Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Народное вече / Обнищание народа шло под колокольный звон Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Обнищание народа шло под колокольный звон
Михаил Евгеньев.

православный христианин

Тема: #83331
Сообщение: #3166887
14.03.09 12:38
Ответ на #3166765 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***А по другому и быть не может, ибо церковь изначально признана обслуживать тех у кого "власть от бога".
Увы.***

Народ выбирает себе власть согласно своему волеизъявлению которую он заслуживает.
С кем по-вашему должна бороться Церковь, с властью, которую выбрал народ, или все-таки с невежеством народа, который выбирает себе несовершенную власть согласно собственной народной воле?


Левкина Елена Станиславовна

православный христианин
модератор

Тема: #83331
Сообщение: #3166882
14.03.09 12:31
Ответ на #3166871 | Рубанович Артур Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Разрушение государства приводит к кризисам, и даже катастрофам.
У вас есть возможность быть рупором "преступлений , обманов и мерзостей власть придержащих", как бы конструктивного варианта у Вас нет( вряд ли таковым можно назвать стерилизацию пороков)." "Разделяй и властвуй"- этот вариант имеется ввиду?


Но кому-то и строить надо, история про плотника, это история для созидателей. ТОлько цели у него другие . Можно ли государственными назвать цели обогащения себя лично , а именно так многими были поняты цели нового госу-ва после распада ссср.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #83331
Сообщение: #3166879
14.03.09 12:24
Ответ автору темы | Федосенков Феликс Григорьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

да, приходится признать, что во время разграбления страны церковь во главе со своим самодовольным патриархом была на стороне власти, не помогая обездоленным - ни словом ни делом.

Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #83331
Сообщение: #3166876
14.03.09 12:21
Ответ на #3166864 | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

==А насчет "подсвечников" не берусь рассуждать. Один Бог знает, что в душе у них, нам ли, грешным, судить... Они, может, спасутся, а я - нет.==

Мне совершенно безразлично спасутся они или нет. Это их проблемы. Но вот то, что они делают с людьми и со страной - мне не безразлично.


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #83331
Сообщение: #3166875
14.03.09 12:19
Ответ на #3166864 | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

==В чем проблема-то, не пойму чего-то...===

:) Ниже была высказана мысль о том, что церковь может занять "лишние руки" на строительстве храмов и тд. Утопическая мысль на мой взгляд.


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #83331
Сообщение: #3166871
14.03.09 12:14
Ответ на #3166861 | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

==Церковь не идет на конфликт с государственной властью - а что, она должна идти на конфликт?==


Это зависит от того, что понимать под конфликтом. Если имеется в виду кидание кирпичей по омону монахами, то вероятно нет. Однако есть варианты....

К тому же, важно разобраться, какое место церковь отводит себе в обществе . Если место части государства, то конечно никаких конфликтов часть с целым иметь не может.

Но если вдруг...ВДРУУУУГ!!!! случайно вспомнятся слова одного плотника - "царство мое не от мира сего", то должна. Дистанцируясь от государства, обличая его, бичуя пороки и преступления властьпридержащих. Являя собой антитезу всей той грязи и мерзости, которая обманом и насилием захватив власть разрушает и убивает нашу страну.

Я так думаю.


Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин

Тема: #83331
Сообщение: #3166864
14.03.09 12:03
Ответ на #3166862 | Рубанович Артур Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Разные люди приходят потрудиться - кто во славу Божию, кто ради заработка.

Кто соглашается трудиться за супчик - тот трудится.

Кто хочет заработать - бесплатно работать не будет, всего и делов.

В чем проблема-то, не пойму чего-то...

А насчет "подсвечников" не берусь рассуждать. Один Бог знает, что в душе у них, нам ли, грешным, судить... Они, может, спасутся, а я - нет.


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #83331
Сообщение: #3166862
14.03.09 11:59
Ответ на #3166847 | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

==Накормить нужно в любом случае.

Трудящийся достоин пропитания, даже если и во славу Божию потрудиться пришел.==

Это понятно. Только вот трудяШШимся "свободным рукам" вероятно захочется не только скушать миску супчика апосля трудового дня на строительстве, но вероятно и что либо уделить детушкам своим. Как вы считаете, на них супчик тоже распространяется или как? А что эти самые "свободные руки" будут на бренное тело своЕ одевать? Супчик? А за газ-свет-квартиру чем будут "свободные руки" платить нашим ненасытным "подсвечникам"? Вероятно тоже супчиком? Дык ДАЖЕ манна небесная в штаны не превращалась и в оплату по коммунальным платежам не принималась.
Ну может теперь и будет....посмотрим.



Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин

Тема: #83331
Сообщение: #3166861
14.03.09 11:56
Ответ на #3166857 | Рубанович Артур Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Посмотрела.

И что?

Церковь не идет на конфликт с государственной властью - а что, она должна идти на конфликт?


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #83331
Сообщение: #3166857
14.03.09 11:48
Ответ на #3166847 | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мой ответ господину Федосенкову посмотрите плиз.

Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин

Тема: #83331
Сообщение: #3166849
14.03.09 11:15
Ответ автору темы | Федосенков Феликс Григорьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Феликс Григорьевич, нарочно не придумаешь, что придет в голову "правдолюбцам".

И еще - насколько помню, Христос своим ученикам говорил, чтоб не думали заранее, что говорить, потому что Бог поможет, когда будет нужно, потребное слово отыскать.


Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин

Тема: #83331
Сообщение: #3166847
14.03.09 11:11
Ответ на #3166844 | Рубанович Артур Михайлович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Или платить не предпологается?*

Накормить нужно в любом случае.

Трудящийся достоин пропитания, даже если и во славу Божию потрудиться пришел.


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #83331
Сообщение: #3166844
14.03.09 11:07
Ответ на #3166351 | Бурыкин Андрей Алексеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

==Например вовлечь свободные руки в строительство, реконструкции и ремонты храмов и монастырей, на сельскохозяйственных работах, на "артельных" работах, на благоустройства. И душе полезно и дурь в голову не пойдёт.==

Отличная идея. Только "свободным рукам" вероятно надо платить. Нет? Да и материалы денег стоят.
Или платить не предпологается?
Так откуда деньги что бы занять СТОЛЬКО "свободных рук"?


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #83331
Сообщение: #3166843
14.03.09 11:03
Ответ на #3166237 | Бурыкин Андрей Алексеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

==Заодно и отвести от себя возможные притязания на её собственность "новых безбожников" от народа и попустительство "новым безбожникам" от власти.==

Да да, конечно. СОБСТВЕННОСТЬ надо оберегать.......



Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #83331
Сообщение: #3166842
14.03.09 11:01
Ответ автору темы | Федосенков Феликс Григорьевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

==Здесь может быть полезен печальный опыт 1917 года, когда церковь не считала нужным аргументированно отстаивать свои позиции в период великой смуты, перепоручив это дело Богу. Что из этого вышло - мы все знаем.==

Всё ещё хуже. Она просто не могла НИЧЕГО по сути возразить. Ибо в сознании населения была прочно связана с государством и его правящим классом. И если до Петра 1 царская власть ещё соблюдала в отношении церкви некие видимые приличия, то начиная с него и после него государство ЯВНО относилось к церкви как к департаменту вероисповедания. А дальше, как говорится - "сколько верёвочка не вейся, а конец будет". Он и пришел.
К тому же ВЕКА рабского, подчинённого государству положения уничтожили на корню в церкви всех кто хотя бы слегка мог стегануть пламенным глаголом по разжиревшим задницам. Равно государственным и частным.
Да в добавок породили и достаточно тех, кого ВСЁ устраивало.

Нынче ТОЖЕ САМОЕ - банда жуликов, казнокрадов и разорителей страны ПУБЛИЧНО, ПОД ТЕЛЕКАМЕРЫ изображает подсвечники на патриарших богослужениях, чуть ли не лобызаясь с церковной верхушкой, всем своим видом выражая единство церкви и государства. Со стороны церкви
в прочем тоже....протестов на этот тезис не слыхать. Ну разве только в виде церковных орденов особо отличившимся разорителям страны. ( sic) :(
Реально отмежеваться от этой самой банды и перейти к ней в духовную оппозицию церковная верхушка похоже не хочет. Середина боится. А низы.....низы пытаются по мере сил чирьи неудобных мыслей мазать зелёнкой самовнушения, типа - "всякая власть от.......". Только вот зелёнка на пустое брюхо мало действенна.
Так что похоже, что "повторение пройденного" не за горами. К сожалению. :( В прочем на всё Божия воля.
Аминь. +


Страницы: 1 | ... | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Технологии 356

Повышение уровня цифровизации резко повышает риски информационной безопасности

12 декабря 2025 в 16:56Андрей Рыбак
Плоды цифровизации... Неуклонное повышение уровня цифровизации и внедрения искусственного интеллекта везде, где это не нужно, резко повышает риски наступления инцидентов информационной безопасности. ... читать далее »

Разное 1302

Если задуматься...

12 декабря 2025 в 11:30Владимир Лучит
*** Если задуматься, на самом деле в Вечности по-своему всё скоро и всё близко! *** Пожалуй, от природы людям свойственно скорее радовать и дополнять друг друга, нежели завидовать, соревноваться, а ... читать далее »

Планета 284

НАСА сделало сенсационное заявление, наконец признав: «Мы не летали на Луну».

11 декабря 2025 в 21:11Андрей Рыбак
НАСА сделало сенсационное заявление, наконец признав: «Мы не летали на Луну». НАСА сделало сенсационное заявление, наконец признав: «Мы не летали на Луну». Наконец-то они признались: мы никогда не ... читать далее »

Высказывания 819

Ненависть не терпит благодушно счастья других

10 декабря 2025 в 23:43Андрей Рыбак
Святитель Иоанн Златоуст Такова ненависть: не терпит благодушно счастья других, благоденствие ближнего считает за собственное несчастие и изнывает, смотря на блага ближнего. Святитель Иоанн Златоуст читать далее »

История 589

Космонавт Сергей Рыжиков оставил слова благодарности на спускаемом аппарате

10 декабря 2025 в 14:02Андрей Рыбак
Космонавт Сергей Рыжиков оставил слова благодарности на спускаемом аппарате«Спасибо. Фаворы. 09.12.2025»Шеврон космонавта Сергея Рыжикова. Позывной "Фавор" Космонавт Сергей Рыжиков оставил слова ... читать далее »

Пророчества cвятых 10

Праведников Господь из городов выведет, только надо слушать голос.

9 декабря 2025 в 20:37Андрей Рыбак
Протоиерей Николай Рагозин Старец Николай Рагозин (1898-1981): «Будет беда, что священство расколется. Для народа это будет беда, т.к. народ не будет знать, где правда, за кем идти. Как царство не ... читать далее »

Выживание. 341

Правительство готовит мед категоризацию россиян

8 декабря 2025 в 20:50Андрей Рыбак
Беременных, онкобольных, сердечников, психиатрических– в единый реестр и под надзор МВД. Беременных, онкобольных, сердечников, психиатрических– в единый реестр и под надзор МВД. Правительство ... читать далее »

Воины 409

Нива за ленту

6 декабря 2025 в 09:52Владимир М.
Ко дню волонтёра подготовили документальный фильм «Нива за ленту» о работе нижегородцев (и не только их) по поддержке наших воюющих ... читать далее »

Еда 451

Амарант — сила жизни в каждом зерне

28 ноября 2025 в 23:23Андрей Рыбак
Амарант — сила жизни в каждом зерне Амарант — сила жизни в каждом зерне Введение Есть растения, что тихо растут себе в тени, не требуя славы, и всё же несут в себе мощь, которой позавидует любая ... читать далее »

Катастрофы 303

Гидроэлектростанция «Три ущелья» в Китае замедлила вращение Земли?

21 ноября 2025 в 16:08Андрей Рыбак
Гидроэлектростанция «Три ущелья» в Китае замедлила вращение Земли Возможно ли? Гидроэлектростанция «Три ущелья» в Китае замедлила вращение Земли и увеличила продолжительность суток. Крупнейшая в ... читать далее »

Путешествия

Сегодня день рождения у Федора Конюхова

Масштаб личности этого человека поражает до глубины души, он сочетает в себе отвагу исследователя, творческую натуру и глубокую духовность. Несколько впечатляющих фактов из жизни Конюхова читать далее »

Скалолазание

Новогодний розыгрыш Федерации скалолазания России

НОВОГОДНИЙ РОЗЫГРЫШ ОТ ФЕДЕРАЦИИ СКАЛОЛАЗАНИЯ РОССИИ! 🎁 Призы: 1. Самокат  SHULZ  2. Комплект оттяжек RED FOX 3. Два сертификата  ALPINDUSTRIA  4. Сертификат на участие в фестивале ... читать далее »

Фотография 73

Два последних папы. Красноречиво, можно уже ничего не говорить.

12 декабря 2025 в 13:51Андрей Рыбак
Два последних папы. Красноречиво, можно уже ничего не говорить. Два последних папы. Красноречиво, можно уже ничего не говорить. читать далее »

Стихи 1770

Когда уже...

12 декабря 2025 в 11:05Владимир Лучит
*** Когда уже пути иного для тебя, ты понимаешь, просто нет, то это значит лишь, что, в ногу шагая с временем и жизнью, под луною наконец-то ты действительно обрёл с в о ю дорогу! *** До дна ... читать далее »

Интересно 565

Физик умep нa 8 минут, вepнулcя и paccкaзaл: «Cмepти нeт. Я видeл тo, чтo измeнилo вcё».

11 декабря 2025 в 20:38Андрей Рыбак
Владимир Ефремов Физик умep нa 8 минут, вepнулcя и paccкaзaл: «Cмepти нeт. Я видeл тo, чтo измeнилo вcё». Участник космической программы СССР побывал «там» и доказал это, починив телевизор. 12 ... читать далее »

Святые 603

Когда Александру Васильевичу Суворову предложили на курорт в Карлсбад

10 декабря 2025 в 18:12Андрей Рыбак
Когда Александру Васильевичу Суворову предложили на курорт в Карлсбад Когда Александру Васильевичу Суворову предложили на курорт в Карлсбад, на грязи съездить, он ответил: - Милостивый государь, ну ... читать далее »

Афон 288

Страшно тебе, не знаешь что делать? — Богородице молись!

9 декабря 2025 в 23:40Андрей Рыбак
Афонский схиархимандрит Стефан (Карульский) В УКРЕПЛЕНИЕ ВЕРУЮЩИМ. Страшно тебе, не знаешь что делать? — Богородице молись! Меня ведь расстреливали, поставили к стенке и с нескольких метров двое — ... читать далее »

Предание 500

Дети — это Царствие Божие на земле.

9 декабря 2025 в 15:35Андрей Рыбак
Преподобный Иустин (Попович), Челийский Дети — это Царствие Божие на земле. Если бы нас вели дети, то мы давно уже пришли бы в Божие Царство. Но не дастся нам Царство, пока ведут нас книжники (букв. ... читать далее »

Будущее 421

Атлас Христа

7 декабря 2025 в 18:49Фокин Сергей
Будущее ВСТУПЛЕНИЕ Появление в середине 2025 года в Солнечной Системе инопланетного корабля под названием «3/I Атлас» вызвало у всего человечества взрыв интереса к реальному устройству мира. Все ... читать далее »

Документы 246

35 патентов, которые прямо или косвенно связаны с технологиями по контролю разума

5 декабря 2025 в 19:17Андрей Рыбак
Зомби Зомбирование народа 35 ПАТЕНТОВ, которые прямо или косвенно связаны с технологиями по контролю разума, и манипуляциями с подсознанием людей. 🧾Все эти патенты и их подробное описание ... читать далее »

Чудо 355

Невероятное чудо Святителя Иоасафа Белгородского на обретение мощей в 1911 году

22 ноября 2025 в 22:13Андрей Рыбак
НЕВЕРОЯТНОЕ ЧУДО СВЯТИТЕЛЯ ИОАСАФА БЕЛГОРОДСКОГО НА ОБРЕТЕНИИ ЕГО МОЩЕЙ В 1911 ГОДУ. Невероятное чудо Святителя Иоасафа Белгородского на обретение мощей в 1911 году «Тогда я учился в ... читать далее »

Молитва 424

Молитва святому Архангелу Михаилу

20 ноября 2025 в 22:30Андрей Рыбак
Архангел Михаил Кто читает сию молитву каждодневно, не прикасается к нему ни диавол, ни злой человек, и лестию не соблазнится сердце его, и ада преисподняго избавиться. Сия молитва написана на ... читать далее »

Скайранинг

Герои фестиваля RedFoxElbrusRace

Друзья! В такой день мы не могли не узнать у наших героев фестиваля #RedFoxElbrusRace, что же им дают Горы, кроме рекордного вдохновения. Ответы   как разные маршруты к одной вершине: уникальные, ... читать далее »

Альпинизм

Александр Одинцов   лауреат престижной премии  За карьеру в альпинизме .

Первым глазком смотрим на гала-вечер Piolets d Or   альпинистская Нобелевка. Александр Одинцов   лауреат престижной премии  За карьеру в альпинизме . читать далее »

Календарь 4442

13 декабря - день памяти святого апостола Андрея Первозванного

12 декабря 2025 в 12:57Андрей Рыбак
Апостол Андрей Первозванный 13 декабря - день памяти святого апостола Андре́я Первозванного (ок. 62) Святой апостол Андрей родился в Вифсаиде и был сыном Ионы и братом святого апостола Петра. ... читать далее »

Наука 285

Нейронные связи

12 декабря 2025 в 05:07Максим Стефанович
Нейронные связи, беседа одиннадцатая Приветствую вас, друзья, в нашей одиннадцатой беседе, посвящённой ментальности человека! В прошлой беседе я рассказал вам о том, что такое «ментальные матрицы». ... читать далее »

Эсхатология 783

Отменил ли "папа" Лев XIV "Филиокве"?

11 декабря 2025 в 19:40Андрей Рыбак
Отменил ли "папа" Лев XIV "Филиокве"? Отменил ли "папа" Лев XIV "Филиокве"? Папство – достаточно известная ересь, или, скорее, система и утроба в которой зачинаются ереси. Об этом свидетельствует ... читать далее »

SOS! 551

ID паспорт в бумажном паспорте. Будьте бдительны. Марина Масленникова

10 декабря 2025 в 17:30Андрей Рыбак
Марина Масленникова ID паспорт в бумажном паспорте. Будьте бдительны. Марина Масленникова Помните, когда я рассказывала про цифровую рубль, я говорила о четырех составляющих. Идентификатор, который ... читать далее »

Духовное 1141

Когда ты хорошо молишься, ты становишься богословом.

9 декабря 2025 в 22:50Андрей Рыбак
Архимандрит Ефрем (Мораитис) Аризонский, Филофейский (†2019г.) Когда ты хорошо молишься, ты становишься богословом. Следовательно, как апостолы получили благодать Святого Духа и богословствовали о ... читать далее »

Творчество 463

Духа не угашайте

9 декабря 2025 в 07:24Максим Стефанович
святой праведный Иоанн Кронштадтский Просто мысли. Мне кажется, что у многих моих соотечественников и земляков наступил период полного охлаждения от всего - от информационного шума, от рекламы, от ... читать далее »

Поиск Святой Руси 461

Многие ли живут умно?

7 декабря 2025 в 09:20Андрей Рыбак
Кто имеет ум Христов? Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великомученицы Екатерины и благоверного князя Александра Невского Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Любовь 210

Почему Смертию смерть поправ, если смертию умрешь?

4 декабря 2025 в 09:10Андрей Рыбак
Смертию смерть поправ Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Введение во Храм Пресвятой Богородицы Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »

Церковь 755

Новые гонения на Церковь. Администрация дала 10 дней на СНОС храма в Быково

21 ноября 2025 в 19:56Андрей Рыбак
В Подмосковье, в посёлке Быково у людей забирают православный храм «Распятия Христова Новые гонения на Церковь.Администрация дала 10 дней на СНОС храмав Быково Братья и сестры! Невероятная ситуация ... читать далее »

Помогите! 226

Нужна помощь

19 ноября 2025 в 17:14Юлия Бутурлина
УАЗ "головастик" Образ Спасителя Друзья , давно не открывала тем, настала необходимость,открываю сбор помощи для покупки старенького авто в помощь монастырю ( для заготовки дров к зиме и для ... читать далее »

Скайранинг

Календарь Skyrunner World Series 2026

Календарь Skyrunner World Series 2026 19 гонок, 12 стран, 4 континента. Несколько новых интересных гонок и основные "старые" по прежнему в строю. К сожалению, несколько гонок, в том числе ... читать далее »

Альпинизм

Международный день гор 11 декабря установлен по решению Генеральной Ассамблеи ООН

Поздравляем с Международным днём гор! 2025-й - год ледников Друзья, любите горы, любите природу, ходите в горы! Поздравляем вас с Международным днём гор! Клуб 7 Вершин всегда готов помочь Вам в ... читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*