Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / О работе форума / "Непроверенная информация" - новое в правилах? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
"Непроверенная информация" - новое в правилах?
Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум

Тема: #82503    11.01.09 15:53    Просмотров: 4016 [36]

Сообщений: 33    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Наблюдаются перманентные удаления сообщений производимые г. Омелиным с комментарием - непроверенная информация.
Я уж не говорю о том, что ничего касающегося ЭТОГО определения в правилах форума нет.
Я уж не говорю о том, что сам тезис - "непроверенный факт" крайне сомнительный, по скольку под него при определённом желании можно подвести всё что угодно, и благую весть Евангелия. Действительно, кто то заинтересованный спросит нас всех - "а, кто видел то всё это? мало ли чего там попы написали, стало быть непроверенный факт."
Ни кто не может требовать ни чего, чего нет в правилах. Так? Но ни каких требований по так называемой "достоверности источников" в правилах нет.
Масса народу в спорах ссылается и цитирует к примеру "ВИКИПЕДИЮ". Но чем она отличается от блога в смысле достоверности? И был ли кто то наказан за её цитирование?



Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #82503
Сообщение: #3133494
13.01.09 23:27
Ответ на #3133413 | Юрий Ш православный христианинНе показывать

[quote]Вот и выходит, что "участники по умолчанию лгут, пока не доказано обратное"[/quote]

Вы еще добавили: все остальные [кроме модераторов]. Но в том дело, что это никак не следовало из моих слов. Во-первых, я говорил только о тех участниках, которые негативную информацию распространяют. Во-вторых, я не выделял модераторов из общей массы всех нас. Вместе с тем, должен признать, что, конечно, мне следовало почётче обозначить, что речь идет только и именно о сведениях, направленных против кого-то, негативных.

[quote]не количество слов, а механическое употребление без осмысления[/quote]

Юрий, я очень хорошо отдаю себе отчет в словах, которые употребляю.

[quote]Только в переносном смысле и с негативным оттенком[/quote]

В переносном смысле - да, несомненно. В негативном - нет.

[quote]Вы ведь не скажете о себе, что устроили на форуме демарш, открыв вот эту тему[/quote]

Почему же не скажу. Да, это был именно демарш с моей стороны. Вы нашли очень точный пример.

Да, еще упустил ранее:

М. О.: [quote]Или когда очевидна задача полить грязью предмет дискурса (например, когда положительная информация намеренно игнорируется, а негативная - целенаправленно собирается и подбирается).[/quote]

Ю. Ш.: [quote]Данная тема не об этом, насколько я понимаю[/quote]

Юрий, данная тема именно об этом. В том числе. Высказывание - это некое социальное действие. Всякое действие имеет целый ряд составляющих, таких, как субъекты, цели, методы, средства, объекты. Обсуждать любой речевой феномен, игнорируя этот аспект (дискурсный) - значит, профанировать вопрос глубоко и безнадежно.


Юрий Ш

православный христианин
совет форума

Тема: #82503
Сообщение: #3133413
13.01.09 22:01
Ответ на #3133291 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать

чью точку зрения вы предъявили в следующих словах:

[quote]а все остальные участники по умолчанию лгут, пока не доказано обратное[/quote]

Итак?...


Объясняю. В теме возник следующий тезис: "форум - это разновидность СМИ, модератор - разновидность редактора, недоказанная информация по умолчанию ложна". Я выступаю против этого тезиса, и процитированное предложение - часть моего выступления.

Если форум - это разновидность СМИ, значит, постинги и темы участников - это разновидность публикаций СМИ. Многие из них содержит информацию, а "недоказанная информация по умолчанию ложна". Вот и выходит, что "участники по умолчанию лгут, пока не доказано обратное". Этот вывод сформулировал я и выступил против такой точки зрения.

Само по себе одно слово не может быть штампом...

Во-первых, там было не одно слово, там словосочетание "устраивает демарш". Во-вторых, штампом его делает не количество слов, а механическое употребление без осмысления.

Посмотрите в словаре определение слова демарш.

Ну что же, посмотрим:
Демарш (фр. démarche) — дипломатическое выступление правительства или дипломатических органов одного государства перед правительством другого государства. Демарш может содержать просьбу, протест, предостережение и т. п. и быть выражен в письменной или устной форме. (Википедия)

Демарш, -а, м. (спец.) — Дипломатическое выступление (протест, просьба или предупреждение), адресованное правительству какого-н. государства. Предпринять д. Д. посла. (Словарь Ожегова)
То, что проделал Фома Н., именно так и называется. Без всяких штампов.

Только в переносном смысле и с негативным оттенком. Например, фракция в парламенте не может сказать "мы устроили демарш", но может сказать: "наши оппоненты устроили демарш". Вы ведь не скажете о себе, что устроили на форуме демарш, открыв вот эту тему:

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=81563

Или скажете?


Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #82503
Сообщение: #3133299
13.01.09 19:40
Ответ на #3133259 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать

И жди дальше. Мою аргументацию ты начисто проигнорировал, хуже того, с потрясающим цинизмом объявил несуществующей. И гнёшь свою линию, вопреки фактам и логике.

Ты про какую аргументацию? Укажи конкретно. Твоя аргументация, на которую я не отвечаю чтобы не плодить лишнего флэйма это разного рода оскорбления. В стиле "невежественное убогословие", "лживые тезисы" и т.п. Что на это ответить -- ничего, только требовать от тебя доказательств (которых и не будет, т.к. эта ситуация повторяется за последние пять лет не в первый раз).

Повторю, чего я от тебя ожидаю.

Как-то ты не отреагировал на тот факт, что твоя политика модерирования расходится с той, которую советует админ. Как с этим быть?

"Лживый тезис" тоже надо бы уточнить. Какой именно из моих тезисов лживый? Тот, где утверждается наличие расхождений между твоим мнением и православным вероучением, или утверждается наличие расхождений между твоей модераторской политикой и той политикой, которую советует админ?

И хочу уточнить, укажи конкретно, в каком месте я на тебя "нападаю лично". Я не раз указывал, что меня не устраивают твои методы. Неприятие человека от неприятия некоторых его методов различаешь?

Твоя политика модерирования расходится с политикой модерирования рекомендуемой админом. Ты это признаешь?

Также добавилось: обвинение в явной предвзятости и худых намерениях. Обосновать надо.

Также ещё хочу услышать обоснования, что будто-бы по существу темы я здесь абсолютно ничего не говорю. Повторно объясняю, что проблема о которой здесь говорится -- это твои методы модерирования, о них я и говорю, показывая их ущербность.

Ещё хотелось бы, чтобы ты обосновал, что якобы я создаю "иллюзию доказанности". Жду.

То есть, участник устраивает свой демарш исключительно потому, что я назвал его суждения невежественными и агрессивными. Но на указанном основании я не предпринимал никаких санкций. А иметь и публично высказывать свое мнение о любых текстах или делах - имеет право любой участник. Что я и объяснил в той теме.

Как видим, твой пример оказался фиктивным.


Не исключительно. Помимо оскорбительных слов были и модераторские действия, много. Вполне резонно, что участник не хочет находиться там, где к нему модератор относится надменно и оскорбительно, регулярно удаляет сообщения и отправляет в заморозки.

Я никак не вижу, чтобы мой пример оказался "фиктивным". Зато обнаруживаю очередное искажение действительности: якобы "исключительно" участник ушёл из-за называния его суждений невежественными и аггрессивными.

Ты просил пример твоей несправедливости, из-за которой ушёл участник с форума -- я привёл. Этот участник, понятное дело, ушёл с форума по совокупности факторов. Самые значимые, по-моему, из которых -- это твой оскорбительный и надменный тон и твоя модерация.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #82503
Сообщение: #3133291
13.01.09 19:29
Ответ на #3133258 | Юрий Ш православный христианинНе показывать

М. О.: [quote]Юрий, вы уверены, что правильно поняли мой вопрос?...[/quote]

Ю. Ш.: [quote]Не уверен. Уточните.[/quote]

Юрий, чью точку зрения вы предъявили в следующих словах:

[quote]а все остальные участники по умолчанию лгут, пока не доказано обратное[/quote]

Итак?...

[quote]Что такое "непроверенная информация"[/quote]

Юрий, тут я готов признать свою ошибку: не надо было использовать этот эвфемизм, смягчать формулировку. Надо было так и написать прямо, что там была предвзято подобранная информация из сомнительных источников или вообще без таковых, с потолка. То есть, прямо скажем, липа, вранье.

[quote]Рассмотрим пример: кто-то написал (или перепостил из СМИ) сообщение о каких-то кришнаитах, там много сведений, фактов[/quote]

Каких фактов? Статистики? Типа, там столько-то процентов растлителей, столько - воров, а вот столько - обманщиков? Безусловно, это будет такая же липа, как и в нашем случае.

[quote]нехитрые односторонние штампы советской газеты[/quote]

Вот это как раз штамп будет. А демарш - нет. Само по себе одно слово не может быть штампом... Посмотрите в словаре определение слова демарш. То, что проделал Фома Н., именно так и называется. Без всяких штампов.

[quote]Будучи членом совета форума - вот в чем дело[/quote]

Где записано, что член совета форума не имеет права на публикацию собственного мнения?


Юрий Ш

православный христианин
совет форума

Тема: #82503
Сообщение: #3133280
13.01.09 19:13
Ответ на #3133259 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать

участник устраивает свой демарш исключительно потому, что я назвал его суждения невежественными и агрессивными

Будучи членом совета форума - вот в чем дело. Вот Вы написали: "устраивает свой демарш" - как мне кажется, автоматически, не задумываясь (защитная реакция). Это напоминает нехитрые односторонние штампы советской газеты. "Агрессивная американская военщина устроила демарш".


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #82503
Сообщение: #3133270
13.01.09 19:01
Ответ на #3133173 | Рубанович Артур Михайлович православный христианинНе показывать

[quote]Но как быть тогда с презумпцией невиновности?[/quote]

Так ведь, Артур, необходимостью доказывать любое обвинение - как раз и обеспечивается презумпция невиновности. Пока обвинение не доказано, суд с ним не согласится. И обвиняемый будет невиновен.

[quote]Да и что есть доказательство? Ссылка на источник?[/quote]

Смотря какой источник. Тут вот Олег очень кстати помянул источниковедение, такую вспомогательную прикладную дисциплину. Очень дельную. Знакомый с ней человек легко объяснит, почему, скажем, словарь Ожегова достоверный источник, а Википедия - нет.

[quote]Какой из примеров Вы посчитаете ДОКАЗАННЫМ и почему[/quote]

Примеры неудачны. Мы же говорим о негативной информации. Оскорбительной для того, о ком она.

[quote]Да НЕТ ЖЕ!!!! Ни в коем случае. Я СМИРЕННО ( sic) желал бы, что бы ВСЕ не согласные с тем, что он написал, вступили с НИМ в полемику[/quote]

Такая полемика состояла бы в попытке доказать, что предмет полемики - не верблюд... Смотрите, я побликую о вас некий якобы факт, очевидно негативного свойства. Кто должен доказывать: вы, что факт не имел места, или я - что имел? Полагаю, что второе. Вы согласны с этим?

[quote]К тому же меня пугает Ваше мнение о приравнивании данного ресурса СМИ. И так то слова правды к примеру на ТВ по поводу положения в стране не услышать[/quote]

Чем пугает? Уж не тем ли, что журналисты СМИ должны отвечать за свои слова? Я ведь именно и говорю об ответственности человека за распространяемую информацию. Вспомните:

за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда (Матфея, 12:36).

Так что это даже не правила форума, это Евангелие - предписывает ответственно относиться к тому, что говоришь. И если кто-то кого-то очерняет при помощи публичного распространения недостверных сведений - он нарушает евангельскую заповедь.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #82503
Сообщение: #3133259
13.01.09 18:33
Ответ на #3133227 | Соснин Леонид православный христианинНе показывать

[quote]Жду[/quote]

И жди дальше. Мою аргументацию ты начисто проигнорировал, хуже того, с потрясающим цинизмом объявил несуществующей. И гнёшь свою линию, вопреки фактам и логике.

[quote]Да вот хотя бы Фома Н., из недавних[/quote]

Вот, из той темы, по твоей ссылке, слова Фомы:

Видимо, я действительно своими атеистическими суждениями задеваю чувства верующих. Они не только атеистические, но и, по мнению господина Омелина, невежественные — «не только неверные и необоснованные», но и «безапелляционные, агрессивные». И поэтому на Форуме ненужные

То есть, участник устраивает свой демарш исключительно потому, что я назвал его суждения невежественными и агрессивными. Но на указанном основании я не предпринимал никаких санкций. А иметь и публично высказывать свое мнение о любых текстах или делах - имеет право любой участник. Что я и объяснил в той теме.

Как видим, твой пример оказался фиктивным.

[quote]Голословно[/quote]

Нет, не голословно: в разборочной теме того же Фомы Н. имело место как раз то, о чем я говорю: по существу конфликта ты ничего сказал. А я - дал подробные объяснения и обоснования своих действий.



Юрий Ш

православный христианин
совет форума

Тема: #82503
Сообщение: #3133258
13.01.09 18:32
Ответ на #3133229 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать

Юрий, вы уверены, что правильно поняли мой вопрос?...

Не уверен. Уточните.

Более широком - по источнику. Более узком - по характеру.

Это общие фразы. Автор темы обратил внимание на удаляемые постинги с пометкой "непроверенная информация", "непроверенные факты". Вот эти комментарии и нужно пояснить. Что такое "непроверенная информация", кем, по-Вашему, она должна быть проверена, и т.д.

В невыгодном свете, т. е. когда озвучена или подразумевается (т. е. логически следует из текста) негативная оценка.

Ну и что дальше предлагается делать? Рассмотрим пример: кто-то написал (или перепостил из СМИ) сообщение о каких-то кришнаитах, там много сведений, фактов. Все они, к примеру, "непроверены", но из них логически следует негативная оценка деятельности этих кришнаитов. Сообщение подлежит удалению с пометкой "непроверенная информация"?

Или когда очевидна задача полить грязью предмет дискурса (например, когда положительная информация намеренно игнорируется, а негативная - целенаправленно собирается и подбирается).

Данная тема не об этом, насколько я понимаю.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #82503
Сообщение: #3133229
13.01.09 17:32
Ответ на #3133150 | Юрий Ш православный христианинНе показывать

[quote]я уже знаю, чего от Вас можно ожидать[/quote]

Вот. И я знаю - чего от вас можно ждать :)) И ваш первый постинг это подвтердил. Отсюда и тональность разговора. Однако, хорошо. Прошу прощения за резкость. Готов разбираться взвешенно. Но и от вас рассчитываю увидеть здесь аналогичный подход.

Ю. Ш.: [quote]а все остальные участники по умолчанию лгут, пока не доказано обратное[/quote] (мой вопрос ниже относился к этой фразе, я ее специально и процитировал - М. О.)

М. О.: [quote]Чью точку зрения вы здесь излагаете?[/quote]

Ю. Ш.: [quote]Я излагаю свою точку зрения, разумеется[/quote]

Юрий, вы уверены, что правильно поняли мой вопрос?... Сомневаюсь, что так считаете вы. И сомневаюсь, что так считает вообще хоть один вменяемый участник форума.

[quote]Вы говорите о всех цитатах из СМИ, или о каком-то более широком классе информации? Или же Вы говорите о каком-то более узком классе (например, информации, выставляющей кого-то в невыгодном свете - кого именно?)[/quote]

Более широком - по источнику. Более узком - по характеру. В невыгодном свете, т. е. когда озвучена или подразумевается (т. е. логически следует из текста) негативная оценка. Или когда очевидна задача полить грязью предмет дискурса (например, когда положительная информация намеренно игнорируется, а негативная - целенаправленно собирается и подбирается).






Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #82503
Сообщение: #3133227
13.01.09 17:30
Ответ на #3133082 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать

Если бы ты действительно хотел добра форуму, не разделял моих методов и честно пытался доказать их неправильность - с тобой имело бы смысл говорить. Но твоя явная предвзятость доказывает, что у тебя какие-то иные мотивы, отличные от декларируемых.

Ну, мало ли, что тебе она кажется явной. Субъективность. Подтверждаемая отсутствием доказательств.

Чтобы не быть голословным. Ты приходишь в тему, где обсуждается некое конкретное мое решение. По существу решения ты не говоришь абсолютно ничего, либо ограничиваешься бездоказательными оценками.

Голословно. Твои претензии к Рубановичу возникли не вчера и не третьего дня. Я в курсе предыстории. Эти твои претензии к Фиголю такого же характера, как и претензии к целой массе других участников -- поэтому и возможно обобщение.

Обобщенно твоя политика -- это недопускать на форум информации, которая тебе (именно тебе) кажется сомнительной и непроверенной. Выдёргивать плевелы, как ты сам об этом говорил.

Так что мои претензии здесь как раз по существу твоего метода модерирования, частным случаем которого являются удаление тем Фиголя.

Вот именно, что «уметь». Ты умеешь создавать иллюзию доказанности. О способах я упомянул ранее.

Во всякой иллюзии есть подвох, какое-то ошибочное рассуждение или ошибочные посылки. Покажи этот подвох. Но ты этим не заботишься, навесил ярлык "чушь", "лживо", "иллюзия" и пошёл дальше как ни в чём не бывало.

В том, что ты прекрасно знаешь, что твой подход тенденциозен, а примеры - притянуты за уши.

А откуда ты знаешь, что я знаю? Дух какой-то подсказал?

Мой подход прям и честен.

Так ты сам привел примеры. Тот, кто причитает не только твои постинги, но и ветки полностью, убедится в моей правоте.

Это откуда такая уверенность. Я думаю иначе.

Пожалуйста, приведи пример такой несправедливости, из-за которой некие участник ушел бы с форума и адресовался бы к тебе (или к кому-либо другому) с воплями на сей счет.

Да вот хотя бы Фома Н., из недавних. Есть и ещё примеры, конечно. Многочисленные требования "сменить вероисповедание", заморозки участников за "хулу на церковь" и т.п.

Как-то ты не отреагировал на тот факт, что твоя политика модерирования расходится с той, которую советует админ. Как с этим быть?

"Лживый тезис" тоже надо бы уточнить. Какой именно из моих тезисов лживый? Тот, где утверждается наличие расхождений между твоим мнением и православным вероучением, или утверждается наличие расхождений между твоей модераторской политикой и той политикой, которую советует админ?

И хочу уточнить, укажи конкретно, в каком месте я на тебя "нападаю лично". Я не раз указывал, что меня не устраивают твои методы. Жду.


Рубанович Артур Михайлович

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #82503
Сообщение: #3133173
13.01.09 16:28
Ответ на #3132505 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать

===А вот это - нет. Недоказанная информация по умолчанию ложна.==

Я извиняюсь, КОМУ доказанная и КАК? Про ДОКАЗАТЕЛЬСТВА в правилах нет ничего. Ну ладно...
Но как быть тогда с презумпцией невиновности?
Да и что есть доказательство? Ссылка на источник?

Возьмём для примера:
1. я видел, как Газарян воспарил над землёй и у него вдруг отросли крылья.

2. по свидетельству очевидцев Газарян воспарил над землёй и у него вдруг отросли крылья.
www.livejornal.ru

3. по свидетельству очевидцев Газарян воспарил над землёй и у него вдруг отросли крылья.
www.mailnews.ru

( пусть Анатолий не обижается если прочтёт. Я любя пишу)

Какой из примеров Вы посчитаете ДОКАЗАННЫМ и почему.

===Требуя принятия писанины В. Фиголя на веру, без доказательств, вы тем самым придаете ей статус Евангелия.===

Да НЕТ ЖЕ!!!! Ни в коем случае. Я СМИРЕННО ( sic) желал бы, что бы ВСЕ не согласные с тем, что он написал, вступили с НИМ в полемику. И если он не прав, доказали бы его неправоту с материалами и по пунктам. Всего лишь. А не имея возможности сделать это - согласились бы. Или даже просто остались бы при своём мнении. Тут как уж кому нравится. Ибо на форуме свойственно спорить.

Но мне лично крайне досадно, когда всё сводится к банальной кнопочке.

===Это значит, что недоказанная информация по умолчанию не признается достоверной и допустимой к распространению.===

Тогда я не должен верить своим глазам. Везде ВСЁ пишут и просто дают ссылку на источник. А каждый для себя решает кому верить - рейтерс, МК или cirota.ru. И ни кто ни кому НИЧЕГО не доказывает.

К тому же меня пугает Ваше мнение о приравнивании данного ресурса СМИ. И так то слова правды к примеру на ТВ по поводу положения в стране не услышать, а тут ещё и на форум намордник оденем? Зачем?







Юрий Ш

православный христианин
совет форума

Тема: #82503
Сообщение: #3133150
13.01.09 15:57
Ответ на #3133133 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать

это оскорбительный переход на личность?

А дальше Вы ничего не заметили в своем тексте? Например, "Юрий, не судите о вещах, в которых ничего не смыслите." Вам кажется, что это допустимая форма совета? Мне лично все-равно, я уже знаю, чего от Вас можно ожидать, делаю поправку. Но представьте себе незнакомого с Вами участника, который поделился своими мыслями, а ему модератор с первого захода - такой вот "совет".

Чью точку зрения вы здесь излагаете?

Я излагаю свою точку зрения, разумеется. Можно с чем-то в ней согласиться, можно чему-то возразить, можно уточнить.

Вы говорите о всех цитатах из СМИ, или о каком-то более широком классе информации? Или же Вы говорите о каком-то более узком классе (например, информации, выставляющей кого-то в невыгодном свете - кого именно?) В чем Ваша позиция? Для того и открыта тема, как я понял, чтобы Вы ее прояснили.


Соснин Леонид
Соснин Леонид

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #82503
Сообщение: #3133135
13.01.09 15:37
Ответ на #3133119 | Юрий Ш православный христианинНе показывать

Боюсь, модерировать некому будет.

Несогласен. Многие тут живут представлениями о том, как было раньше. Многое поменялось с уходом Кураева (и жёсткой де-факто политикой модерирования на форуме). Модерировать-то некого.

За январь 2006 на форуме размещено более 60 тысяч сообщений. За январь 2008 меньше 30 тысяч. А состав модераторов никто специально не уменьшал, наоборот, набраны новые.

Чего модерировать-то? Я за последнее время ни разу не встречал сообщений, которые бы нуждались в модерации. Разве что, от некоторых модераторов.

P.S. И потом, никто не мешает методу воспитания в стиле дал статус за хорошее, забрал за плохое. Как с Толиком было (правда, в его случае, пользы не особо). Раз пятьдесят -- и, глядишь, более адекватен стал.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #82503
Сообщение: #3133133
13.01.09 15:31
Ответ на #3133110 | Юрий Ш православный христианинНе показывать

[quote]Ну вот, начинается оскорбительный переход на личность[/quote]

Юрий, когда вы мне говорите, что я чего-то не понимаю или понимаю не так, это в порядке вещей, а если я говорю то же самое о вас (показывая, в чем конкретно ваше непонимание состоит) - это оскорбительный переход на личность?...

Кстати, не вижу ничего оскорбительного в констатации вашего непонимания тонкостей чуждой вам профессиональной сферы.

[quote]Это, кстати, стиль Вашего общения со многими участниками[/quote]

Это неправда, я обсуждаю дела и тексты, а не перехожу на личности.

[quote]А Вы, будьте любезны, приведите мой текст, где бы я именно Вам это выделенное утверждение приписывал[/quote]

Ваш предыдущий постинг. Вы пытаетесь именно это опровергнуть в ответе мне. Это и есть приписывание, подмена реального мнения оппонента - неким отфильтрованным. Повторяю и пример, и свой вопрос, который вы обошли молчанием:

[quote]а все остальные участники по умолчанию лгут, пока не доказано обратное[/quote]

Чью точку зрения вы здесь излагаете? Если мою, то подтвердите ее цитатой (иначе получается, что вы опять извращаете мою позицию). Если не мою, что - кто ее заявляет на форуме и какое она имеет касательство к делу?


Юрий, ответ будет?


Юрий Ш

православный христианин
совет форума

Тема: #82503
Сообщение: #3133119
13.01.09 15:18
Ответ на #3132932 | Соснин Леонид православный христианинНе показывать

Вышеприведённых ссылок, если их довести до сведения всех и каждого, уже достаточно для того, чтобы поставить вопрос о профнепригодности имеющегося ныне метода модерирования Михаила на нашем форуме.

Боюсь, модерировать некому будет. Михаил все-же многое удаляет и по делу. И потом, христиане должны учиться преодолевать трудности :)


Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста!

Календарь 3383

7 декабря. Святой великомученицы Екатерины Александрийской. Святого Великомученика Меркурия. Преподобного Симона Сойгинского.

6 декабря 2022 в 16:58Андрей Бузик
24 ноября по старому стилю / 7 декабря по новому стилю среда Седмица 26-я по Пятидесятнице. Глас 8. Рождественский пост. Монастырский устав: горячая пища без масла. Вмч. Меркурия (III). Вмц. ... читать далее »

Святые 384

Творения и учение святителя Амфилохия Иконийского

6 декабря 2022 в 06:00Андрей Бузик
Святитель Амфилохий Иконийский. Миниатюра Минология Василия II. Константинополь, 985 год Святитель Амфилохий Иконийский вошел в историю Церкви не только как ревностный пастырь, но и как плодотворный ... читать далее »

Духовное 1043

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 26-я по Пятидесятнице

5 декабря 2022 в 06:15Андрей Бузик
милостыня Седмица 26-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Лк. Зач. 75. (14,12–15) О МИЛОСТЫНЕ Кто дает угнетенному бедностью, тот дает Господу и от Него получит награду (6,271). Если надлежит взойти нам ... читать далее »

Предание 338

Введение во Храм — было! Пастыри о чуде Введения во Храм Пресвятой Богородицы.

4 декабря 2022 в 04:42Андрей Бузик
Тициан Вечеллио. Введение во храм Пресвятой Богородицы (фрагмент) Введение во Храм Пресвятой Девы Марии является великим праздником и чудом для православных христиан. Трехлетняя Девочка без ... читать далее »

Песни 95

Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине

3 декабря 2022 в 00:17Андрей Рыбак
Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине Иван Дятлов. Песня о далёкой Родине читать далее »

Жития 363

Похвала святому мученику Варлааму.

2 декабря 2022 в 04:21Андрей Бузик
Страдания святого мученика Варлаама Антиохийского К этому священному празднику и торжеству[1] созвал нас блаженный Варлаам, не для того, чтобы мы прославляли его, но чтобы подражали ему, не для того, ... читать далее »

Технологии 309

Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои процессоры

29 ноября 2022 в 13:03Андрей Рыбак
Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои процессоры Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои ... читать далее »

Планета 262

Фильм "Дом" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений

26 ноября 2022 в 23:42Андрей Рыбак
Фильм "ДОМ" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений Фильм "ДОМ" История путешествий, демонстрирует нам красоту планеты и последствия разрушений, нанесенных ... читать далее »

Разное 1200

Запрещённое ЛГБТ. Теперь заживем?

25 ноября 2022 в 14:01Андрей Рыбак
Google - ЛГБТ Запрещённое ЛГБТ. Теперь заживем? / Александр Редько / Александр Пасечник читать далее »

Интересно 529

Как исправляют зрение. Офтальмолог о Коррекции, Операциях, Генетике и Мозге

24 ноября 2022 в 11:35Андрей Рыбак
строение глаза Как исправляют зрение -10. ОФТАЛЬМОЛОГ о Коррекции, Операциях, Генетике и Мозге В гостях Интересного Подкаста Кирилл Першин, ведущий офтальмохирург и медицинский директор сети ... читать далее »

Горные лыжи

Коринн Сутер выигрывает супергигант в Лейк-Луисе

Олимпийская Чемпионка в скоростном спуске одерживает первую победу в новом сезоне. После двух подряд подиумов накануне в скоростном спуске, очаровательная швейцарка наконец оказалась сильнейшей в ... читать далее »

Парусный спорт

Sochi Winter Cup by PROyachting. Победитель второго этапа - команда Calipso

2-4 декабря на курорте "Имеретинский" состоялся второй этап зимней серии регат Sochi Winter Cup. Организатор соревнований - компания PROyachting. В регате приняли участие 14 экипажей из разных городов ... читать далее »

Литература 401

Новый человек или насущные слова о христианском спасении. Иеромонах Симон (Безкровный)

6 декабря 2022 в 10:13Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Новый человек или насущные слова о христианском спасении. Иеромонах Симон (Безкровный) Новый человек или насущные слова о христианском спасении. ... читать далее »

Туризм 157

Кавказ: экстремально красиво, но очень доступно. | Фильм-путешествие | Кавказ – в объятьях облаков

5 декабря 2022 в 22:11Андрей Рыбак
Кавказ: экстремально красиво, но очень доступно. Кавказ: экстремально красиво, но очень доступно. | Фильм-путешествие | Кавказ – в объятьях облаков читать далее »

Путешествия 315

Глубина Телецкого озера

5 декабря 2022 в 01:09Андрей Рыбак
Осенние краски Телецкого озера. Алтай. Глубина Телецкого озера читать далее »

Праздники 325

3 декабря — День Неизвестного Солдата в России

3 декабря 2022 в 08:57Андрей Бузик
3 декабря — День Неизвестного Солдата в России В память о российских и советских воинах, погибших в боевых действиях на территории страны или за её пределами, 3 декабря отмечается День Неизвестного ... читать далее »

Музыка 201

Ты не печалься. Песня 1964

2 декабря 2022 в 23:40Андрей Рыбак
Ты не печалься Ты не печалься читать далее »

Высказывания 597

Тому кто избавится от пустой болтовни, будет подарена мудрость!

28 ноября 2022 в 13:27Андрей Рыбак
Святитель Лука́ (Войно-Ясенецкий), Симферопольский, Крымский, архиепископ Тому кто избавится от пустой болтовни, будет подарена мудрость! Немало среди нас таких, которые считают себя ... читать далее »

Видео 435

Истинные причины начала СВО, в очереди на утилизацию. Владимир Боглаев

26 ноября 2022 в 20:26Андрей Рыбак
Кто и зачем тащит нас в Электронный концлагерь Сводки (25.11.22): истинные причины начала СВО, в очереди на утилизацию / Владимир Боглаев читать далее »

Семья 136

Я Марина и я живу в аду. Бросили бизнес, чтобы спасти семью. Клочковы уплыли в Антарктиду

25 ноября 2022 в 11:59Андрей Рыбак
На яхте через Атлантику. Тристан да Кунья. Самый недоступный остров Я Марина и я живу в аду. Бросили бизнес, чтобы спасти семью. Клочковы уплыли в Антарктиду Сейчас расскажу вам про историю, которую ... читать далее »

Природа 235

Грозный и уязвимый: почему 24 ноября отмечают День моржа

24 ноября 2022 в 06:21Андрей Бузик
24 ноября в России отмечается День моржа. Этот мощный морской зверь, несмотря на внушительные размеры и грозный вид, является одним из самых уязвимых обитателей Арктики и нуждается в защите человека. ... читать далее »

Альпинизм

Рустам Набиев продолжает свое восхождение на вулкан на руках

Рустам Набиев продолжает свое восхождение на вулкан Килиманджаро в Танзании. Он опубликовал видео на своей странице в соцсети накануне, 3 декабря, как он идет по маршруту на руках.   Я продолжаю свой ... читать далее »

Сноуборд

Австралийка Бафф и немец Нёрль   победители этапа Кубка мира в борд-кроссе

В Ле-дез-Альп (Франция) состоялся второй этап Кубка мира по сноуборду. Соревнования прошли без участия россиян, отстранённых по политическим причинам, в связи с событиями на Украине. Первый старт ... читать далее »

Стихи 1301

По сути, тот же беспредельный...

6 декабря 2022 в 08:33Владимир Лучит
*** По сути, тот же беспредельный, и однако же единый, всюду Космос, в направлении каком ни бросить пристального взгляда, бесконечно простирается что в бесконечно малом, что в большом! *** Как ни ... читать далее »

Воины 371

5 декабря День воинской славы России — День начала контрнаступления советских войск против немецко-фашистских войск в битве под Москвой

5 декабря 2022 в 10:05Андрей Бузик
5 декабря — День воинской славы России — День начала контрнаступления советских войск против немецко-фашистских войск в битве под Москвой (1941 год), установленный в соответствии с Федеральным законом ... читать далее »

Поиск Святой Руси 356

От тления к преображению

4 декабря 2022 в 13:51Андрей Рыбак
Живите в Небесном Царстве Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Введением во Храм Богородицы! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »

Патерик 295

Древний Патерик. О боголюбезной жизни различных отцев

3 декабря 2022 в 06:14Андрей Бузик
Совет прозорливого старца 1. Рассказывал авва Дула, говоря: ходя некогда по пустыне, я и отец мой Виссарион, пришли к некой пещере, и нашли брата, который сидел и делал веревку и не восклонился он ... читать далее »

Лица 473

В мире Дроздовых.

2 декабря 2022 в 05:55Андрей Бузик
2 декабря Православная Церковь празднует память митрополита Московского и Коломенского, святителя Филарета (Дроздова). О своем знаменитом предке в интервью газете "Православная Москва" рассказывает ... читать далее »

Детям 592

Жития святых: Блаженная Матрона Московская

30 ноября 2022 в 14:57Андрей Рыбак
Блаженная Матрона Московская Жития святых: Блаженная Матрона Московская читать далее »

Творчество 428

Памяти отца Аркадия

28 ноября 2022 в 09:50Андрей Бузик
Двадцать с лишним лет назад он, москвич, студент РГГУ, изучавший культы мексиканских индейцев, панк, поклонник Егора Летова, приехал с друзьями в эти карельские края, тогда еще не зная толком зачем. ... читать далее »

Проповедь 111

Встреча в Ташкенте. Отец Андрей Ткачёв

25 ноября 2022 в 20:04Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Встреча в Ташкенте. Отец Андрей Ткачёв читать далее »

Общий 1366

Лучшие в аду

25 ноября 2022 в 00:45Андрей Рыбак
ЧВК «Вагнер» "Контракт с Родиной" Российский общественный деятель , меценат, автор фильма "Оболганный Государь. Правда о Последнем Русском Царе", и Лидер Боевого Братства "За Державу обидно!", ... читать далее »

Церковь 697

До мурашек. Вразумление схимонаха Сергия

24 ноября 2022 в 01:02Андрей Рыбак
Схиигумен Сергий не признал свою вину ни по одному из эпизодов уголовного дела. До мурашек. Вразумление схимонаха Сергия читать далее »

Альпинизм

Первые на шеститысячнике Сато в Гималаях

В конце октября двойка итальянских альпинистов Стефано Рагаццо, Сильвия Лоррегиан первыми поднялась на гималайскую вершину Пирамида Сато высотой в 6100 метров. Гора расположилась в непальских Гималаях ... читать далее »

Скалолазание

ВЮС в Екатеринбурге: призеры заключительного дня

В Екатеринбурге в воскресенье завершились всероссийские юношеские соревнования по скалолазанию. Напоследок были разыграны четыре комплекта наград в дисциплине "лазание на скорость". Три из четырех ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru