Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Внутрицерковные проблемы. Свет и тень в православии - осознание и выбор / Русская Церковь на перепутье Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Русская Церковь на перепутье
Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #82727
Сообщение: #3142643
31.01.09 10:13
Ответ на #3142333 | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать

Смотря что иметь под миссионерством. Если это увеселительные рандеву с лекциями и встречами по местам, одно дело. А если это миссионерство своею собственной жизнью и поступками, то это совершенно другое, тяжкое и неудобное.

Игнатий (Душеин)
Игнатий (Душеин)

православный христианин
модератор

Тема: #82727
Сообщение: #3142388
30.01.09 21:33
Ответ на #3142075 | Бурыкин Андрей Алексеевич православный христианинНе показывать

\ может откроете тему-почтовый ящик, по аналогии с другими? \

Честно говоря я не понимаю что это такое...


Александр Викторович П.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #82727
Сообщение: #3142333
30.01.09 19:22
Ответ автору темы | Андрей Петрович Коломиец православный христианинНе показывать

"Поэтому единственный путь действования Церкви в обществе сегодня — отложить абстрактно-идеологическую «защиту традиций» и направленное «во вне» морализаторство, а все силы обратить на то, чтобы внутрицерковная жизнь стала подлинно евангельской, чтобы она являла именно православное христианство, а не худшие черты народной жизни"

Согласен с отцом Петром и не согласен с отцом Андреем Кураевым, который говорит, что сейчас для церкви главное это миссионерство. Сейчас пора больше внимания обратить на то, что внутри, чем на то, что снаружи. Количество достигнуто, теперь пора подумать о качестве.


Бурыкин Андрей Алексеевич
Бурыкин Андрей Алексеевич

православный христианин
модератор

Тема: #82727
Сообщение: #3142276
30.01.09 16:25
Ответ на #3142130 | Гвоздев Сергей православный христианинНе показывать

> считаете, что со Вторым Пришествием все дни земли прекратятся?

Этой земли - да.

> Приведите слова

«И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места… И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали» (Апок., гл. 20-21) ==

Я просил Божии слова, а Вы слова Иоанна, пророчество его.
А не заметили ли, что перед тем (перед этими словами и событиями) тысячелетнее благоденствие было со царствованием Сына Человеческого? ..... Так оно после Второго пришествия наступает.
А Вы на: считаете, что со Вторым Пришествием все дни земли прекратятся?; Этой земли - да.

Не вижу пока оснований для "да".


Андрей Петрович Коломиец

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #82727
Сообщение: #3142193
30.01.09 14:00
Ответ на #3142161 | Серебряков Сергей Васильевич православный христианинНе показывать

тем более, что мне, их тайная и сокровенная известно до тонкостей.======================



Эта кухня так разрослась,
что и тайной и сокровенной быть перестала,
и довольно быстро начинает резать глаз
простом мирянам и даже сторонним.


Серебряков Сергей Васильевич
Серебряков Сергей Васильевич

православный христианин
модератор

Тема: #82727
Сообщение: #3142161
30.01.09 13:28
Ответ автору темы | Андрей Петрович Коломиец православный христианинНе показывать

Я уже более десяти лет на многих форумах, говорю примерно это. И ничего кроме яростного осуждения и мысленных проклятий не снискал, в том числе и от священников, тем более, что мне, их тайная и сокровенная известно до тонкостей. Помоги Господи игумену Твоему.

Гвоздев Сергей

православный христианин

Тема: #82727
Сообщение: #3142130
30.01.09 12:36
Ответ на #3142094 | Бурыкин Андрей Алексеевич православный христианинНе показывать

> считаете, что со Вторым Пришествием все дни земли прекратятся?

Этой земли - да.

> Приведите слова

«И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места… И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали» (Апок., гл. 20-21)


Димитрий Владиславович Абрамцев

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #82727
Сообщение: #3142096
30.01.09 11:56
Ответ на #3142052 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать

{Это - в общем. Но рассуждать конкретно могу только исходя из скромного места своего служения.}
"Однако ... может откроете тему-почтовый ящик, по аналогии с другими? " (с)

У нас из служителей Церкви осталось мало людей, активно и постоянно бывающих.

Просим, просим!-))


Бурыкин Андрей Алексеевич
Бурыкин Андрей Алексеевич

православный христианин
модератор

Тема: #82727
Сообщение: #3142094
30.01.09 11:54
Ответ на #3142067 | Гвоздев Сергей православный христианинНе показывать

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=82069

> со Вторым пришествием Христа получит рассвет, а не кончину

Церковь - несомненно! А та форма, которую имеем в этом мире - кончину. Вместе с этой землей и нами ==

Во как!
Тогда читаем: 21 И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого -- зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:
22 впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.

Вы считаете, что со Вторым Пришествием все дни земли прекратятся?

== А кончину мира этого не "выдумали". Её с Божиих слов ==

Приведите их, Божии слова, лучше в теме :http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=82069



Бурыкин Андрей Алексеевич
Бурыкин Андрей Алексеевич

православный христианин
модератор

Тема: #82727
Сообщение: #3142075
30.01.09 11:31
Ответ на #3142052 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать

Это - в общем. Но рассуждать конкретно могу только исходя из скромного места своего служения. ==

Мне так думается, что ваше место Главное с церковном домостроительстве, поэтому в определённом смысле не такое уж оно и скромное.
Однако ... может откроете тему-почтовый ящик, по аналогии с другими?


Гвоздев Сергей

православный христианин

Тема: #82727
Сообщение: #3142067
30.01.09 11:04
Ответ на #3142058 | Бурыкин Андрей Алексеевич православный христианинНе показывать

> А дальше что? За приходом антихриста, разве не второе пришествие Христа?

Да, далее - Второе Пришествие. Но это не единовременные события, а последовательные. Это разные моменты времени.

> с приходом антихриста церковь начнёт прекращать своё существование,
> а ко второму пришествию и вовсе исчезнет.

Совершенно разные воздействия. Действие антихриста - уменьшить, уничтожить, отделить людей от Церкви.
Действие Спасителя по Втором пришествии - переход Церкви земной в Церковь небесную.

> скажу Вам по секрету, земная Церковь Христова сохранится во все дни земли

И я Вам так же писал. Даже не секретно :)

> со Вторым пришествием Христа получит рассвет, а не кончину

Церковь - несомненно! А та форма, которую имеем в этом мире - кончину. Вместе с этой землей и нами ("Каждому надлежит единожды умереть..." Ап. Павел).

> кончины мира в обозримом будущем не будет (её выдумали)

"Кончины мира вообще" не будет ни в обозримом, ни в необозримом будущем. Ибо Господь обещает Своим людям жизнь вечную и Царство Небесное.
А кончину мира этого не "выдумали". Её с Божиих слов описали св. апостолы.




Бурыкин Андрей Алексеевич
Бурыкин Андрей Алексеевич

православный христианин
модератор

Тема: #82727
Сообщение: #3142058
30.01.09 10:44
Ответ на #3142033 | Гвоздев Сергей православный христианинНе показывать

> в основе веры, и я это слышал неоднократно, заложено мнение,
> что с приходом антихриста церковь прекратит своё существование. ==

== Это мнение не имеет общего с православным вероучением.
Церковь - земная и небесная. Небесная уже существует и будет существовать вечно. Земная существует и будет существовать до кончины этого мира, до второго Христова пришествия.
С приходом антихриста она лишь сократится из-за гонений - кого-то убьют, а кто-то отпадет... ==

А дальше что? За приходом антихриста, разве не второе пришествие Христа? Вы написали "до".
Вот и получается, что с приходом антихриста церковь начнёт прекращать своё существование, а ко второму пришествию и вовсе исчезнет.
Большой разницы нет.
Но скажу Вам по секрету, хоть и не в тему, земная Церковь Христова сохраниться во все дни земли и со Вторым пришествием Христа получит рассвет, а не кончину, потому как кончины мира в обозримом будующем не будет (её выдумали), а будет конец века сего, конец отмеренного времени, а не жизни.

Бодрствуйте.




Игнатий (Душеин)
Игнатий (Душеин)

православный христианин
модератор

Тема: #82727
Сообщение: #3142052
30.01.09 10:21
Ответ на #3142044 | Бурыкин Андрей Алексеевич православный христианинНе показывать

\ Как же не специалист? Вы настоятель храма, а значит в каком-то смысле на передовой: и линия обороны, и форпост, и камень - опора церкви. Вам должны быть лучше всех известны проблемы, изложенные в данном письме, а может и другие.

Осторожничаете? :)) \

Я могу полностью согласиться с о.Петром. И сам писал на эту тему: http://psevdo.net/index.php?go=Pages&in=view&id=24

Это - в общем. Но рассуждать конкретно могу только исходя из скромного места своего служения.


Бурыкин Андрей Алексеевич
Бурыкин Андрей Алексеевич

православный христианин
модератор

Тема: #82727
Сообщение: #3142044
30.01.09 10:03
Ответ на #3141723 | Игнатий (Душеин) православный христианинНе показывать

Я и сам не специалист. Может открыть тему не ко мне адресованную а ко всем? ==

Как же не специалист? Вы настоятель храма, а значит в каком-то смысле на передовой: и линия обороны, и форпост, и камень - опора церкви. Вам должны быть лучше всех известны проблемы, изложенные в данном письме, а может и другие.

Осторожничаете? :))


Гвоздев Сергей

православный христианин

Тема: #82727
Сообщение: #3142036
30.01.09 09:21
Ответ автору темы | Андрей Петрович Коломиец православный христианинНе показывать

> "Факт тот, что новому Патриарху эти авгиевы конюшни придётся расчищать."

40 дней прошло - теперь можно и сказануть, что остались "авгиевы конюшни". Воистину, автор "ради красного словца не пожалеет и отца".
И вот эта черта в моих глазах сильно перечеркивает "миссионерские достоинства". За лексикой следить надо, будь хоть крутейший миссионер.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>

Помогите пожалуйста!


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4615

11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных"

10 июня 2026 в 22:18Андрей Рыбак
12 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Корецкая (1622) 11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Икона Божией Матери "Споручница грешных" названа так по надписи, сохранившейся ... читать далее »

Песни 202

Туманится летний вечер... Для души

10 июня 2026 в 08:09Виктор Шамонин
1 Туманится летний вечер, Луг задумчив и цветист. Ляжет скоро ночь на плечи, Но играет гармонист. Смотрит он в тоске, на речку, И мелодия грустна, И кручинится сердечный, Будет ... читать далее »

Предание 531

В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден.

9 июня 2026 в 18:05Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден. Между тем, случилось так, что воры украли у его соседа овцу. Сосед заподозрил Ефрема и подал на него в ... читать далее »

Паломничество 284

Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка.

8 июня 2026 в 22:52Андрей Рыбак
Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Коммунисты уничтожили все деревни на пути Великорецкого трехдневного хода, чтобы православные ... читать далее »

Поиск Святой Руси 483

Какие сложности с прелюбодеянием?

7 июня 2026 в 09:20Андрей Рыбак
Как быть или не быть Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День всех Святых Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Духовное 1161

Мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе.

3 июня 2026 в 20:38Андрей Рыбак
авва Евагрий Понтийский Упрекающим же нас в троебожии следует ответить, что мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе. Ибо все называемое единым по числу не есть действительно единое и не ... читать далее »

Любовь 236

Взаимосвязь ума и духа

1 июня 2026 в 11:02Андрей Рыбак
Живите Духом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День Святого Духа Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Святые 616

Например, если ты моешь тарелки – ты не разобьешь ни одной

29 мая 2026 в 20:56Андрей Рыбак
Преподобный ПОРФИРИЙ КАВСОКАЛИВИТ КОГДА ТЫ ПРЕБЫВАЕШЬ В МОЛИТВЕ, ВСЕ В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ ПРОИСХОДИТ ТАК, КАК ДОЛЖНО, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ СЛУЧИТСЯ. Например, если ты моешь тарелки – ты не ... читать далее »

Эсхатология 791

Смерш Белого Царя

24 мая 2026 в 22:29Фокин Сергей
Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси! ВСТУПЛЕНИЕ Мы живём в разгар Апокалипсиса. Стремительно приближаясь к моменту Великого Переворота, называемого в религиозной ... читать далее »

Жития 501

13 мая день спасения жизни Николая Александровича в японском городе Оцу в 1891 году

15 мая 2026 в 22:02Андрей Рыбак
Моли Бога о нашей Державе царю мучениче Николае 13 МАЯ В ДЕНЬ СПАСЕНИЯ ЖИЗНИ НИКОЛАЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА ПРИ ПОПЫТКЕ ПОКУШЕНИЯ В ЯПОНСКОМ ГОРОДЕ ОЦУ В 1891 году, публикуем фрагмент проповеди епископа ... читать далее »

Скалолазание

В КБР стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

10 июня в Кабардино-Балкарской Республике стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 . На флагманское событие на скалах в нашей стране зарегистрировались более 600 человек из 47 ... читать далее »

Скалолазание

В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию

Итоги межрегиональных соревнований в Тырныаузе на естественном рельефе В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию на естественном рельефе. В них приняли участие 44 ... читать далее »

Разное 1370

Право же, до сей поры...

10 июня 2026 в 13:08Владимир Лучит
*** Право же, до сей поры нигде не раздавалось и не слышалось слов Заповеди целиком благополучной жизни – той, к которой так ещё стремятся и поныне люди. *** Быть может, в жизни всё же главное – это ... читать далее »

Афон 298

Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз.

9 июня 2026 в 21:14Андрей Рыбак
Преподобный старец Паисий Святогорец "Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз. Нужно много и с болью молиться, чтобы Бог вмешался в происходящее… Время очень сложное. ... читать далее »

Природа 268

Шмель машет крыльями 160 раз в секунду.

9 июня 2026 в 17:02Андрей Рыбак
Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. читать далее »

Память 435

7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны

7 июня 2026 в 21:24Андрей Рыбак
7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны "7 июня исполняется 154 года со Дня Рождения Царицы-мученицы, исповедницы, соискупительницы Александры ... читать далее »

Общий 1445

Действительно запрещено им вакцинироваться?

4 июня 2026 в 21:46Андрей Рыбак
Действительно запрещено им вакцинироваться? Увидел вот такую картинку в инете. Подскажите, действительно запрещено им вакцинироваться? читать далее »

Чудо 366

Положили руки болящего на святителя и парализованный тут же встал, исцеленный.

3 июня 2026 в 15:06Андрей Рыбак
Свт. Нектарий Эгинский Глядя на маленького, одетого в простую рясу старичка, мучившегося от боли, дежурный спросил: «Он монах?» «Он епископ», — ответила сопровождавшая владыку сестра. «Впервые вижу ... читать далее »

Пророчества cвятых 12

Старобельская трагедия и Крестные Ходы.

30 мая 2026 в 21:29Фокин Сергей
Луганская Богородица в Трёх Лицах Поселение «Бельский городок» впервые письменно упоминается в 1686 году. В 1797 году Бельский городок становится уездным городом Старобельск Харьковской губернии ... читать далее »

SOS! 557

Внимание - новая схема мошенничества. 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть.

29 мая 2026 в 18:18Андрей Рыбак
Бабулька и телефон ВНИМАНИЕ: НОВАЯ СХЕМА МОШЕННИЧЕСТВА! 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть. Это не обычный обзвон и не просьба назвать код из смс. Это намного опаснее. Им не нужны ваши деньги, ... читать далее »

Церковь 767

Терпение — это тихая победа над временем.

18 мая 2026 в 23:04Андрей Рыбак
Николай Гурьянов Терпение — это тихая победа над временем. Когда кажется, что молитва не слышна, помни, что Бог готовит для тебя ответ, который будет лучше твоих ожиданий. «Нечаянная радость» ... читать далее »

Литература 428

Размышления филолога

15 мая 2026 в 10:55Андрей Рыбак
Размышления филолога КОЕ – ЧТО О РУССКОМ ЯЗЫКЕ: (размышления филолога) Выражения ,,ты мне очень нужен" и ,,очень ты мне нужен" имеют противоположный смысл. Парадокс русского языка: часы могут идти, ... читать далее »

Альпинизм

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Возьмем из Джеймса Скотта  Против зерна  основу: нейробиологический фундамент для нашего эссе. Прежде мы ... читать далее »

Прочее

Новая большая экспедиционная палатка для альпинизма БАСК

БАСК ПРЕДСТАВИТ НОВЫЕ ПАЛАТКИ НА SPORT CASUAL MOSCOW 2026 В числе релизов сегмента снаряжение   MONOLYTH 3, новая большая экспедиционная палатка для альпинизма, высокогорных экспедиций, штурмовых и ... читать далее »

Стихи 1863

В немом восторге

10 июня 2026 в 12:09Владимир Лучит
В НЕМОМ ВОСТОРГЕ Ах, как на свете можно было бы без пиршества поэзии прожить, Её сладчайшими плодами не будить и не питать воображения, Средь прозы дней, хотя бы изредка, не чуять крыл её ... читать далее »

Здоровье 519

Как поднять гемогло­бин?

9 июня 2026 в 20:41Андрей Рыбак
Как поднять гемогло­бин? Как поднять гемогло­бин? Анемия повышает утомляемость, снижает иммунитет и даже может привести к инфаркту. 1. Препараты железа в таблетках, капсулах или сиропе — назначают ... читать далее »

Выживание. 346

Регистрация церкви в Китае - что это означает?

8 июня 2026 в 23:03Андрей Рыбак
Современные мученики за Христа Китай Увидел вот такую информацию. Кто то может подтвердить это? Регистрация церкви в Китае - что это означает? Почему многие служители предпочитают тюрьму вместо ... читать далее »

Высказывания 869

Старайся не спорить. Но за веру стой насмерть

7 июня 2026 в 17:53Андрей Рыбак
Протоиерей Николай Гурьянов НИКОГДА НЕ РАССКАЗЫВАЙ ДРУГИМ СЛИШКОМ МНОГО О СЕБЕ! ☑ Помни, что в моменты зависти - слепой начинает видеть, немой говорить, а глухой слышать... ☑ ... читать далее »

Спорт - Экстрим 291

Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя.

4 июня 2026 в 21:09Андрей Рыбак
Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя. Тех людей, которые все свое отдают Богу и всецело предают Ему самих себя, покрывает великий купол Божий и охраняет Его ... читать далее »

Молитва 434

Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния

2 июня 2026 в 22:56Андрей Рыбак
2 июля - день памяти преподобного Паисия Великого (V). Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния Тропарь, глас 2-й Божественною любовию от юности распаляемь, ... читать далее »

Притчи 312

Выполняю всю волю Аллаха. Так неужели я не буду наследовать Царства?

29 мая 2026 в 21:10Андрей Рыбак
Будьте как дети Один правоверный судья позвал в гости православного Авву, подвизавшегося в тех местах. Угостил его ужином и спросил: «Скажи мне, мудрый человек, вот я судья, я мусульманин и стараюсь ... читать далее »

История 598

Завещание Любви. Прасковья Шереметева Жемчугова

26 мая 2026 в 21:59Андрей Рыбак
Прасковья (Параша) Ивановна Ковалёва-Жемчугова, графиня Шереметева ЗАВЕЩАНИЕ ЛЮБВИ... Рваный лист в слабеющей руке крепостной девушки, который навсегда перевернул жизнь гордого аристократа... (Он ... читать далее »

Технологии 359

Основатель Google и инженеры ИИ признали - Мы создаём бога (Антихриста)

16 мая 2026 в 10:32Андрей Рыбак
гугл Основатель Google и инженеры по искусственному интеллекту из Силиконовой долины признали: «Мы создаём бога (АНТИХРИСТА)». «Это всего лишь следующий шаг в эволюции. Я говорю совершенно ... читать далее »

Путешествия 339

Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа.

12 мая 2026 в 23:10Андрей Рыбак
Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. 10.05.2026 10 мая 2026 в Индийском океане была обнаружена вёсельная лодка АКРОС. Штаб Фёдора ... читать далее »

Скалолазание

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026  Приэльбрусье с 9 по 15 июня 2026 года примет любителей активного отдыха со всей страны на главном флагманском скальном ... читать далее »

Альпинизм

Амбассадор БАСК, легендарный альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника

ВАЛЕРИЙ БАБАНОВ: АННАПУРНА И КАНЧЕНДЖАНГА ЗА ОДИН СЕЗОН Амбассадор БАСК, легендарный российский альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника   Аннапурну (8091м) и Канченджангу (8586м). ... читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru