Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Библия / "Никакого" и "Всякого" разные переводы во Второй Заповеди Моисея Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
"Никакого" и "Всякого" разные переводы во Второй Заповеди Моисея
Славин Д.

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #83117
Сообщение: #3158197
01.03.09 12:57
Ответ на #3158151 | Леонтий Александрович Хачатуров православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Из чего я делаю вывод,
===================
но это делаете - вы.

а вот что приписано Богу.
без всяких выводов.

4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху,
.. и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель,
.. наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

что выберете?
по Божию?
.. или по Моисееву?


Леонтий Александрович Хачатуров

православный христианин

Тема: #83117
Сообщение: #3158156
01.03.09 11:18
Ответ на #3158090 | Ф.И. Владимир невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/
Нельзя любить( поклоняться , почитать, лобызать.........) материальное
/
Во-первых, откуда Вы выкопали эти запреты? А если Господь наш Иисус Христос материализовался, то как быть?
Во-вторых, с каких это пор любить=поклоняться=почитать=лобызать?
Ну совершенно разные глаголы!


Леонтий Александрович Хачатуров

православный христианин

Тема: #83117
Сообщение: #3158152
01.03.09 11:12
Ответ на #3158098 | Маслянкин Иван Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/
Здесь Синодальный перевод верен.
В Септуагинту заглянем потом.
/

"Здесь мы играем, а здесь - не играем, а вот тут рыбу заворачиваем..."
:-)


Леонтий Александрович Хачатуров

православный христианин

Тема: #83117
Сообщение: #3158151
01.03.09 11:08
Ответ на #3158088 | Славин Д. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Да и любой внимательный читатель Библии может убедиться, что и сам Моисей по повелению Божию приказывал не только творить изображения, но и с верою смотреть на них.
//
/
не могли бы вы ссылку привести
/

Вот Господь сообщил Свою волю Моисею:


18 и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки;
19 сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее;
20 и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов.

(Исх. Глава 25)

Более того, смотрите, Он избрал иконописцев:


1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 смотри, Я назначаю именно Веселеила, сына Уриева, сына Орова, из колена Иудина;
3 и Я исполнил его Духом Божиим, мудростью, разумением, ведением и всяким искусством, 4 работать из золота, серебра и меди, [из голубой, пурпуровой и червленой шерсти и из крученого виссона],
5 резать камни для вставливания и резать дерево для всякого дела;
6 и вот, Я даю ему помощником Аголиава, сына Ахисамахова, из колена Данова, и в сердце всякого мудрого вложу мудрость, дабы они сделали всё, что Я повелел тебе:
7 скинию собрания и ковчег откровения и крышку на него, и все принадлежности скинии, 8 и стол и [все] принадлежности его, и светильник из чистого золота и все принадлежности его, и жертвенник курения,
9 и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его, 10 и одежды служебные и одежды священные Аарону священнику, и одежды сынам его, для священнослужения,
11 и елей помазания и курение благовонное для святилища: всё так, как Я повелел тебе, они сделают.

(Исх. Глава 21)

И обратите внимание, что происходит с избранными иконописцами:

1 И стал работать Веселеил и Аголиав и все мудрые сердцем, которым Господь дал мудрость и разумение, чтоб уметь сделать всякую работу, потребную для святилища, как повелел Господь.
2 И призвал Моисей Веселеила и Аголиава и всех мудрых сердцем, которым Господь дал мудрость, и всех, коих влекло сердце приступить к работе и работать.

(Исх. Глава 36)

Т.е. люди почувствовали вдохновение, и, что очень важно, это было вдохновение от Духа Святаго!
И наконец, они создали икону своего времени:

1 И сделал Веселеил ковчег из дерева ситтим; длина его два локтя с половиною, ширина его полтора локтя и высота его полтора локтя;
...
7 И сделал двух херувимов из золота: чеканной работы сделал их на обоих концах крышки,
8 одного херувима с одного конца, а другого херувима с другого конца: выдавшимися из крышки сделал херувимов с обоих концов ее;
9 и были херувимы с распростертыми вверх крыльями и покрывали крыльями своими крышку, а лицами своими были обращены друг к другу; к крышке были лица херувимов.

(Исх. Глава 37)

Из чего я делаю вывод, что "всякого" во Второй Заповеди Моисея трактуется именно как "не делай всего подряд, а только то, что благословлено Богом" - первейшая заповедь всех иконописцев.

Там есть еще эпизод с изготовлением медного змея, но, думаю его Вы сами найдете и разберете, этого же эпизода достаточно, чтобы понять, что "никакого" во Второй Заповеди - это неверный перевод.




Маслянкин Иван Владимирович

невоцерковленный верующий

Тема: #83117
Сообщение: #3158098
01.03.09 09:04
Ответ автору темы | Леонтий Александрович Хачатуров православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте со Христом Богом.

Господа Саваофа изображать нельзя. Пресвятую Троицу можно изображать по гостеприимству Авраама.

Здесь Синодальный перевод верен.

В Септуагинту заглянем потом.



Ф.И. Владимир

невоцерковленный верующий

Тема: #83117
Сообщение: #3158090
01.03.09 08:47
Ответ автору темы | Леонтий Александрович Хачатуров православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Здравствуйте брат Леонтий!

Ин.6: 6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

Согласно мёртвой букве Библию можно толковать как угодно.
Сколько людей, столько и толкований, мнений и , как следствие, - религий.
Согласно животворящему Духу Иисуса Христа - всё просто и однозначно ясно.

Любить нужно только Живого Бога - Госпрода Иисуса Христа(Отца, Сына и Святого Духа).
Нельзя любить( поклоняться , почитать, лобызать.........) материальное, а также придумывать всё новые и новые исключения из правил.

Нельзя подменять Слово Божье человеческими выдумками под красивым названием - предания.

Общая "формула" - поклоняться Творцу, а не творению( людям, ангелам( в том числе и сатане), статуям, иконам, книгам(в том числе и Библии), амулетам( в том числе крестикам).....).............

Слава Господу Иисусу Христу!


Славин Д.

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #83117
Сообщение: #3158088
01.03.09 08:35
Ответ автору темы | Леонтий Александрович Хачатуров православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да и любой внимательный читатель Библии может убедиться, что и сам Моисей по повелению Божию приказывал не только творить изображения, но и с верою смотреть на них.
===============
не могли бы вы ссылку привести


Леонтий Александрович Хачатуров

православный христианин

Тема: #83117
Сообщение: #3157968
28.02.09 22:29
Ответ на #3157838 | Левкина Елена Станиславовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Про почитание икон тема связанная, но все-таки отдельная.
Здесь я хотел бы обсудить необходимость исправления текста в этом месте Библии.
Кстати, насколько я помню, по преподобному Иоанну Дамаскину Библия - это тоже разновидность иконы (он в своих посланиях давал 6 родов икон).
И любое искажение в ней приводит к искажению этой иконы, о недопустимости чего в самой Библии и сказано.
В частности, в дискусси на котору Вы привели ссылку есть показательный аргумент пятидесятника Дмитрия_М:
/
Просто не хотим мы, Евангельские христиане, идти против Бога и Его заповедей.
/
Т.е. мы имеем классическую ситауцию: он открывает Библию с неправильным переводом и, если натыкается на перевод, в котором написано "никакого", то чисто формально вроде бы прав. А поскольку все протестанты, баптисты, евангелисты, т.е все эти "внуки, правнуки и праправнуки, и прапраправнуки" и т.п. Мартина Лютера, зациклены исключительно на тексте Библии, а Священного Предания у них не существует, то все, приехали.






Левкина Елена Станиславовна

православный христианин
модератор

Тема: #83117
Сообщение: #3157892
28.02.09 20:17
Ответ на #3157861 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

автор темы, кажется, и не имел в виду художественные достоинства икон, а подходит к проблеме в целом.---------------

Она так и названа - иконопочитание. Если посмотрите на дискуссию, то убедитесь, насколько интересен вопрос, но само иконопочитание связано с визуальном восприятием. А эта тема Л.А. о "вербальном", о переводе. Кстати, не видела на форуме дискуссий о герменевтике.
С ув.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #83117
Сообщение: #3157861
28.02.09 19:21
Ответ на #3157838 | Левкина Елена Станиславовна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**дисукуссия Ларисы и Андрея Жарковых( иконописцы) с Дмитрием проведена на высокопрофессиональном уровне.**

автор темы, кажется, и не имел в виду художественные достоинства икон, а подходит к проблеме в целом.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #83117
Сообщение: #3157859
28.02.09 19:18
Ответ на #3157771 | Леонтий Александрович Хачатуров православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Чье-то неправильное отношение к иконе не должно являться основанием для отвержения икон вообще.
**

про отвержение мы и не говорим, но и "чье то", это слабо сказано.



Левкина Елена Станиславовна

православный христианин
модератор

Тема: #83117
Сообщение: #3157838
28.02.09 18:31
Ответ автору темы | Леонтий Александрович Хачатуров православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СпасиБо. Давно нужна тема с конкретными цитатами и метододами уточнения совр текста, распространенного в инете. Чтобы какие-то неясности можно было разбирать со знающими людьми.
Однако,разговор о почитании икон, по-моему, она не потянет, хотя бы потому что на форуме накоплен очень богатый материал по иконопочитанию, и многие вопросы всесторонне обсуждены.
Для примера, посмотрите тему, пожалуйста.
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=32143&order=&pg=1
В ней дисукуссия Ларисы и Андрея Жарковых( иконописцы) с Дмитрием проведена на высокопрофессиональном уровне. И аналогов этого живого" круглого стола " об иконопочитании мне не удавалось читать в изданиях за последние 10 лет. По крайне мере, в сеть они не попадали.
С уважением
Е.С.


Леонтий Александрович Хачатуров

православный христианин

Тема: #83117
Сообщение: #3157771
28.02.09 15:48
Ответ на #3157680 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/
Изобилие святых икон в храмах привело к тому, что верующие приходят "поставить свечку" "Николе-угоднику", но мимо их сознания проходит тот факт, что они в храме не святых, а пресвятой Троицы - Отца и Сына и Святого Духа.
/
Чье-то неправильное отношение к иконе не должно являться основанием для отвержения икон вообще.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #83117
Сообщение: #3157680
28.02.09 13:01
Ответ автору темы | Леонтий Александрович Хачатуров православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

не решусь высказывать своё мнение по вопросу об изображениях. Скажу только - изобилие святых
икон в храмах привело к тому, что верующие приходят "поставить свечку" "Николе-угоднику", но мимо их сознания проходит тот факт, что они в храме не святых, а пресвятой Троицы - Отца и Сына и Святого Духа.
Мы забываем, что слава всех святых восходит к Богу, которому первому и следует возносить свои молитвы.


Страницы: 1 | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7

Помогите пожалуйста!

Календарь 3559

2 июня. Отдание праздника Вознесения Господня. Мучеников Фалалея, Александра и Астерия. Обре́тение мощей свт. Алексия, митр. Киевского, Московского и всея Руси, чудотворца.

1 июня 2023 в 15:18Андрей Бузик
20 мая по старому стилю / 2 июня по новому стилю пятница Седмица 7-я по Пасхе. Глас 6. День постный. Разрешается рыба Отдание праздника Вознесения Господня. Мчч. Фалале́я, Александра и ... читать далее »

Святые 425

Ревнитель «жестокого жития» преподобный Корнилий Комельский.

1 июня 2023 в 06:25Андрей Бузик
Жития святых без купюр Как известно, Введенская обитель Корнилия Комельского взрастила в своих стенах многих иноков, которым в скором времени суждено было покинуть обитель пострига и основать новые ... читать далее »

Предание 375

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 7-я по Пасхе.

29 мая 2023 в 05:38Андрей Бузик
Седмица 7-я по Пасхе ПОНЕДЕЛЬНИК. Ин. Зач. 49. (14,27–15,7) О ХРИСТИАНСТВЕ Христиане – розги Христовы, которые во Христе укоренены, в Нем плодоносны и делают и имеют все то, что Христу свойственно и ... читать далее »

Праздники 341

Всех погранцов с Праздником ПогранВойск! 2023

28 мая 2023 в 20:19Андрей Рыбак
На границе Всех погранцов с Праздником ПогранВойск! 2023 Далекий 81 год, Приморье, Находка. ВЧ 2020. Идет подготовка к соревнованиям "Комплексная полоса пограничника". Тихоокеанский погранотряд ... читать далее »

Народное творчество 58

Печать иконостасов. Световых икон.

28 мая 2023 в 13:41р Б Сергий
Печать икон для иконостаса. Материал пластик 3 мм или холст. УФ метод печати, фотокачество. Изображение стойкое к выцветанию и истиранию. Редактируем образы по размеру и меняем фон при ... читать далее »

Патерик 307

Преподобный Порфирий Кавсокаливит. Тайна болезни.

27 мая 2023 в 08:42Андрей Бузик
преподобный Порфирий Кавсокаливит (Баирактарис) Я не вижу в себе болезни, а вижу одну – любовь Христову Благодарю Бога, давшего мне много болезней, – писал Старец. – Часто я говорю Ему: «Христе мой, ... читать далее »

Помогите! 216

Пятый Удел Богородицы

26 мая 2023 в 16:24Фокин Сергей
Богородица Луганская в Трёх Лицах ОБРАЩЕНИЕ К ДРУЗЬЯМ «Россия спасется Крестными ходами» (Преподобный Серафим Саровский). «Россия будет спасена крестными ходами» (Иоанн Кронштадтский). «Крестными ... читать далее »

SOS! 522

Телемост: Народный диалог: "В поисках мира!" или "Киев и Москва садятся за стол переговоров"

26 мая 2023 в 00:41Андрей Рыбак
Отшельник монах Варнава + и Сергий Алиев на Мельнице Силуана Афонского на Афоне 2006 год Телемост: Народный диалог: "В поисках мира!" или "Киев и Москва садятся за стол переговоров" Пресс-служба ... читать далее »

Разное 1220

"Они готовятся к войне с Богом". Отрок Вячеслав про инопланетян (бесов)

24 мая 2023 в 21:01Леонид Ф.
Отрок Вячеслав (1982-1993): "НЛО – это полуматериальные объекты, построенные бесами для борьбы с Богом и для зомбирования людей" Из книги "Посланный Богом", глава "Они готовятся к войне с ... читать далее »

Лица 483

Сегодня ровно два года, как отошел ко Господу Анатолий Газарян.

22 мая 2023 в 19:19Андрей Рыбак
Анатолий Газарян +17.4.2021 Братия и сестры, сегодня ровно два года, как от нас отошел ко Господу Анатолий Газарян. Об был нашим большим помощником, активным форумчанином и прекрасным человеком. Мы ... читать далее »

Парусный спорт

Кубок Фёдора Конюхова на озере Тургояк

В Миассе на озере Тургояк пройдет ежегодная Всероссийская детская парусная регата "Кубок путешественника Фёдора Конюхова". С 6 по 10 июня 2023 года на озере Тургояк (г. Миасс, Челябинская область) на ... читать далее »

Прочее

96-летняя жительница Канады пробежала марафон и установила мировой рекорд

96-летняя жительница Канады Реджинн Фэйрхед пробежала марафон Tamarack Ottawa Race Weekend в пять километров и установила мировой рекорд. Об этом пишет Сноб со ссылкой на Fox News. Реджинн преодолела ... читать далее »

Творчество 440

Белые хризантемы.

1 июня 2023 в 11:59Андрей Бузик
Белые хризантемы. — Девушка, скажите, пожалуйста, сколько стоит этот букет? — Девушка? — продавец, женщина средних лет, улыбнувшись, взглянула на запрашиваемый букет роскошных белых хризантем, затем ... читать далее »

Молитва 388

Молитва Иисусова. Страшное и сильное средство во спасение

30 мая 2023 в 20:53Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Молитва Иисусова. Страшное и сильное средство во спасение Игумен Никон Воробьев https://www.youtube.com/shorts/x-BT3P-jb0E читать далее »

Семья 142

«Гражданский брак…»

28 мая 2023 в 22:48Владимир М.
«…Но я сказал себе: Сигизмунд! Не спеши себя отдавать! Ты ещё не всё взял от жизни!» . ... читать далее »

Проповедь 142

Горе от ума. Протоиерей Сергей Баранов

28 мая 2023 в 20:00Андрей Рыбак
Аудиоверсия книги протоиерея Сергия Баранова "Мой Афон". Горе от ума. Протоиерей Сергей Баранов читать далее »

Духовное 1056

Василий Великий о сущности и ипостаси

28 мая 2023 в 11:18Андрей Рыбак
Святитель Василий Великий Василий Великий о сущности и ипостаси Письмо Григорию брату о различии сущности и ипостаси 1. Поскольку многие, не отличая в таинственных догматах общего, [то есть] ... читать далее »

Портал 113

От веры через доверие к уверенности. Ролик

27 мая 2023 в 05:05Андрей Рыбак
От веры через доверие к уверенности. От веры через доверие к уверенности. Подписывайтесь. Ролик по ссылке. https://youtu.be/mbXWvUbQINw читать далее »

История 542

Возведение телевизионной башни в Останкино, 1969

26 мая 2023 в 15:11Андрей Рыбак
Возведение телевизионной башни в Останкино, 1969 Возведение телевизионной башни в Останкино, 1969 Фильм рассказывает об основных этапах строительства Останкинской телебашни. Киностудия Министерства ... читать далее »

Катастрофы 298

Полная изоляция страны, или Как поднять экономику

25 мая 2023 в 12:30Андрей Рыбак
Катасонов Валентин Юрьевич Полная изоляция страны, или Как поднять экономику Профессор, доктор экономических наук Валентин Катасонов объясняет, почему современная модель мировой экономики ... читать далее »

Здоровье 454

Как поддержать сердечно-сосудистую систему?

24 мая 2023 в 05:22Андрей Бузик
Сердце и сосуды. Как им помочь Что делать, чтобы сердечно-сосудистая система работала как часы? Какие продукты «любит» наше сердце? Какие травы и сборы будут полезны? На эти и другие вопросы отвечает ... читать далее »

Народный промысел 97

Современный Робинзон Белого моря. Четыре года спустя.

22 мая 2023 в 14:14Андрей Рыбак
Иваньковская тоня Белое море Современный Робинзон Белого моря. Четыре года спустя. Летом 2021 года мы снова заглянули на экскурсию в избушку энтузиаста, любителя жизни на природе, архитектора, ... читать далее »

Скалолазание

Динара Фахритдинова провела мастер-класс на Северном Кавказе

Федерация скалолазания России совместно с заинтересованными региональными федерациями продолжает проводить серию мастер-классов от лидеров сборной России. 28 мая мастер спорта международного класса, ... читать далее »

Каякинг

Первенство Уральского федерального округа по гребному слалому среди юниоров и юниорок до 24 лет 2023

На реке Тагил 27-29 мая 2023 г. состоялось первенство Уральского федерального округа по гребному слалому среди юниоров и юниорок до 24 лет. Как это было смотрите в видеоролике Федерации Гребного ... читать далее »

Стихи 1370

Так уже есть...

1 июня 2023 в 10:23Владимир Лучит
*** Так уже есть: чем человечней человек, чем больше светлых нот в душе его, а также в его теле, тем больше Сам Господь участвует в страдальческом его же человеческом уделе! *** Среди законов, их ... читать далее »

Видео 443

Старец Иосиф Исихаст. Советы

29 мая 2023 в 06:08Андрей Бузик
Старец Иосиф Исихаст. Советы Великий старец Иосиф Исихаст канонизирован как местночтимый святой на Афоне. Блаженная кончина старца последовала 15/28 августа 1959 года. Светлый образ этого подвижника ... читать далее »

Природа 252

По Приморью на каяке. Плаваем с котиками!

28 мая 2023 в 20:29Андрей Рыбак
Тюлень никогда не болеет! По Приморью на каяке. Плаваем с котиками! читать далее »

Выживание. 308

Агафья Лыкова. От медведей нет покоя!

28 мая 2023 в 18:40Андрей Рыбак
Агафья Лыкова Агафья Лыкова. От медведей нет покоя! Агафья Карповна ежедневно звонила в РТУ МИРЭА с просьбой направить в заимку помощника. Медведица с медвежатами рвутся прямо на заимку. ... читать далее »

Жития 400

Перед ним трепетали все бесы. Житие и пророчества святого Пахомия Великого.

28 мая 2023 в 06:13Андрей Бузик
Перед ним трепетали все бесы. Пахомий родился в Верхнем Египте - в Фиваиде, именно в окрестностях города Эсне1, в последнем десятилетии III в.2 Родители его были ревностные язычники. С христианами он ... читать далее »

Эсхатология 721

Кто нами владеет?

26 мая 2023 в 21:42Андрей Рыбак
Зомби Кто нами владеет? «Изображая жертву…»: ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ bastyon читать далее »

Афон 235

Беседа с афонским старцем Никодимом Карульским

26 мая 2023 в 09:54Андрей Рыбак
Схимонах Никодим Карульский Беседа с афонским старцем Никодимом Карульским (исправленный звук) читать далее »

Любовь 148

Какое Имя выше всякого имени?

25 мая 2023 в 09:08Андрей Рыбак
Да Любовь будет со всеми вами Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Вознесение Господне! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Будущее 413

Шваба попросили заткнуться

24 мая 2023 в 00:43Андрей Рыбак
Шваб Шваба попросили заткнуться. 😎 https://youtu.be/bxN5BY_E__I читать далее »

Еда 426

Как пожарить рыбу на воде, без брызг и пригоревшего масла!

21 мая 2023 в 08:57Андрей Рыбак
Хрустящая жареная рыба Как пожарить рыбу на воде, без брызг и пригоревшего масла! Хрустящая жареная рыба на сковороде. читать далее »

Альпинизм

Восходитель на Эверест призвал не допустить превращения горы в свалку мусора

Американский горный гид, 44-летний Гаррет Мэддисон рассказал агентству Рейтер, что верхние горные лагеря на горе Эверест оказались завалены разного рода мусором. После своего 13-го подъема на ... читать далее »

Альпинизм

У Харилы седьмой восьмитысячник сезона   Дхаулагири

Кристин Харила из Норвегии 29 мая поднялась на вершину Дхаулагири. Это уже седьмой по счету восьмитысячник, на который она взошла в этом году. Харила намерена подняться на все 14 за шесть месяцев. Ее ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru