Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Личность, имя, свобода. (О возможной потере или сохранении) Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Личность, имя, свобода. (О возможной потере или сохранении)
Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #83860
Сообщение: #3187912
17.04.09 13:35
Ответ на #3187800 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Каждый сам по себе не важен, однако растворения личности при этом не происходит. Как в хоре, если слушать пение хора не разделяя на голоса слышим собор, но он состоит из отдельных лиц тем не менее.*

Что я имею, чего бы не получил ... ===

УСИЛИЯ - по "получении" - собственные.
Эти усилия и есть действие СВОЕЙ личности.
ОТНОШЕНИЕ (любовь к братьям во Христе) - ТОЖЕ собственные, СВОИ, хотя и "выстроены" по Божественному образу.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #83860
Сообщение: #3187909
17.04.09 13:33
Ответ на #3187780 | Зеличенко А.И. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мы эту силу все время получаем Сверху. Вопрос только в том - как ею распоряжаемся. Христиане называют эту силу "Дух Святой". ===

Христиане НЕ называют Дух Святой - силой ... Только Любовью. ===


Уничтожение личности можно проследить на примере самых высоких святых - таких, как Исаак Сирин, Симеон Новый Богослов, из русских - Нил Сорский и Серафим Саровский. Здесь просто видно, как люди эти становятся все более похожими друг на друга. Другой вопрос, что к сонму были причислены самые разные люди, но здесь разговор отдельный и сложный. ===

Дайте ВАШЕ определение ЛИЧНОСТИ.


Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #83860
Сообщение: #3187906
17.04.09 13:29
Ответ на #3187788 | Андрей Мириленко православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы Андрея то не запутывайте :)

*** ... "увеличение" тяжести каждый раз по мере осознания своего "одиночества в толпе" ... ***

Следующий за Христом, в толпе видит созданий Божьих, братьев. Настоящих или потенциальных. ===

Вы притчу о плевелах прочтите ... и о том, КТО братья Христовы. +++

*** Личность становится личностью ОТРЫВАЯСЬ от толпы, но Рождаясь от Духа Христова. ***

А личностью становятся в момент когда душа сотворена (или рождена?) Богом. Дальше, конечно, по-разному складывается. Но блудный сын не перестаёт быть сыном. ===

Личностью человек становится РОЖДАЯСЬ от Духа Христова и "усыновиться" Богу можно ТОЛЬКО через ЭТО Рождение.




Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #83860
Сообщение: #3187807
17.04.09 11:25
Ответ на #3187805 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Конечно можно ... если не владеет тобой.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #83860
Сообщение: #3187805
17.04.09 11:24
Ответ на #3187800 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Что я имею, чего бы не получил ...

Все мне можно, но не все полезно. =)


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #83860
Сообщение: #3187804
17.04.09 11:23
Ответ на #3187766 | прот. Андрей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вашими молитвами наверное. =)

Просто хотел услышать твое слово, вот и успел поэтому, а на самом деле много приходится пропускать. Суета.


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #83860
Сообщение: #3187800
17.04.09 11:22
Ответ на #3187753 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Каждый сам по себе не важен, однако растворения личности при этом не происходит. Как в хоре, если слушать пение хора не разделяя на голоса слышим собор, но он состоит из отдельных лиц тем не менее.*

Что я имею, чего бы не получил ...


Андрей Мириленко
Андрей Мириленко

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #83860
Сообщение: #3187788
17.04.09 11:11
Ответ на #3187519 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы Андрея то не запутывайте :)

*** ... "увеличение" тяжести каждый раз по мере осознания своего "одиночества в толпе" ... ***

Следующий за Христом, в толпе видит созданий Божьих, братьев. Настоящих или потенциальных.

*** Личность становится личностью ОТРЫВАЯСЬ от толпы, но Рождаясь от Духа Христова. ***

А личностью становятся в момент когда душа сотворена (или рождена?) Богом. Дальше, конечно, по-разному складывается. Но блудный сын не перестаёт быть сыном.

Спасибо


Зеличенко А.И.

невоцерковленный верующий

Тема: #83860
Сообщение: #3187780
17.04.09 10:58
Ответ на #3187514 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

О "мелочах".

===в скором будущем, когда будут созданы соответствующие инструменты, вполне может начаться глобальная слежка со сбором информации и последующим воздействием на человека.===

Это есть и сейчас. Называется "таргетинг". Но здесь нет ничего принципиально нового по сравнению с телерекламой, которая заставляет бояться кариеса и стремиться отдыхать с каким-нибудь "-тур". Ведь здесь только инструмент, а важно, в чьих руках он оказывается. А оказывается он в интернете - и это главное - во МНОГИХ руках. В результате воздействия оказываются разнонаправленными: одни тянут в сторону зла, другие - в сторону добра. То есть происходит то же самое, что происходило всегда, только с иными технологиями.

===чипы это уже дело не шуточное ====

Думаю, что это способ самому напугаться и других попугать. Сколько было бреда про ИНН! А ведь в то время, как общественность развлекали байками про ИНН, канализируя сюда и духовность, и социальную активность, и совесть, - в это самое время разворовывали страну и ее же страну усиленно растлевали, как грубыми средствами (вроде Петросяна), так и более изысканными. На сегодняшний день ЧИПы просто не нужны - и так все получается прекрасно.

===боятья действительно не стоит, потому что, как только начал бояться, тут же и уловлен в плен будешь. Надо просто знать, что можешь быть искушаем и пленен при определенных обстоятельствах и поэтому следует трезвиться и копить силу для противления лукавству===

Это верно. Только "копить" нет смысла. Мы эту силу все время получаем Сверху. Вопрос только в том - как ею распоряжаемся. Христиане называют эту силу "Дух Святой".

Но это мелочи. Не мелочи другое.

=====Путь Христа, как раз ведет каждую отдельную личность ко спасению. Да, в некоторой степени мы должны стяжать каждый свою долю святости, которая приблизит нас к Божественной Любви, однако, наши индивидуальные качества не растворятся. Сонм святых Божиих тому пример. Это собор совершенно разных личностей, большой и неповторимой в своем многообразии, но единый в главном, в Любви Христовой. Более того каждый из них отдал душу свою, для спасения ближнего и тем самым спас ее перед Богом.=====

Вот это-то как раз серьезно и важно, и говорить стоит только об этом. Святые были разными личностями исходно, на Земле. Спасаясь, они становятся одной и даже не очень личностью, а скорее, Надличностью. Земные Павел и Петр разные: Петр более импульсивен, Павел более методичен. Но спасенные они одинаковы. Петр спасенный уже не хватается за меч рубить уши врагам Христа. Павел Спасенный не пытается обернуть христианство в умтвование талмудическо-аристотелевского толка. Они живы, но ведут совсем иную, неизвестную нам жизнь.

Уничтожение личности можно проследить на примере самых высоких святых - таких, как Исаак Сирин, Симеон Новый Богослов, из русских - Нил Сорский и Серафим Саровский. Здесь просто видно, как люди эти становятся все более похожими друг на друга. Другой вопрос, что к сонму были причислены самые разные люди, но здесь разговор отдельный и сложный.

Личности не растворяются. Они переплавляются в Святость. Это и есть христианский путь. Иногда на этом пути попадается что-то похожее на человеческую торговлю - когда спасение как бы покупается ценою жертвы, например, первомученники. Но сходство это - "ты мне, я тебе" с Богом - чисто внешнее. Реально же жертва просто помогает сжечь огромный кусок личности и тем самым продвинуть по пути Спасения высоко Вверх. Но делает это вовсе не любая жертва.

Нельзя Спастись, сохраняя свою "самость". И первый сознательный шаг к Спасению начинается с отказа от нее, с готовности такого отказа. "Самость" же ("личность") является как раз препятствием к Спасению. То, что отделяет людей друг от друга, отделяет их и от Бога.


прот. Андрей
прот. Андрей

православный христианин
(священник)

Тема: #83860
Сообщение: #3187766
17.04.09 10:35
Ответ на #3187748 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как же вы на все время-то находите? Укрепи и Вас Господь в Вашем служении!

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #83860
Сообщение: #3187753
17.04.09 10:22
Ответ на #3187736 | Сергей Изотов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Разве "сам" важен в соборном теле?

Каждый сам по себе не важен, однако растворения личности при этом не происходит. Как в хоре, если слушать пение хора не разделяя на голоса слышим собор, но он состоит из отдельных лиц тем не менее.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #83860
Сообщение: #3187748
17.04.09 10:14
Ответ на #3187715 | прот. Андрей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Господи батюшка, проповедь прослушал. Помогай тебе Бог.

Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #83860
Сообщение: #3187736
17.04.09 09:32
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Христос воскрес!

Идентификация, личность, имя, ...
Разве спутаешь левый мизинец с правым глазом?
Разве указательный палец лучше ноздри?
Разве "сам" важен в соборном теле?
Как трудно отречься себя ...
Благословен грядущий во имя Господне!


прот. Андрей
прот. Андрей

православный христианин
(священник)

Тема: #83860
Сообщение: #3187715
17.04.09 09:07
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Слово в Великий Четверток

Максим K.

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #83860
Сообщение: #3187710
17.04.09 09:00
Ответ на #3187683 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

вы писали:
"Царство Божие должны ОТРАЖАТЬ мы САМИ, выполняя Волю Бога, Заповедь Новую.
Общество же "отражает" социальные законы САМОГО общества."

да, да... истинно так... это более правильная формулировка..
с любовью, МмаксимКа


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3833

4 марта. Преподобного Льва, епископа Катанского. Благоверного князя Ярослава Мудрого. Преподобномучеников Валаамских.

3 марта 2024 в 16:16Андрей Бузик
20 февраля по старому стилю / 4 марта по новому стилю понедельник Седмица мясопустная. Глас 6. Поста нет. Прп. Льва, еп. Ката́нского (ок. 780). Прмчч. Валаамских: Тита, Тихона, Геласия, ... читать далее »

Предание 403

Митрополит Иерофей Влахос - Рай и Ад

3 марта 2024 в 13:40Андрей Рыбак
Митрополит Иерофей (Влахос) Митрополит Иерофей Влахос - Рай и Ад читать далее »

История 559

Жизненный путь гвардейца Ивана Ушакова, ставшего преподобным Феодором Санаксарским

3 марта 2024 в 05:16Андрей Бузик
В дореволюционные времена люди могли припомнить родословие свое до очень далеких веков. Помнились прадеды и пращуры, их дела и подвиги, выражения и привычки, дорогие сердцу мгновения жизни и духовные ... читать далее »

Эсхатология 730

Для молитвенника стыдно откладывать деньги на черный день

2 марта 2024 в 13:46Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Для молитвенника стыдно откладывать деньги на черный день Ошеломляющие виды Святой Горы Афон осенью и невеселые размышления монаха Симеона Афонского ... читать далее »

Жития 451

Важнейшие вехи жизни Святителя Макария

29 февраля 2024 в 05:43Андрей Бузик
После непродолжительного, трехлетнего настоятельства в Лужецком монастыре Господь призвал архимандрита Макария к святительскому служению в Русской Церкви на старейшей кафедре Великого Новгорода и ... читать далее »

Наука 260

Chat Gpt – гладкий бредогенератор

27 февраля 2024 в 23:33Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Chat Gpt – гладкий бредогенератор Chat Gpt – гладкий бредогенератор читать далее »

Еда 430

Пять простых и вкусных постных блюд

26 февраля 2024 в 09:44Андрей Бузик
Близится Великий пост. Постящиеся должны отказаться, прежде всего, от пищи животного происхождения, к которой относятся все сорта мяса и птицы, яйца, животные жиры, молочные продукты. В пищу нельзя ... читать далее »

Музыка 213

Андрей Дмитриев, Било "ZERO GRAVITY"

25 февраля 2024 в 17:32Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей "ZERO GRAVITY" bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev. читать далее »

Церковь 719

Священник Сергий Филимонов, что представляет собой такое направление в медицине, как психология ?

24 февраля 2024 в 23:48Андрей Рыбак
священник Сергий Филимонов Фрагмент интервью с председателем Общества Православных врачей г. С.-Петербурга, кандидатом медицинских наук, священником Сергием Филимоновым: ---О. Сергий, что ... читать далее »

Творчество 459

Итоги Всероссийского конкурса «Адмирал Фёдор Ушаков моими глазами»

23 февраля 2024 в 07:32Андрей Бузик
Адмирал Фёдор Ушаков Конкурс "Адмирал Фёдор Ушаков моими глазами" – это творческий проект, направленный на популяризацию исторического вклада адмирала Фёдора Ушакова в развитие Отечества, формирование ... читать далее »

Скалолазание

13-летняя Майни Ли за 13 попыток прошла "Tornado" 8c+

13-летней скалолазке Мейни Ли из Китая потребовалось шесть дней работы на трассе и в общей сложности 13 попыток, чтобы пройти маршрут  Tornado  8с+ в Яншо. "Tornado" - трасса протяженностью 40 метров, ... читать далее »

Фристайл

Соревнования фристайлистов в дисциплине "хаф-пайп".

29 февраля прошли соревнования фристайлистов в дисциплине "хаф-пайп". Юных спортсменов принимал город Красноярск, кластер "Сопка". Федерация фристайла России представляет вам тройки лидеров ... читать далее »

Высказывания 655

Жалейте себя! Какие мысли нас занимают — такова и жизнь наша - Поучения старца Фаддея Витовницкого

3 марта 2024 в 16:03Андрей Рыбак
Cербский старец Фаддей Витовницкий Жалейте себя! Какие мысли нас занимают — такова и жизнь наша - Поучения старца Фаддея Витовницкого читать далее »

Стихи 1461

Наивный волк Сказка в стихах

3 марта 2024 в 10:05Виктор Шамонин
Солнце встало у ворот, Чрез лесок лиса идёт, В лапах лисоньки петух, В радость ей куриный дух. Подошёл к лисичке волк, Разговор он с ней завёл: - Вижу ты, лиса, цветёшь, С петушком домой ... читать далее »

Святые 507

Киевские пророчицы.

2 марта 2024 в 22:37С. Александра
Киевские пророчицы Древо плодовитое и благосеннолиственное.Киевские пророчицы. ... кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение… ... пророчество же не для неверующих, а для ... читать далее »

Проповедь 181

Главное сохраняй Мир с ближними! Никон (Воробьев)

2 марта 2024 в 11:38Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Главное сохраняй Мир с ближними! Никон (Воробьев) читать далее »

Воины 389

Высказывание Владимира Путина

29 февраля 2024 в 03:39Андрей Рыбак
Путин в храме Высказывание Владимира Путина читать далее »

Интересно 544

Антихрист побеждает

26 февраля 2024 в 23:39Андрей Рыбак
Цифра засасывает в ад. Антихрист побеждает читать далее »

Кино 119

Марш-бросок. Военная Драма.

25 февраля 2024 в 18:24Андрей Рыбак
Чечня. Марш-бросок. Военная Драма. Боевик читать далее »

Любовь 168

Почему блаженны нищие духом?

25 февраля 2024 в 11:05Андрей Рыбак
Почему блаженны нищие духом? Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Иверская икона Божией Матери Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »

Праздники 357

Защитник Отечества! муз. и сл. А.Куряева

23 февраля 2024 в 21:09Андрей Рыбак
Андрей Куряев С Днем Защитника Отечества! муз. и сл. А.Куряева Снова сердце, кровь толкая, Бьется в яростном бою; Есть профессия такая - Землю защищать свою! Забывая о покое, По законам чести ... читать далее »

Детям 606

"Отважные альпинисты" 1950 г. Советский мультфильм для детей.

22 февраля 2024 в 20:30Андрей Рыбак
"Отважные альпинисты" © Тбилисская студия, 1950 г. Советский мультфильм для детей. "Отважные альпинисты" © Тбилисская студия, 1950 г. Советский мультфильм для детей. читать далее »

Горные лыжи

На Камчатке стартовали всероссийские соревнования по горнолыжному спорту

На горнолыжной базе "Морозная" 2 марта состоялась церемония открытия чемпионата, первенства и финала Кубка России по горнолыжному спорту, передает РАИ "КАМЧАТКА-ИНФОРМ". В соревнованиях участвуют ... читать далее »

Автомотоспорт

На фестивале экстремальных видов спорта "Прорыв" выступят спортсмены из Коста-Рики, Франции и США

30 марта на "ЦСКА Арене" пройдёт 17-й ежегодный фестиваль экстремальных видов спорта "Прорыв", организованный при поддержке Департамента спорта города Москвы. В шоу примут участие ведущие экстремалы ... читать далее »

Писание 116

Неделя о блудном сыне. Евангелие о блудном сыне

3 марта 2024 в 16:00Андрей Бузик
Лк. 15:11–32 (79 зач.). Бескрайняя любовь Божия к людям являет себя в величайшем терпении, в величайшем прощении и в величайшей радости. Такая любовь на земле может быть уподоблена только любви ... читать далее »

Поиск Святой Руси 407

Попускает ли Бог?

3 марта 2024 в 09:16Андрей Рыбак
Бог Благ и не попускает злу творить свое беззаконие Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Афон 240

Гуру, Юноша и старец Паисий.Часть первая – подталкиваемый ко злу.

2 марта 2024 в 14:34Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Афонский Гуру, Юноша и старец Паисий.Часть первая – подталкиваемый ко злу. В этих впечатляющих мемуарах рассказывается история греческого юноши, который в поиске Просветления ... читать далее »

Природа 261

На «Роза Хутор» расцвели первоцветы

29 февраля 2024 в 07:31Андрей Бузик
На «Роза Хутор» расцвели первоцветы Пока на верхних отметках гор лежит снег и продолжается сезон катания, ярко-розовые цветы уже украсили лесные поляны на нижней отметке «Роза Хутор» - 540 метров над ... читать далее »

Путешествия 331

«За золотом Иосича» | К заброшенным золотым приискам Приамурья"

28 февраля 2024 в 11:16Андрей Рыбак
«За золотом Иосича» | К заброшенным золотым приискам Приамурья" «За золотом Иосича» | К заброшенным золотым приискам Приамурья" читать далее »

Помогите! 220

Помогите маме и ребёнку-инвалиду

26 февраля 2024 в 12:59Виктория Зуева
Здравствуйте! Меня зовут Вероника (имя в крещении), моего сыночка - Глеб. Ему 9 лет, диагноз аутизм 84.11. Прошу молитв о здравии ребёнка! Надеюсь, что чудо случится!!! В данный момент я осталась без ... читать далее »

Духовное 1063

Сущность христианства. Что произошло с человеком в раю?

25 февраля 2024 в 17:40Андрей Рыбак
Осипов Алексей Ильич, профессор Московской Духовной Академии. Сущность христианства. 1. Что произошло с человеком в раю? (МДА, 02.02.2024) / А.И. Осипов читать далее »

Разное 1237

Неделя о мытаре и фарисее в 2024 году. Первый зов великопостной весны

25 февраля 2024 в 08:03Андрей Бузик
Неделей о мытаре и фарисее Церковь вступает в особый подготовительный период, который предшествует Великому посту. О чем нам следует задуматься, вспоминая евангельскую притчу, которая будет читаться ... читать далее »

Фото 118

Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы

23 февраля 2024 в 14:12Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / Рыбак Патриарх Алексий II благословляет меня иконой Троицы. Андрей Рычковский / Рыбак С тех пор я и подвизаюсь на богословском ... читать далее »

Технологии 325

Что такое Искусственный интеллект - технологический пузырь или реальный прорыв?

21 февраля 2024 в 23:19Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Что такое Искусственный интеллект - технологический пузырь или реальный прорыв? читать далее »

Фридайвинг

Первый соревновательный день Фестиваля "Под лёд Байкала" 2024, дисциплина FIM

После нескольких дней разнообразных мероприятий, подготовки и тренировок наконец стартовал первый день официальных рейтинговых соревнований в рамках Фестиваля. Соревновались в дисциплине FIM (по тросу ... читать далее »

Велоспорт

Шарлотта Уортингтон с трепетом ждет Olympic Qualifier Series

Шарлотта Уортингтон с трепетом ждет Olympic Qualifier Series в Шанхае. От его итогов зависит участие британки в Олимпиаде-2024. В мае и июне в Шанхае и Будапеште пройдут этапы отборочного турнира ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru