НОВОСТИ
09.06.2009
За нарушение тишины и покоя жителей города в ночное время суток мечеть исламской религиозной организации и ее руководитель оштрафованы
В связи с обращениями граждан, в том числе поступающими из Генеральной прокуратуры Российской Федерации, по вопросу нарушения тишины и покоя жителей города в ночное время суток со стороны мечети местной исламской религиозной организации имени Махмуда Эфенди, расположенной по ул. Победы д. 9 г. Астрахани в районе рынка Большие Исады, прокуратурой области проведена проверка законности действий указанной организации.
Проведенной прокуратурой проверкой установлено, что мечетью с целью призыва мусульман к молитве в раннее и позднее время суток, соответственно в 4 и 23 часа используется звукоусиливающая аппаратура, в результате чего громкий уровень звука нарушает покой граждан и право на полноценный отдых. В ночное время громкие звуки прерывают сон людей, что влияет на их состояние здоровья и отрицательно сказывается на самочувствии и работоспособности.
Факт превышения допустимого уровня шума в указанном районе подтвержден специалистами территориального управления Роспотребнадзора по Астраханской области.
В связи с тем, что аналогичные факты имели место ранее, прокуратурой области вносилось предостережение бывшему руководителю указанной организации, однако нарушения административного законодательства вновь стали иметь место.
Совершение действий, нарушающих тишину и покой граждан, с 23.00 часов до 7.00 часов следующего дня является административным правонарушением, ответственность за которое предусмотрена статьей 8 Закона Астраханской области «Об административных правонарушениях».
Согласно ст.14 Конституции Российской Федерации религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
В связи с этим, прокуратурой области в отношении местной исламской организации мечети имени Махмуда Эфенди и ее руководителя возбуждены административные производства, которые для рассмотрения направлены в административную комиссию Администрации Кировского района г. Астрахани. По результатам рассмотрения данных постановлений указанные лица признаны виновными в совершении административного правонарушения и на них наложено взыскание виде штрафа.
Павел вы же юрист, я хочу четких формулировок ).
Исправлял потому что
1) Ошибались чтецы
2) Муххамд научил их неправильно и исправлялся.
3) Муххмад научил правильно, но текст был изменен вышестоящей инстанцией.
Первое и третье точно было.
Второе - не уверен, но не исключаю и такого варианта (впрочем, он не сильно отличается от первого - недопоняли друг друга).
2) вариант сильно отличается от первого. Его поняли правильно, он был неправ. Поэтому, позже он иправлял свою ошибку.
Известно ли из хадисов, когда массово и одинаково (не в разнобой) ошибались все чтецы?
//Чем можно подтвердить существование подобной точки зрения для мусульманина среди мусульман. Если он о такой точке зрения ничего не слышал.
**Ну почитайте книгу Рафика, что ли. Там про это много.
1) Книга Рафика это клеймо. Тем более там нет, того чтобы Муххамад сам признал ошибку.
2) Книга Рафика написано недавно. Выходит нет ни одного признанного подтверждения ошибок Муххамада его современниками. С каких времен существует мнение об ошибке Муххамада 2) рода? )
Приведите хотя бы одну точку зрения древнее Рафика, на которую можно сослаться.
Павел вы же юрист, я хочу четких формулировок ).
Исправлял потому что
1) Ошибались чтецы
2) Муххамд научил их неправильно и исправлялся.
3) Муххмад научил правильно, но текст был изменен вышестоящей инстанцией.
Первое и третье точно было. Второе - не уверен, но не исключаю и такого варианта (впрочем, он не сильно отличается от первого - недопоняли друг друга).
Приведите хадисы на каждый пункт, если такие есть..
Честно говоря - неохота выборку делать.
Существует такая точка зрения. И что?
Существует. И ничего. Точка зрения о том, что возможно Коран передан не совсем верно и не совсем полно - в исламе всегда была.
Чем можно подтвердить существование подобной точки зрения для мусульманина среди мусульман. Если он о такой точке зрения ничего не слышал.
Ну почитайте книгу Рафика, что ли. Там про это много.
Известно ли, что более конкретное. Например то что я читал в книге
В какой книге?
В армии в библиотеке, точнее не помню.
//А если изменение было, то чтецы корана должны хотябы удивится.
**Хадисов о том, как Мухаммад исправлял чтецов Корана - множество.
Павел вы же юрист, я хочу четких формулировок ).
Исправлял потому что
1) Ошибались чтецы
2) Муххамд научил их неправильно и исправлялся.
3) Муххмад научил правильно, но текст был изменен вышестоящей инстанцией.
Из харизматических соображений Муххмад мог скрывать пункт 2.
Но мог говорить о пункте 2 если, это затрагивало политические соображения и поэтому просто так изменить текст не удавалось.
(это нерелигозные соображения)
Приведите хадисы на каждый пункт, если такие есть..
Должна уже существовать точка зрения о совершении ошибок, которая возможно идет от современников пророка.
Существует такая точка зрения. И что?
Чем можно подтвердить существование подобной точки зрения для мусульманина среди мусульман. Если он о такой точке зрения ничего не слышал.
Известно ли, что более конкретное. Например то что я читал в книге
Сперва была сура с частицей "не" по смыслу, а потом ее убрали. Короче, извстна ли старая версия отличная от замененной? В конце концов ну повторял каждый год, но если изменений не проиходило то это незаметно. А если изменение было, то чтецы корана должны хотябы удивится.
Муххамад должен был объяснить им причину изменений. Объяснить что ошибся.
Это незамтно не должно было пройти, хотя могло.
Если остальные доказательства подобны этому хадису, то этого конечно недостаточно. Например версия, повторяли раз в год с ангелом чтобы сам пророк незабыл.
А то что он забывал, это как буто бы признается (но опять на каком основании?)
На основании этого хадиса никак нельзя вывести, наличие ошибок. Должна уже существовать точка зрения о совершении ошибок, которая возможно идет от современников пророка. Тогда этот хадис можно использовать "до кучи", но не более.
1725 (4996). Сообщается, что Фатима, да будет доволен ею Аллах, сказала:
«Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, по секрету сообщил мне следующее:
“(Обычно) Джибрил повторял со мной Коран (целиком один раз) каждый год, но, поистине, в этом году он повторил его со мной дважды, и я думаю, что это — не что иное, как (указание на то, что) срок мой уже близок”».
Но например, сам Муххамд сообщал арабоам что ошибся, и сура на самом деле звучит так.
Что раз в полгода например ангел как раз за эти прилетает, чтобы исправить ошибки.
Допустим. И что?
******************************
Это аксиомы не для веры а для логики. Их потом можно в разных суждениях применять.
"Допустим" - такого быть не может. Либо зафиксировано где-то, либо домыслы.
Вы тогда показали что нет, и как будто бы отстаивали позицию того, что ангел прилетал исправлять ошибки.
Чем это можно подтвердить?
******************************
Есть хадисы о том, что проверял, да. Мне помнится, что не каждый месяц, а раз в год. Мне это не принципиально. Скажите, к чему Вы клоните, и я подберу ссылки. Вас интересует сам факт "проверки" или ее периодичность?
*******************************
Факт проверки конечно. Укажите хадис.
***********************************************************
Потом можно от этого плясать будет как от печки ).
Но например, сам Муххамд сообщал арабоам что ошибся, и сура на самом деле звучит так.
Что раз в полгода например ангел как раз за эти прилетает, чтобы исправить ошибки.
Допустим. И что?
Вы тогда показали что нет, и как будто бы отстаивали позицию того, что ангел прилетал исправлять ошибки.
Чем это можно подтвердить?
Есть хадисы о том, что проверял, да. Мне помнится, что не каждый месяц, а раз в год. Мне это не принципиально. Скажите, к чему Вы клоните, и я подберу ссылки. Вас интересует сам факт "проверки" или ее периодичность?
Но например, сам Муххамд сообщал арабоам что ошибся, и сура на самом деле звучит так.
Что раз в полгода например ангел как раз за эти прилетает, чтобы исправить ошибки.
Я имею ввиду обычную историю. Читал когда-то об этом но найти не могу.
*************************
Если подобного нет, то хотябы один намекающий хадис.
(Так то это вполне нормально, неверно запомнить - как будто бы такое должно было случаться)
Помните мы с вами спорили, что Аллах напрямую сообщал Коран пророку.
Вы тогда показали что нет, и как будто бы отстаивали позицию того, что ангел прилетал исправлять ошибки.
Чем это можно подтвердить?
Вы уверены что Джебраиль раз в месяц прилетал для правки Корана?
Хм... А в чем принципиальность? Есть намекающие на это хадисы, степень образности и достоверности которых можно дискутировать. Вопрос достоверности передачи Аль-Корана - в конечном счете все равно вопрос веры, а не исторического исследования.
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »