому примечанию :-)

Объясните, пожалуйста, что Вы вкладываете в понятие "равноблагодатный"? И как это предлагается определять?
Спасибо,
Светлана.


Игорь И.

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178924
31.05.01 15:12
Ответ на #178919 | Павел Цветков православный христианинНе показывать

Зачем по-новой?

Ну ведь есть ОГРОМНАЯ тема.
НЕ ОДНА, кстати.

В них можно- если есть желание, высказаться еще раз по кругу.

Там терабайты уже написаны.

Не пойму я Вас.
Ну Вы хотите так думать- на здоровье. Меня только увольте.

Что мне, Вам курс по сравнительному богословию читать?

Но учтите:
Если Сергий Старогородский и прот. Флоровский - будут Вашими главными козырями в разговоре, пардон, я умолкаю сразу.
Это тогда, действительно- переливание из пустого в еще более порожнее...

Может лучше, ну скажем, Марк Эфесский?

Все ж-ки святой, а не ... слово не подберу. Ну, скажем, один другого краше...


Павел Цветков

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178925
31.05.01 15:15
Ответ на #178921 | Бондарев Дмитрий православный христианинНе показывать

Приветствую, Дмитрий !

1. Тогда что такое "неравноблагодатность"?
2. Да, если еретичность учения прямо и очевидно следует из бывших Соборов до этого.
3. Разумеется. Вопрос состоит в том, в чем именно заключаются эти расхождения. Можем ли мы на этом основании отрицать святость западных святых (послераскольных) - мучеников, исповедников, чудотворцев, бессеребренников, евангелистов и т.д. ?


Игорь И.

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178926
31.05.01 15:17
Ответ на #178923 | Светлана Опарина православный христианинНе показывать

Света, не :)

Димитрий просто не точно выразился, хотя, я не исключаю наличие в новейшей экклизиологии РПЦ такого термина, коли там всем митр. Кирилл Гундяев в этом вопросе заправляет.
Хотя я вот слыхал его интервью по Эху, ничего такого он не сказал.


Павел Цветков

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178928
31.05.01 15:18
Ответ на #178924 | Игорь И. православный христианинНе показывать

Ок. Когда открою тему (дело в том, что все зависит от постановки вопроса: я хочу дать несколько новую постановку), тогда приглашу. А пока - буду готовиться. Целое лето впереди. :))

Бондарев Дмитрий

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #847
Сообщение: #178929
31.05.01 15:19
Ответ на #178923 | Светлана Опарина православный христианинНе показывать

Здравствуйте, Светлана.

Термин не слишком "уклюжий", но общий смысл такой: в католицизме догматическая поврежденность и оторванность (по крайней мере, частичная) от Церкви (той Церкви, о которой мы говорим в Символе Веры) создает препятствия для действия благодати в той же (полной) мере, в которой эта благодать проявляется в Таинствах Церкви Православной.

Это, по-моему, то, о чем писал о.Андрей в полемике с архим.Рафаилом.

С уважением
Дмитрий


Игорь И.

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178930
31.05.01 15:20
Ответ на #178925 | Павел Цветков православный христианинНе показывать

евангелистов

Это хто ж такие после 1054 года?
:))


Павел Цветков

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178932
31.05.01 15:22
Ответ на #178930 | Игорь И. православный христианинНе показывать

евангелисты сиречь благовестники. :)

Павел Цветков

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178933
31.05.01 15:22
Ответ на #178930 | Игорь И. православный христианинНе показывать

----

Игорь И.

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #178934
31.05.01 15:24
Ответ на #178929 | Бондарев Дмитрий православный христианинНе показывать

Неполная мера или полная- это совсем другой вопрос.

Бог будет судить и нас и их и всех.

Мы говорим о богословии, Димитрий.

В нем нет таких понятий, как "частичная благодать" вовсе.

Есть понятия о постепенном отпадении, но это разные вещи.
На сегодняшний день в КЦ это отпадение решительное и окончательное, после В2.



Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | ... | 12 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Предание 169

Искание воли Божией есть самое важное дело нашей жизни

23 сентября 2019 в 22:38Андрей Рыбак
Преподобный Силуан Афонский. Искание воли Божией есть самое важное дело нашей жизни, так как, попадая на путь её, человек включается в вечную божественную жизнь. Преподобный Силуан Афонский. читать далее »

Календарь 2230

24 сентября. Преподобной Феодоры Александрийской. Перенесение мощей прпп. Сергия и Германа, Валаамских чудотворцев.

23 сентября 2019 в 14:38Андрей Бузик
11 сентября по старому стилю / 24 сентября по новому стилю вторник Седмица 15-я по Пятидесятнице. Глас 5. Поста нет. Прп. Феодоры Александрийской (474–491). Перенесение мощей прпп. Сергия и Германа ... читать далее »

Спорт - Экстрим 207

Казаки Свято Алексиевой пустыни Ярославского округа ЦКВ победили на региональной Спартакиаде казачьей молодежи 2019!

23 сентября 2019 в 10:25Андрей Рыбак
Казаки Свято Алексиевой пустыни Ярославского округа победили на региональной Спартакиаде казачьей молодежи 2019, 1 Казаки Свято Алексиевой пустыни Ярославского округа победили на региональной ... читать далее »

SOS! 439

Большой загон для пронумерованных баранов.

22 сентября 2019 в 19:19Андрей Рыбак
Валерий Павлович Филимонов, русский православный писатель Большой загон для пронумерованных баранов. «От первого вздоха до гробовой доски», - о чём умолчал в интервью вице-премьер Акимов ... читать далее »

Общий 1123

Под защитой целомудрия.

22 сентября 2019 в 11:14Сергей П.П.
трагедия Блудная сфера – это сила, которая движет миром. Она определяет почти все мотивы человека. Только малейшая неосторожность… и ты - в водовороте! От нее никто не застрахован: ни болезнь – ни ... читать далее »

Акафисты 225

Акафист и Канон святым праведным Богоотцам Иоакиму и Анне

21 сентября 2019 в 15:41Андрей Бузик
Святые праведные Богоотцы Иоаким и Анна Акафист святым праведным Богоотцам Иоакиму и Анне Одобрен: 1912 год Память: 22 сентября (09 сентября ст. ст.); 07 августа (25 июля ст. ст.) Утвержден для ... читать далее »

Стихи 686

Что б из религии...

20 сентября 2019 в 08:34Владимир Лучит
Что б из религии властями предержащими ни делалось, однако, всякий раз при этом будет, не иначе, получаться тот же пресловутый «опиум для масс». читать далее »

Церковь-Община 581

Вставай земля Русская!

19 сентября 2019 в 11:42Андрей Рыбак
8 (21) сентября годовщина Куликовской Битвы! "Одним из отличительных признаков великого народа служит его способность подниматься на ноги после падения. Как бы ни было тяжко его унижение, но пробьёт ... читать далее »

Здоровье 361

Народные мудрости о крепком здоровье.

18 сентября 2019 в 15:17Андрей Бузик
Народные мудрости о крепком здоровье. • Плохо спишь, боль в голове - съешь капусты дольки две. • Нос не дышит или бронхи - взяв чесночный стебель тонкий, раскури тот, вдоль проткнув или в трубку все ... читать далее »

Любовь 21

Чем Любовь отличается от свободы? Иеромонах Симон (Безкровный)

14 сентября 2019 в 17:26Андрей Рыбак
Чем Любовь отличается от свободы? Иером. Симон (Безкровный) Чем Любовь отличается от свободы? Иером. Симон (Безкровный) Афоризмы, которые написал иером. Симон (Безкровный), заставляют задуматься ... читать далее »

Приключенческие гонки

 Золотой Трейл  от Ксении Черных и Виктора Корчагина - 29 сентября

 Золотой Трейл  от Ксении Черных и Виктора Корчагина - 29 сентября. Лучше, чем сама Ксения Черных, про золотой трейл не расскажет никто Но мы всё же дополним. читать далее »

Альпинизм

Белорусский альпинист погиб на Эльбрусе

Белорусский альпинист погиб на Эльбрусе. На северном склоне Эльбруса сотрудники Северо-Кавказского отряда МЧС России обнаружили тело пропавшего альпиниста из Беларуси. читать далее »

Святые 146

Теперь взыдем умом на небо, так как наш Господь там живет

23 сентября 2019 в 18:56Андрей Рыбак
Высказывание. Преподобный Силуан Афонский Теперь взыдем умом на небо, так как наш Господь там живет и милостиво смотрит на землю, и рад зело, если мы каемся во грехах и желаем жить свято, и с Ним все ... читать далее »

Разное 1041

о вреде йоги

23 сентября 2019 в 11:55Сергей П.П.
медитация В последние годы индийская духовная и физическая практика йога-асана получила в нашей стране очень широкое распространение. Причем кружки по йоге открываются не столько в специализированных ... читать далее »

Семья 62

Совет священника Павла Флоренского о воспитании

22 сентября 2019 в 21:54Андрей Рыбак
Совет священника Павла Флоренского о воспитании Совет священника Павла Флоренского о воспитании … «1936.VII.7-8. Дорогая Наташа (жена сына Василия), поздравляю Вас с рождением сына. Хочу дать ... читать далее »

Творчество 363

На Куликовом поле.

22 сентября 2019 в 15:02Андрей Бузик
На Куликовом поле. На Куликово поле пришли москвичи, новгородцы, белозерцы, суздальцы… а вышел единый русский народ. Рождение России произошло здесь, и эта земля – святая! – Что, прямо на этом ... читать далее »

Высказывания 398

Советы архиепископа Серафима.

22 сентября 2019 в 11:07Сергей П.П.
Архиепископ Серафим (Соболев) Архиепископ Серафим (Соболев) – один из выдающихся архиереев и богословов Русской Православной Церкви XX века, последовательно выступавший против модернизма в ... читать далее »

Документы 196

Согласие на обработку мозга

21 сентября 2019 в 09:59Сергей П.П.
Подпись Многие из нас подписывали странный закон об обработке персональных данных.Из закона:Обработка персональных данных – это любое действие (операция) или совокупность действий (операций), ... читать далее »

Молитва 284

Всенародная Соборная молитва по соглашению ко Господу Вседержителю против врагов Христовых

20 сентября 2019 в 08:09Сергей П.П.
Икона собора новомучеников и исповедников российских. ВСЕНАРОДНАЯ СОБОРНАЯ МОЛИТВА (ознакомьтесь и присоединяйтесь!!!) Всенародная Соборная молитва по соглашению ко Господу Вседержителю против ... читать далее »

Портал 68

Сынок, без Господа — ты всего лишь осел.

19 сентября 2019 в 11:13Андрей Рыбак
Сынок, без Господа — ты всего лишь осел. Однажды один ослёнок вернулся домой очень радостный, счастливый и гордый. Мать спросила его, почему он такой счастливый, что случилось? - Матушка, меня ... читать далее »

Технологии 240

Опасная уязвимость SIM-карт

17 сентября 2019 в 23:28Андрей Рыбак
SimJacker — опасная уязвимость SIM-карт SimJacker — опасная уязвимость SIM-карт Специалисты в области кибербезопасности обнаружили критическую уязвимость в SIM-картах, позволяющую с помощью SMS ... читать далее »

Жития 225

Ссв. князь Петр и Феврония имели детей, зять и внук тоже стали святыми!

14 сентября 2019 в 15:50Андрей Рыбак
Икона благоверных святых Петра и Февронии. ссв. князь Петр и Феврония имели детей, зять и внук тоже стали святыми! Заметим: факт наличия детей у благочестивой муромской четы, который почему-то ... читать далее »

Приключенческие гонки

Увидимся на Штурме. Присоединяйтесь!

Увидимся на Штурме. Присоединяйтесь! Новый уникальной формат от оргов Радиалки! читать далее »

Скалолазание

Первенство Европы в Бриксене: Кулагина в пятерке сильнейших

В итальянском Бриксене завершилось Первенство Европы по скалолазанию в дисциплине "боулдеринг". В финале в категории "старшие девушки" выступила Полина Кулагина (Красноярский край). В этом раунде она ... читать далее »

Планета 197

Старообрядцы Усть-Цильмы

23 сентября 2019 в 15:13Андрей Рыбак
Север. Арктика Старообрядцы Усть-Цильмы читать далее »

Духовное 812

за что господь нас терпит?

23 сентября 2019 в 11:45Сергей П.П.
Господь в терновом венце Незадолго перед Своими страданиями, беседуя с учениками на Елеонской горе, Господь открыл им признаки наступающего конца мира. Господь сказал, что последние времена будут ... читать далее »

Еда 348

Фасоль по-мексикански

22 сентября 2019 в 20:12Андрей Рыбак
Фасоль по-мексикански Фасоль по-мексикански Ингредиенты: • Консервированная или вареная красная фасоль – 2 стакана • Лук – 1 шт. • Свежие листья кинзы • Соль • Сахар – 1 ч.л • Чеснок – 3 ... читать далее »

Поиск Святой Руси 213

Стремитесь на Небеса, где нет тления и беса!

22 сентября 2019 в 11:21Андрей Рыбак
Стремитесь на Небеса, где нет тления и беса! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Рождеством Богородицы и Ее святых Родителей Иоакима и Анны! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, ... читать далее »

Афон 102

Что самое трудное для начинающего монаха. Цикл "Голос Афона"

22 сентября 2019 в 01:10Андрей Рыбак
Что самое трудное для начинающего монаха" Что самое трудное для начинающего монаха. Цикл "Голос Афона" читать далее »

Праздники 257

С праздником Рождества Пресвятой Богородицы!

20 сентября 2019 в 16:49Андрей Рыбак
С праздником Рождества Пресвятой Богородицы! С праздником Рождества Пресвятой Богородицы! — А что такое великодушие? — Понимаешь, бывают души маленькие, как кошелек, туда только деньги положить ... читать далее »

Эсхатология 557

Схиигумен Сергий - Христос, иудеи и конец времен

19 сентября 2019 в 20:18Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий - Христос, иудеи и конец времен Схиигумен Сергий - Христос, иудеи и конец времен читать далее »

Видео 350

Боль Церкви. (Стояние за православие против "русского Ватикана")

18 сентября 2019 в 18:15Кирилл Д.
На канале Ютуб каждую неделю выходят выпуски об участившихся и усиливающихся безмерно природных катастрофах на Земле, как свидетельство наступившего, даже по выражению современных отцов и братий ... читать далее »

Природа 159

Интернат для косолапых.

17 сентября 2019 в 16:00Андрей Бузик
В 450 км от Москвы находится "интернат" для осиротевших мишек. Сюда попадают косолапые, которые по разным причинам остались без мамы. Здесь, в лесах Тверской области, у них появляется шанс на жизнь. ... читать далее »

Притчи 258

Продлевать будем?

14 сентября 2019 в 10:11Андрей Рыбак
Притча. Продлевать будем? Продлевать будем? читать далее »

Альпинизм

Денис Урубко: О чем разговор!?

Денис Урубко: О чем разговор!? Осень нравится широким кругом кочевой жизни по Европе. Приходится мотаться... Волка, как говорится, ноги кормят. Получилось разделить радость своего нового маршрута на ... читать далее »

Скалолазание

ВЮС в Иркутске: результаты боулдеринга

На Всероссийских соревнованиях среди юношей и девушек возрастом 10-13 лет в Иркутске разыграны ещё два комплекта наград. В воскресенье самые юные спортсмены определили сильнейших в боулдеринге. У ... читать далее »

© 1999-2019 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru