Очередное нападение на священнослужителей в минувшие праздники, приведшее к смерти иеромонаха в Курской области, свидетельствует о дезориентации российского общества в представлениях о добре и зле, заявил РИА "Новости" глава пресс-службы Московской патриархии священник Владимир Вигилянский в воскресенье, 11 января, комментируя произошедшее.
Двое молодых людей, одному из которых 15 лет, другому - 21 год, избили 50-летнего иеромонаха РПЦ МП Ефрема, который отказался дать им денег или алкоголя. Инцидент произошел в скиту в деревне Волобуевка Рыльского района Курской области в ночь со 2 на 3 января. Утром водитель обнаружил уже мертвого священнослужителя. До этого злоумышленники избили послушника местного скита, который также отказал им в их требовании. В результате послушник попал в реанимацию. Обвиняемые задержаны, сознались в преступлениях и находятся в рыльском СИЗО.
Курская область: поиск молодыми людьми выпивки привёл к убийству иеромонаха и нанесению тяжёлых увечий послушнику
По причине праздников в течение недели не распространялась информация об обстоятельствах убийства монаха, которое произошло в Курской области в ночь со 2 на 3 января, сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru".
Первая скупая информация о происшествии появилась на сайте "Комсомольской правды".
На сегодня из информации правоохранительных органов известно, что в совершении преступления в скиту, расположенном в селе Волобуевка Рыльского района, подозреваются два человека - 21 и 15 лет, которые уже задержаны. Дав признательные показания, они объясняют свои действия воздействием алкоголя.
По версии следствия, непосредственным поводом для убийства 50-летнего монаха и нанесения тяжёлых увечий послушнику стал отказ церковнослужителей удовлетворить желание напившихся парней, искавших где бы ещё раздобыть выпивку и деньги.
"Курсксити.Ру" ссылается на информацию пресс-службы областного УВД, согласно которой до того, как совершить убийство, подозреваемые выпили на двоих 1,5 литра самогона. Впрочем, если приём горячительного непосредственно предшествовал нанесению увечий и убийству, то при столь большой дозе выпитого не совсем понятно, как подозреваемые вообще держались на ногах.
Сначала молодые люди пришли в дом послушника, с которым у старшего из злоумышленников сложились неприязненные отношения. В настоящее время послушник, получивший тяжёлые увечья, находится в реанимационной палате. После расправы над ним было решено направиться в дом иеромонаха. На следующее утро водитель обнаружил его мёртвым.
* Тогда был один человек с новым словом Божим. Христианства как религии не было. Не корректный пример. Я говорю о круглом столе религий, в которых уже миллионы людей.
1. Как Вы это себе представляете?*
Думаю что мусульмане не меньше православных понимают, что мир сатанеет. Проявляется это как во внутренних проблемах мусульманских и христианских государств, так и на межгосударственных уровнях. Полагаю, что нужно не очень много серого вещества, чтобы понять-корни всех проблем находятся в сердцах людей. Никакие усилия, инициативы светских властей на уровне законодательных решений и полицейского давления на население не изменят сущность человека, не затронут сердца людей с теми ценностями внутри.
* 2. А какое влияние они могут оказать на мир?*
Когда каждая конфессия заявляет о том, что люди забыли о Боге, другая конфессия воспринимает эти, в общем -то правильные слова, как стремление обеспечить себе лидирующее положение в обществе за счет альянса с властями и одновременно как ущемление других религиозных групп.
Потому что при этом разнородному населению навязывается атрибутика этой одной религии. Естественно, что возникает противодействие.
Общее осознание спасения как совершенствование человека, его сердца, не противоречит ни одной религии. Попробуйте возразить. Остается разговор о едином понимании этого совершенствования, точнее о конечной цели. Как должно "выглядеть" сердце в конце пути.
Такое осознание не затрагивает внутренних методов, средств каждой отдельной религии и позволит единым фронтом громко об этом заговорить. Ученые и интеллигенция, аналитики и политики не остануться в стороне и можно организовать обсуждение этого вопроса в средствах массовой информации. Это позволит перенести акцент усилий государства на самого человека, на его душу, а не на тело. Без единого кулака религий это пустые фантазии.
* 3. Почему нельзя делать свое дело в рамках своей веры без "круглых столов"?*
2000лет Вы этим отзанимались. Где результаты? Смерти священников в мирное время и при отсутствии репрессий,...... а также парады геев?
*4. Мне Вы с чего предлагаете начать?*
-Самому задуматься и осознать, что религии, действуя в одиночку, ничего не изменят в миру.
-Потом обдумать как говорить и действовать, чтобы не затронуть ничьи интересы.
* Я пишу о том, что знаю и что считаю нужным.*
А я лишь делюсь своим мнением, а не диктую. Если Вас все устраивает, то так тому и быть. Пусть все остается по старому.
\ Тогда был один человек с новым словом Божим. Христианства как религии не было. Не корректный пример. Я говорю о круглом столе религий, в которых уже миллионы людей. \
1. Как Вы это себе представляете? 2. А какое влияние они могут оказать на мир? 3. Почему нельзя делать свое дело в рамках своей веры без "круглых столов"? 4. Мне Вы с чего предлагаете начать?
2. На уровне деревни в личных контактах обкатывают саму возможность нахождения понимания. Здесь Вы затронули существенный момент-кому садиться за стол? администраторам или пустынникам? Как Вам это видиться?
К меня на воскресную школу ходят не только русские и православные. А больше мне тут не с кем общаться.
\\ А вестник на сайте Патриарха, где я предложил попробовать "свое перо" это деревня? \
1. Я не спец в даном вопросе что бы соваться на республиканский уровень. 2. А кто меня туда пустит? 3. Я пишу о том, что знаю и что считаю нужным.
\ "«... Это, во-первых, какое-то “бабье” благочестие, пропитанное “умилением” и “суеверием” и потому абсолютно непромокаемое никакой культуре. Стихийная сила этого благочестия, которым можно жить, как чем-то совершенно самодовлеющим, вне какого бы то ни было отношения ко Христу и к Евангелию, к миру, к жизни.… Тут все слова “жижеют”, наполняются какой-то водою, перестают что-либо означать. Это “благочестие” и есть то, что вернуло христианству “языческое” измерение, растворило в религиозной чувственности. Оно и Христа мерит собою, делает Его — символом самого себя…»" \
Интуитивно согласен хоть и не понял что именно имеет ввиду о.Александр. Наверное он застал какое-то явление которое не застал я.
*А что до дружбы всех религий за круглым столом: из этого все равно ничего не выйдет.*
Что же Вы все так вывернули. Какая дружба? Религии дружить не могут с таким историческим багажом взаимоотношений и внутрирелигиозных догматов. А вот задуматься ради чего они существуют, это возможно. Такая цель общая.
---------Вы не вошли в суть переписки с игуменом. Попробуйте сначало это уловить и вопросы отпадут.
Я ее вдоль и поперек прочитала, просто высказалась по теме.
А что до дружбы всех религий за круглым столом: из этого все равно ничего не выйдет. Все-очень разные. Другое дело: попытаться не мешать друг к другу и уважительно относиться к окружающим.
*----- В результате такого разброда на духовном уровне имеем в обществе то, что имеем. Ваша тема тому подтверждение.
Да какой разброд, о чем Вы? Мнения просто у всех разные по данному поводу. Кто то более радикален (я бы например, живя в этой деревне, устроила бы, извините, самосуд над этими двумя молодцами), а кто то менее: чада неразумные, ну убили и убили...*
Вы не вошли в суть переписки с игуменом. Попробуйте сначало это уловить и вопросы отпадут.
--------Так же думают и остальные, при этом никто не хочет чем то поступиться, каждый тянет в свою сторону проклиная при этом всех вокруг.
А м то поступиться это, извините, ЧЕМ????
---------Человек забыт, главное, что каждая религия самая праведная и все должны равняться на неё.
А иначе, какой смысл верить то?
--------- В результате такого разброда на духовном уровне имеем в обществе то, что имеем. Ваша тема тому подтверждение.
Да какой разброд, о чем Вы? Мнения просто у всех разные по данному поводу. Кто то более радикален (я бы например, живя в этой деревне, устроила бы, извините, самосуд над этими двумя молодцами), а кто то менее: чада неразумные, ну убили и убили...
-------Бог есть Любовь и Бог есть Милость. Милостивые помилованы будут.
А где же сказано, что милость - это потакание разного рода негодяям в их "проделках", а милостивые помимо того что будут помилованы будут еще и убиты?
------Вы даже не соображаете, что сейчас говорите, как впрочем и коверкая Православное вероучение. Оказывается сан не даёт прозрение, да и покаяние тоже, как открывается не даёт.
* Уж сколько веков каждая религия заботится о людях без "дружбы" в Вашем праведном понимании, в ИХ понимании, а общество в результате всё сатанеет и сатанеет.
Тогда надо выговор Христу - нет что бы вступить в продуктивный диалог с представителями титульной религии, так на конфликт пошел, а мир все сатанеет и сатанеет....*
Тогда был один человек с новым словом Божим. Христианства как религии не было. Не корректный пример. Я говорю о круглом столе религий, в которых уже миллионы людей.
* А вот разговор о смысли жизни, цели жизни "образа и подобия" с другими религиями, поиск путей консенсуса в этих вопросах, обьединение усилий для сохранения этого "образа"-это как раз чисто божественное дело
Не против таких диалогов, но не на уровне деревни*
На уровне деревни в личных контактах обкатывают саму возможность нахождения понимания. Здесь Вы затронули существенный момент-кому садиться за стол? администраторам или пустынникам? Как Вам это видиться?
А вестник на сайте Патриарха, где я предложил попробовать "свое перо" это деревня?
* в отличие от освящения бомбы, что уже извращение, а не просто блуд.
Бомбы надо освящать!*
Теперь уж никуда не деться. Теперь только надо иметь праведное обьяснение этим явлениям и можно продолжать дальше.
* А я не стал приводить, поскольку обидчивы очень:)
Зря. Мне Шмеман нравится.*
"«В Православии — историческом — начисто отсутствует сам критерий самокритики. Сложившись как “православие” — против ересей, Запада, Востока, турков и т. д., Православие пронизано комплексом самоутверждения, гипертрофией какого-то внутреннего “триумфализма”. Признать ошибки — это начать разрушать основы “истинной веры”. Трагизм православной истории видят всегда в торжестве внешнего зла: преследований, турецкого ига, измены интеллигенции, большевизма. Никогда — во “внутри”. И пока это так, то, по моему убеждению, никакое возрождение Православия невозможно. Главная же трудность здесь в том, что трагизм и падение по-настоящему не в грехах людей (этого не отрицают…), а укоренен, гнездится в тех явлениях, которые принято считать, в которые принято верить, как именно в саму сущность Православия, его вечную ценность и истину. Это, во-первых, какое-то “бабье” благочестие, пропитанное “умилением” и “суеверием” и потому абсолютно непромокаемое никакой культуре. Стихийная сила этого благочестия, которым можно жить, как чем-то совершенно самодовлеющим, вне какого бы то ни было отношения ко Христу и к Евангелию, к миру, к жизни.… Тут все слова “жижеют”, наполняются какой-то водою, перестают что-либо означать. Это “благочестие” и есть то, что вернуло христианству “языческое” измерение, растворило в религиозной чувственности. Оно и Христа мерит собою, делает Его — символом самого себя…»"
\ Уж сколько веков каждая религия заботится о людях без "дружбы" в Вашем праведном понимании, в ИХ понимании, а общество в результате всё сатанеет и сатанеет. \
Тогда надо выговор Христу - нет что бы вступить в продуктивный диалог с представителями титульной религии, так на конфликт пошел, а мир все сатанеет и сатанеет....
\ А вот разговор о смысли жизни, цели жизни "образа и подобия" с другими религиями, поиск путей консенсуса в этих вопросах, обьединение усилий для сохранения этого "образа"-это как раз чисто божественное дело \
Не против таких диалогов, но не на уровне деревни.
\ в отличие от освящения бомбы, что уже извращение, а не просто блуд. \
Бомбы надо освящать!
\\ А я не стал приводить, поскольку обидчивы очень:) \
* Да кому нужны лобзания? Искренняя забота о людях нужна, самарянами надо быть, ближними для всех, а не останавливаться на иудейском уровне-любить ближнего (который делает тебе благо).
А просто заботиться о людях без "дружбы" с другими никак нельзя?*
Уж сколько веков каждая религия заботится о людях без "дружбы" в Вашем праведном понимании, в ИХ понимании, а общество в результате всё сатанеет и сатанеет.
Кстати проституцией в этих вопросах называется служба Миру днем, служба Богу вечером. Службой двум господам назвал это Иисус. Так что о сохранении девственности разговор не уместен.
А вот разговор о смысли жизни, цели жизни "образа и подобия" с другими религиями, поиск путей консенсуса в этих вопросах, обьединение усилий для сохранения этого "образа"-это как раз чисто божественное дело в отличие от освящения бомбы, что уже извращение, а не просто блуд. Страшно то, что это воспринимается уже нормально-такова уже степень падения морали. Такова сегодня мораль.
*Мне кажется у Вас телега впереди лошади....*
Что телега, а что лошадь?
* Кажется у А. Шлемана есть точная оценка благочестивости.
о.Филипп приводил недавно.
Не читал.*
А я не стал приводить, поскольку обидчивы очень:)
\ Да кому нужны лобзания? Искренняя забота о людях нужна, самарянами надо быть, ближними для всех, а не останавливаться на иудейском уровне-любить ближнего (который делает тебе благо). \
А просто заботиться о людях без "дружбы" с другими никак нельзя? Мне кажется у Вас телега впереди лошади....
\ Кажется у А. Шлемана есть точная оценка благочестивости.
о.Филипп приводил недавно. \
* Тогда и не удивляйтесь, что это общество порождает монстров.
Всегда порождало. А наше лобзание с другими конфессиями этот процесс не остановит.*
Да кому нужны лобзания? Искренняя забота о людях нужна, самарянами надо быть, ближними для всех, а не останавливаться на иудейском уровне-любить ближнего (который делает тебе благо).
* Ну да, корпоративный патриотизм превыше человеческих сердец.
Что там сегодня по телевизору?:))
Совесть дороже.*
Кажется у А. Шмемана есть точная оценка благочестивости.
о.Филипп приводил недавно.
* Когда хоть с одним муллой сможете договориться об общей цели Ваших религий, тогда поверю, что от религий может быть прок светскому обществу.
На месте моего служения в радиусе 100 км ни одного муллы по счастью нет... Да и меня больше интересует жизнь моих прихожан, а не абстрактного "светского общества"....*
Тогда и не удивляйтесь, что это общество порождает монстров.
* Только в качестве гонорара за статью на Патриаршем сайте о поиске общей цели религий в России как альтернативу национальной обьединяющей идеи:)) Потяните?
Не собираюсь становиться духовной проституткой...*
Ну да, корпоративный патриотизм превыше человеческих сердец.
Что там сегодня по телевизору?:))
