Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Христианские конфессии (Приглашение к диалогу) / Католицизм в православной стране. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Католицизм в православной стране.
Бондарев Дмитрий

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #847
Сообщение: #179385
01.06.01 15:05
Ответ на #179382 | Денисов Михаил православный христианинНе показывать

А святой не пойдёт? Где то у Блаженного Августина, в его "Исповеди", есть подобное.

А как звучит фраза в "Исповеди", о которой вы говорите?

Только что это обьяснит? Ничего.

Естественно. Потому как можно долго-долго сравнивать св.Иоанна Лествичника, св.Григория Синаита, св.Макария Великого и многих других отцов с тем, о чем говорится в этой теме. И выяснится одно - что они понимают аскезу совершенно иначе.


Денисов Михаил

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #179382
01.06.01 14:49
Ответ на #179365 | Бондарев Дмитрий православный христианинНе показывать

Святая. А не Священное Писание.

К тому же - есть разница между Ветхим и Новым Заветом?


А святой не пойдёт? Где то у Блаженного Августина, в его "Исповеди", есть подобное. Только что это обьяснит? Ничего.


Бондарев Дмитрий

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #847
Сообщение: #179372
01.06.01 14:28
Ответ на #179367 | Анна Лейцина католикНе показывать

Здравствуйте!

Еще какая - куда как более близкие отношения человека с Господом своим. ;о)))

Близкие. Но несколько другого рода, чем в "Песне Песней".

PS Кстати, Аня - а жития католических святых в Сети есть?


Анна Лейцина
Анна Лейцина

католик

Тема: #847
Сообщение: #179367
01.06.01 14:20
Ответ на #179365 | Бондарев Дмитрий православный христианинНе показывать

++есть разница между Ветхим и Новым Заветом?++
Ха! Еще какая - куда как более близкие отношения человека с Господом своим. ;о)))



Бондарев Дмитрий

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #847
Сообщение: #179365
01.06.01 14:15
Ответ на #179363 | Денисов Михаил православный христианинНе показывать

Тоже не соответсвует православному представлению? Ну тогда я сдаюсь.

Святая. А не Священное Писание.

К тому же - есть разница между Ветхим и Новым Заветом?


Денисов Михаил

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #179363
01.06.01 14:12
Ответ на #179355 | Бондарев Дмитрий православный христианинНе показывать

Эта фраза совершенно не соответствует "Я уподобился Христу" или "Я искупил все свои грехи". Утверждения собственной безгрешности здесь нет. Не принято.

Это точно, не принято, только сейчас до меня дошло. "Я искупипил все свои грехи" - это вообще нонсенс какой то.

Кстати, если уж вы знаете отцов куда как лучше меня, поищите, какая православная святая произносила слова "О, Бог мой, супруг мой!"

Я даже похуже читал. Песнь Песней. Прочтите, не пожалеете.

Песня Песней 1
1 Да лобзает он меня лобзанием уст своих! Ибо ласки твои лучше вина.
2 От благовония мастей твоих имя твое — как разлитое миро; поэтому девицы любят тебя.
3 Влеки меня, мы побежим за тобою; — царь ввел меня в чертоги свои, — будем восхищаться и радоваться тобою, превозносить ласки твои больше, нежели вино; достойно любят тебя!
4 Дщери Иерусалимские! черна я, но красива, как шатры Кидарские, как завесы Соломоновы.
5 Не смотрите на меня, что я смугла, ибо солнце опалило меня: сыновья матери моей разгневались на меня, поставили меня стеречь виноградники, — моего собственного виноградника я не стерегла.
6 Скажи мне, ты, которого любит душа моя: где пасешь ты? где отдыхаешь в полдень? к чему мне быть скиталицею возле стад товарищей твоих?
7 Если ты не знаешь этого, прекраснейшая из женщин, то иди себе по следам овец и паси козлят твоих подле шатров пастушеских.
8 Кобылице моей в колеснице фараоновой я уподобил тебя, возлюбленная моя.
9 Прекрасны ланиты твои под подвесками, шея твоя в ожерельях;
10 золотые подвески мы сделаем тебе с серебряными блестками.
11 Доколе царь был за столом своим, нард мой издавал благовоние свое.
12 Мирровый пучок — возлюбленный мой у меня, у грудей моих пребывает.
13 Как кисть кипера, возлюбленный мой у меня в виноградниках Енгедских.
14 О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! глаза твои голубиные.
15 О, ты прекрасен, возлюбленный мой, и любезен! и ложе у нас — зелень; 16 кровли домов наших — кедры, потолки наши — кипарисы.

Тоже не соответсвует православному представлению? Ну тогда я сдаюсь.


Павел Цветков

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #179356
01.06.01 13:55
Ответ на #179354 | Бондарев Дмитрий православный христианинНе показывать

Ну все, больше спорить не буду. Согласен. :)

Бондарев Дмитрий

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #847
Сообщение: #179355
01.06.01 13:55
Ответ на #179353 | Денисов Михаил православный христианинНе показывать

Что нам с тобой бояться смерти, радость моя!" ответил о. Серафим, "для нас с тобой будет лишь вечная радость!

Эта фраза совершенно не соответствует "Я уподобился Христу" или "Я искупил все свои грехи". Утверждения собственной безгрешности здесь нет. Не принято.

Во второй преподобный вообще говорит не о себе.

Кстати, если уж вы знаете отцов куда как лучше меня, поищите, какая православная святая произносила слова "О, Бог мой, супруг мой!"


Бондарев Дмитрий

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #847
Сообщение: #179354
01.06.01 13:50
Ответ на #179352 | Павел Цветков православный христианинНе показывать

Прочтите то, что писал о св. Франциске о. Александр Ельчанинов. Вам известен этот замечательный священник?

К сожалению, хотя слышал об о.Александре, читать не доводилось.

Хорошо, Павел. Оставим всякую дискуссию на эту тему до того момента, как я ознакомлюсь с житием Франциска сам, раз вы так не доверяете источникам, из которых узнавал о Франциске я. Согласны?


Денисов Михаил

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #179353
01.06.01 13:41
Ответ на #179332 | Бондарев Дмитрий православный христианинНе показывать

А вот говорить о том, что доброделание, благотворение и улыбка в человеке, заявляющем "Я уподобился Христу" или "Я искупил все свои грехи", являются плодами духовной жизни и святости, я, простите, не могу.

Дмитрий, читайте больше жития святых. Из тех православных святых, кого я вот так могу вспомнить сразу Феодосий Великий и Серафим Саровский, как то не подходят под Вашу категорию святости.

"Видала ли ты Дивеево и моих там девушекъ, матушка?"
"Видала, говорю, батюшка".
"А видала ли ты пчелок, матушка?" опять спросил он.
"Как, говорю, не видать, видала, батюшка".
"Ну вот, говорит, матушка, вед пчелки-то все кругом матки вьются, а матка от них никуда; так вот точно и Дивеевские мои девушки, ровно как пчелки всегда с Божьей Матерью будут!"
///
Но вскоре он призвал к себ Елену Васильевну, которая явилась в сопровождении своей послушницы и церковницы Ксении Васильевны, и сказал ей- "ты всегда меня слушала, радость моя, и вот теперь хочу я тебе дать одно послушание... Исполнишь ли его, матушка?" "Я всегда вас слушала, ответила она, и всегда готова вас слушать!" "Во, во, так, радость моя!" воскликнулъ старецъ и продолжалъ: "вот, видишь ли, матушка, Михаил Васильевич, братец-то твой, болен у нас и пришло время ему умирать... умереть надо ему, -матушка, а он мне еще нужен для обители-то нашей, для сирот-то... Так вот и послушание тебе: умри ты за Михаила-то Васильевича, матушка!" "Благословите, батюшка!" ответила Елена Васильевна смиренно и как будто покойно. О. Серафимъ после этого долго-долго беседовал с ней, услаждая её сердце и касаясь вопроса смерти и будущей ВЕЧНОЙ жизни. Елена Васильевна молча послушала, но вдруг смутилась и произнесла: "Батюшка! я боюсь смерти!" "Что нам с тобой бояться смерти, радость моя!" ответил о. Серафим, "для нас с тобой будет лишь вечная радость!



Павел Цветков

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #179352
01.06.01 13:40
Ответ на #179348 | Бондарев Дмитрий православный христианинНе показывать

Вы читали житие Франциска - приведите пример, где там содержится неправда?

Хотя бы о голосах от Распятия. Не было "голосов", а был призыв Христа, который прозвучал единственный раз. И вовсе не жажда славы двигала Франциском, который на личном опыте убедился в тщете мирской. И воистину странно слышать о каких-то горделивых заявлениях человека, который называл себя убогим и нищим. Его орден называется "минориты", т.е. меньшие, орден меньших братьев. Полный отказ от всякого рода славы, превозношения, бедность и скудость , чистота сердца, постоянная молитва и сокрушение о грехах - вот суть того, чему учил Франциск. Вы не читали ничего, увы, кроме бесстыдной лжи. Иначе назвать это я никак не могу. Мне стыдно за тех православных, которые поносят угодника Божия (поймите, я не Вас имею в виду, Вы просто поверили лжи). Прочтите то, что писал о св. Франциске о. Александр Ельчанинов. Вам известен этот замечательный священник?
С уважением, Павел.


Бондарев Дмитрий

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #847
Сообщение: #179348
01.06.01 13:31
Ответ на #179342 | Павел Цветков православный христианинНе показывать

Дмитрий, так Вы нашли источник этих выражений? Судя по тому пасквилю, который мне попался в сети, о св. Франциске можно еще много "интересного" узнать из той же сомнительной "оперы" разоблачения.

Павел, я не считаю этот источник пасквилем (относительно этой фразы - о ней сказано не только там), и считаю ее очень странной (если не сказать больше). Вы читали житие Франциска - приведите пример, где там содержится неправда?

А книги, о которых вы говорили, мне в руки не еще попадались.

Являются ли эти слова плодами святости?

Являются. А что, я говорил, что апостол Павел несвят? И как они делают незначимыми расходения в понимании аскетики?

С уважением
Дмитрий


Бондарев Дмитрий

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #847
Сообщение: #179345
01.06.01 13:25
Ответ на #179341 | Андрей Десницкий православный христианинНе показывать

Дмитрий, нечто странное вижу я в Ваших словах... Что такое спасение, обсуждать Вы не готовы, но зато вполне готовы решить, спасительно или нет то или иное действие человека.

Понимете, я могу сказать, что не является спасительным - в конце концов, святоотеческие предостережения для этого не нужны. А вот что является спасительным - тут уже нужен собственный опыт. А его нет.

Еще раз скажу, что не собираюсь утверждать невозможность спасения католиков.

И даже как будто не вполне соглашаетесь при этом со словами Спасителя, записанными в Евангелии прямо и откровенно...

Почему же не соглашаюсь? Соглашаюсь. Просто говорю, что делание может быть разным.



Павел Цветков

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #179342
01.06.01 13:18
Ответ на #179332 | Бондарев Дмитрий православный христианинНе показывать

А вот говорить о том, что доброделание, благотворение и улыбка в человеке, заявляющем "Я уподобился Христу" или "Я искупил все свои грехи", являются плодами духовной жизни и святости, я, простите, не могу.

Дмитрий, так Вы нашли источник этих выражений? Судя по тому пасквилю, который мне попался в сети, о св. Франциске можно еще много "интересного" узнать из той же сомнительной "оперы" разоблачения.

Между прочим, как Вы оцениваете слова ап. Павла:


К Галатам 2
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос.

Или :

1-е Коринфянам 4
16 Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.

Являются ли эти слова плодами святости?
С уважением, Павел.


Андрей Десницкий

православный христианин

Тема: #847
Сообщение: #179341
01.06.01 13:08
Ответ на #179328 | Бондарев Дмитрий православный христианинНе показывать

Дмитрий, нечто странное вижу я в Ваших словах... Что такое спасение, обсуждать Вы не готовы, но зато вполне готовы решить, спасительно или нет то или иное действие человека. И даже как будто не вполне соглашаетесь при этом со словами Спасителя, записанными в Евангелии прямо и откровенно...

Жаль, что не хотите поговорить о главном. Может, передумаете.

Андрей Д.


Страницы: 1 | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | ... | 12 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Предание 169

Искание воли Божией есть самое важное дело нашей жизни

23 сентября 2019 в 22:38Андрей Рыбак
Преподобный Силуан Афонский. Искание воли Божией есть самое важное дело нашей жизни, так как, попадая на путь её, человек включается в вечную божественную жизнь. Преподобный Силуан Афонский. читать далее »

Календарь 2230

24 сентября. Преподобной Феодоры Александрийской. Перенесение мощей прпп. Сергия и Германа, Валаамских чудотворцев.

23 сентября 2019 в 14:38Андрей Бузик
11 сентября по старому стилю / 24 сентября по новому стилю вторник Седмица 15-я по Пятидесятнице. Глас 5. Поста нет. Прп. Феодоры Александрийской (474–491). Перенесение мощей прпп. Сергия и Германа ... читать далее »

Спорт - Экстрим 207

Казаки Свято Алексиевой пустыни Ярославского округа ЦКВ победили на региональной Спартакиаде казачьей молодежи 2019!

23 сентября 2019 в 10:25Андрей Рыбак
Казаки Свято Алексиевой пустыни Ярославского округа победили на региональной Спартакиаде казачьей молодежи 2019, 1 Казаки Свято Алексиевой пустыни Ярославского округа победили на региональной ... читать далее »

SOS! 439

Большой загон для пронумерованных баранов.

22 сентября 2019 в 19:19Андрей Рыбак
Валерий Павлович Филимонов, русский православный писатель Большой загон для пронумерованных баранов. «От первого вздоха до гробовой доски», - о чём умолчал в интервью вице-премьер Акимов ... читать далее »

Общий 1123

Под защитой целомудрия.

22 сентября 2019 в 11:14Сергей П.П.
трагедия Блудная сфера – это сила, которая движет миром. Она определяет почти все мотивы человека. Только малейшая неосторожность… и ты - в водовороте! От нее никто не застрахован: ни болезнь – ни ... читать далее »

Акафисты 225

Акафист и Канон святым праведным Богоотцам Иоакиму и Анне

21 сентября 2019 в 15:41Андрей Бузик
Святые праведные Богоотцы Иоаким и Анна Акафист святым праведным Богоотцам Иоакиму и Анне Одобрен: 1912 год Память: 22 сентября (09 сентября ст. ст.); 07 августа (25 июля ст. ст.) Утвержден для ... читать далее »

Стихи 686

Что б из религии...

20 сентября 2019 в 08:34Владимир Лучит
Что б из религии властями предержащими ни делалось, однако, всякий раз при этом будет, не иначе, получаться тот же пресловутый «опиум для масс». читать далее »

Церковь-Община 581

Вставай земля Русская!

19 сентября 2019 в 11:42Андрей Рыбак
8 (21) сентября годовщина Куликовской Битвы! "Одним из отличительных признаков великого народа служит его способность подниматься на ноги после падения. Как бы ни было тяжко его унижение, но пробьёт ... читать далее »

Здоровье 361

Народные мудрости о крепком здоровье.

18 сентября 2019 в 15:17Андрей Бузик
Народные мудрости о крепком здоровье. • Плохо спишь, боль в голове - съешь капусты дольки две. • Нос не дышит или бронхи - взяв чесночный стебель тонкий, раскури тот, вдоль проткнув или в трубку все ... читать далее »

Любовь 21

Чем Любовь отличается от свободы? Иеромонах Симон (Безкровный)

14 сентября 2019 в 17:26Андрей Рыбак
Чем Любовь отличается от свободы? Иером. Симон (Безкровный) Чем Любовь отличается от свободы? Иером. Симон (Безкровный) Афоризмы, которые написал иером. Симон (Безкровный), заставляют задуматься ... читать далее »

Приключенческие гонки

 Золотой Трейл  от Ксении Черных и Виктора Корчагина - 29 сентября

 Золотой Трейл  от Ксении Черных и Виктора Корчагина - 29 сентября. Лучше, чем сама Ксения Черных, про золотой трейл не расскажет никто Но мы всё же дополним. читать далее »

Альпинизм

Белорусский альпинист погиб на Эльбрусе

Белорусский альпинист погиб на Эльбрусе. На северном склоне Эльбруса сотрудники Северо-Кавказского отряда МЧС России обнаружили тело пропавшего альпиниста из Беларуси. читать далее »

Святые 146

Теперь взыдем умом на небо, так как наш Господь там живет

23 сентября 2019 в 18:56Андрей Рыбак
Высказывание. Преподобный Силуан Афонский Теперь взыдем умом на небо, так как наш Господь там живет и милостиво смотрит на землю, и рад зело, если мы каемся во грехах и желаем жить свято, и с Ним все ... читать далее »

Разное 1041

о вреде йоги

23 сентября 2019 в 11:55Сергей П.П.
медитация В последние годы индийская духовная и физическая практика йога-асана получила в нашей стране очень широкое распространение. Причем кружки по йоге открываются не столько в специализированных ... читать далее »

Семья 62

Совет священника Павла Флоренского о воспитании

22 сентября 2019 в 21:54Андрей Рыбак
Совет священника Павла Флоренского о воспитании Совет священника Павла Флоренского о воспитании … «1936.VII.7-8. Дорогая Наташа (жена сына Василия), поздравляю Вас с рождением сына. Хочу дать ... читать далее »

Творчество 363

На Куликовом поле.

22 сентября 2019 в 15:02Андрей Бузик
На Куликовом поле. На Куликово поле пришли москвичи, новгородцы, белозерцы, суздальцы… а вышел единый русский народ. Рождение России произошло здесь, и эта земля – святая! – Что, прямо на этом ... читать далее »

Высказывания 398

Советы архиепископа Серафима.

22 сентября 2019 в 11:07Сергей П.П.
Архиепископ Серафим (Соболев) Архиепископ Серафим (Соболев) – один из выдающихся архиереев и богословов Русской Православной Церкви XX века, последовательно выступавший против модернизма в ... читать далее »

Документы 196

Согласие на обработку мозга

21 сентября 2019 в 09:59Сергей П.П.
Подпись Многие из нас подписывали странный закон об обработке персональных данных.Из закона:Обработка персональных данных – это любое действие (операция) или совокупность действий (операций), ... читать далее »

Молитва 284

Всенародная Соборная молитва по соглашению ко Господу Вседержителю против врагов Христовых

20 сентября 2019 в 08:09Сергей П.П.
Икона собора новомучеников и исповедников российских. ВСЕНАРОДНАЯ СОБОРНАЯ МОЛИТВА (ознакомьтесь и присоединяйтесь!!!) Всенародная Соборная молитва по соглашению ко Господу Вседержителю против ... читать далее »

Портал 68

Сынок, без Господа — ты всего лишь осел.

19 сентября 2019 в 11:13Андрей Рыбак
Сынок, без Господа — ты всего лишь осел. Однажды один ослёнок вернулся домой очень радостный, счастливый и гордый. Мать спросила его, почему он такой счастливый, что случилось? - Матушка, меня ... читать далее »

Технологии 240

Опасная уязвимость SIM-карт

17 сентября 2019 в 23:28Андрей Рыбак
SimJacker — опасная уязвимость SIM-карт SimJacker — опасная уязвимость SIM-карт Специалисты в области кибербезопасности обнаружили критическую уязвимость в SIM-картах, позволяющую с помощью SMS ... читать далее »

Жития 225

Ссв. князь Петр и Феврония имели детей, зять и внук тоже стали святыми!

14 сентября 2019 в 15:50Андрей Рыбак
Икона благоверных святых Петра и Февронии. ссв. князь Петр и Феврония имели детей, зять и внук тоже стали святыми! Заметим: факт наличия детей у благочестивой муромской четы, который почему-то ... читать далее »

Приключенческие гонки

Увидимся на Штурме. Присоединяйтесь!

Увидимся на Штурме. Присоединяйтесь! Новый уникальной формат от оргов Радиалки! читать далее »

Скалолазание

Первенство Европы в Бриксене: Кулагина в пятерке сильнейших

В итальянском Бриксене завершилось Первенство Европы по скалолазанию в дисциплине "боулдеринг". В финале в категории "старшие девушки" выступила Полина Кулагина (Красноярский край). В этом раунде она ... читать далее »

Планета 197

Старообрядцы Усть-Цильмы

23 сентября 2019 в 15:13Андрей Рыбак
Север. Арктика Старообрядцы Усть-Цильмы читать далее »

Духовное 812

за что господь нас терпит?

23 сентября 2019 в 11:45Сергей П.П.
Господь в терновом венце Незадолго перед Своими страданиями, беседуя с учениками на Елеонской горе, Господь открыл им признаки наступающего конца мира. Господь сказал, что последние времена будут ... читать далее »

Еда 348

Фасоль по-мексикански

22 сентября 2019 в 20:12Андрей Рыбак
Фасоль по-мексикански Фасоль по-мексикански Ингредиенты: • Консервированная или вареная красная фасоль – 2 стакана • Лук – 1 шт. • Свежие листья кинзы • Соль • Сахар – 1 ч.л • Чеснок – 3 ... читать далее »

Поиск Святой Руси 213

Стремитесь на Небеса, где нет тления и беса!

22 сентября 2019 в 11:21Андрей Рыбак
Стремитесь на Небеса, где нет тления и беса! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Рождеством Богородицы и Ее святых Родителей Иоакима и Анны! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, ... читать далее »

Афон 102

Что самое трудное для начинающего монаха. Цикл "Голос Афона"

22 сентября 2019 в 01:10Андрей Рыбак
Что самое трудное для начинающего монаха" Что самое трудное для начинающего монаха. Цикл "Голос Афона" читать далее »

Праздники 257

С праздником Рождества Пресвятой Богородицы!

20 сентября 2019 в 16:49Андрей Рыбак
С праздником Рождества Пресвятой Богородицы! С праздником Рождества Пресвятой Богородицы! — А что такое великодушие? — Понимаешь, бывают души маленькие, как кошелек, туда только деньги положить ... читать далее »

Эсхатология 557

Схиигумен Сергий - Христос, иудеи и конец времен

19 сентября 2019 в 20:18Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий - Христос, иудеи и конец времен Схиигумен Сергий - Христос, иудеи и конец времен читать далее »

Видео 350

Боль Церкви. (Стояние за православие против "русского Ватикана")

18 сентября 2019 в 18:15Кирилл Д.
На канале Ютуб каждую неделю выходят выпуски об участившихся и усиливающихся безмерно природных катастрофах на Земле, как свидетельство наступившего, даже по выражению современных отцов и братий ... читать далее »

Природа 159

Интернат для косолапых.

17 сентября 2019 в 16:00Андрей Бузик
В 450 км от Москвы находится "интернат" для осиротевших мишек. Сюда попадают косолапые, которые по разным причинам остались без мамы. Здесь, в лесах Тверской области, у них появляется шанс на жизнь. ... читать далее »

Притчи 258

Продлевать будем?

14 сентября 2019 в 10:11Андрей Рыбак
Притча. Продлевать будем? Продлевать будем? читать далее »

Альпинизм

Денис Урубко: О чем разговор!?

Денис Урубко: О чем разговор!? Осень нравится широким кругом кочевой жизни по Европе. Приходится мотаться... Волка, как говорится, ноги кормят. Получилось разделить радость своего нового маршрута на ... читать далее »

Скалолазание

ВЮС в Иркутске: результаты боулдеринга

На Всероссийских соревнованиях среди юношей и девушек возрастом 10-13 лет в Иркутске разыграны ещё два комплекта наград. В воскресенье самые юные спортсмены определили сильнейших в боулдеринге. У ... читать далее »

© 1999-2019 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru