Общество: Авторская колонка
Между сектой и общиной
Министерство юстиции готовит изменения в составе экспертного совета по религиоведческой экспертизе. Этот совет дает заключения, какие общины и приходы регистрировать, а какие - нет. В течение 10 лет в нем работали религиоведы, постепенно их разбавляли юристами. Теперь на смену ученым идут сектоборцы.
В числе вероятных кандидатов в эксперты Минюста называют известного борца с инакомыслием в религии Александра Дворкина. Сам он православным стал в США, куда уехал в эмиграцию.
В новой России Дворкин возглавил кафедру сектоведения Православного Свято-Тихоновского университета. Он ввел в речевой оборот понятие «тоталитарная секта», позволяющий создавать негативный образ любой общины (ученые этого термина не признают). С лекциями о тоталитарных сектах Дворкин объехал регионы и вооружил чиновников страны этим знанием. У Дворкина есть единомышленники - юристы Игорь Понкин и Михаил Кузнецов. Их тоже прочат в экспертный совет.
В Минюсте подтвердили, что в начале 2009 года список совета будет обнародован. Начальник департамента министерства Наталия Вишнякова пояснила, что перемены происходят в связи с передачей Минюсту всех обязанностей по делам религиозных организаций. Пока новый состав экспертного совета, по ее словам, активно обсуждается, окончательного решения по персональному составу нет.
Регулируется механизм определения состава таких советов постановлением правительства. В соответствии с пунктом 5 постановления правительства РФ от 3 июня 1998 года в экспертные советы (они работали как в центре, так и в регионах) входят работники органов государственной власти, специалисты в области религиоведения, отношений государства и религиозных объединений. Было много попыток ввести в совет представителей конфессий. Все свелось к тому, что каждый хвалил свою веру, а экспертизы стали невозможны.
В январе 2007 года скончался глава совета религиовед Михаил Мчедлов. Его чтили и ученые, и верующие. После его смерти началась постепенная замена религиоведов на юристов. Самого Мчедлова сменил исламовед и исследователь сект в исламе Александр Игнатенко. О грядущих переменах он не знает, как не знает, останется ли председателем.
Ответственный секретарь комиссии по связям с общественными и религиозными организациями при правительстве РФ Андрей Себенцов полагает: «Если в состав совета войдут такие личности, как Дворкин, Понкин и Кузнецов, он будет иметь выраженную направленность".
Государственно-религиозные отношения меняются быстро. Пока у государства нет функций глубокого контроля за верующими. Показателем того, что любую общину уже можно легко объявить сектой, стала скорая расправа над затворниками в Пензенской области минувшей зимой. Как в советские времена, их ошельмовали в СМИ, блокировали кордонами, их лидера объявили сумасшедшим, его сочинения сожгли как опасные. Все прошло, несмотря на глухое сопротивление РПЦ, сильнейшей религиозной организации в России.
Целый ряд общин в России уже на полулегальном существовании. Против иеговистов идут суды, пятидесятников лишают регистрации, мусульманам трудно зарегистрировать медресе. Есть и курьезы. Армия спасения, признанная в 105 странах мира, в России запрещена - она признана военизированной организацией, поскольку эти последователи Христа носят форму.
Если ученые до сих пор ограничивались анализом учения и практики общин, то борцы с сектами заранее знают, кто верует истинно. Имеет ли право государство на такие подходы к гражданам страны, где Конституция гарантирует свободу вероисповедания - решать Министерству юстиции.
21.12.2008
Материал опубликован в "Газете" №243 от 22.12.2008г.
В Национальном музее Израиля в Иерусалиме находится фрагмент Септуагинты, датируемый I веком н.э., который содержит текст книги Захария 8:19-21 и 8:23-9:4. Тетраграмматон в нём встречается в четырёх местах.)))))
В Септуагинте Элладской Церкви стоит везде слово Κυριος (Господь) в книге Захария.
Латиносы в своей Вульгате тоже Доминусы расставили.
8:19 haec dicit Dominus .......
8:20 haec dicit Dominus exercituum....
8:21 et vadant habitatores unus ad alterum dicentes eamus et deprecemur faciem Domini et quaeramus Dominum ....
А англичане в Библии KGV уже даже с масоретского текста правильно преревести тетраграмматон ЙГВГ не смогли и вставили Лорд:
19 Thus saith the LORD of hosts; ....
20 Thus saith the LORD of hosts; It shall yet come to pass,....
21 And the inhabitants of one city shall go to another, saying, Let us go speedily to pray before the LORD, and to seek the LORD of hosts: I will go also.
22 ......to seek the LORD of hosts in Jerusalem, and to pray before the LORD.
23 Thus saith the LORD of hosts
В Национальном музее Израиля в Иерусалиме находится фрагмент Септуагинты, датируемый I веком н.э., который содержит текст книги Захария 8:19-21 и 8:23-9:4. Тетраграмматон в нём встречается в четырёх местах. В Александрийской рукописи, одной из копий Септуагинты, сделанной 400 годами позже, имя Бога было заменено в тех же самых стихах буквами KY и KC, сокращёнными формами греческого слова Кириос.
Таким образом подмена имени собственного Бога состоялась, как я и писал, «благодаря» недобросовестным переписчикам Священного Писания. Думаю, что за сие зло им придётся ответить перед Богом в «День суда» (Матфея 12:36). Ради Вашего же блага стоит сделать правильный выбор, хотя бы в отношении к святому имени всемогущего Иеговы Бога!
Владимир, Вы не внимательны. Я ничего не могу принять за оригинал, т.к. я уже писал, что его не существует. В Кумранских пещерах близ Мётрвого моря были обнаружены свитки датируемые II веком до н.э. Там все тетраграмматоны ЙГВГ стоят на своих местах.))))))
Не знаю как в кумранских рукописях с ЙГВГ, а вот с Септуагинтой они совпадали, и были далеки от масоретских текстов.
У нас на форуме была тема по этому поводу недавно, чтобы не флудить здесь можно перейти туда.
Владимир, Вы не внимательны. Я ничего не могу принять за оригинал, т.к. я уже писал, что его не существует. В Кумранских пещерах близ Мётрвого моря были обнаружены свитки датируемые II веком до н.э. Там все тетраграмматоны ЙГВГ стоят на своих местах.
Кстати, если у Вас с логикой всё в порядке, то Вы легко обнаружите в Массоретских текстах, которые являются самыми древними текстами Еврейских Писаний (В.З. или ТаНаХ) имя Иеговы (ЙГВГ) стоит в более чем 7000 местах, и в том Псалме, который мы здесь рассматриваем. Именно этот текст цитировал апостол Павел в своём послании к Евреям, используя древнегреческий язык койне. Так вот, он был очень богобоязненным человеком и не мог позволить себе подмену имени Бога Иеговы на титул Господь. Это сделали переписчики и переводчики в более поздний период III-IV века н.э., текстами которых Вы сейчас и пользуетесь, чтобы доказать мне, что это оригиналы.
))))))))))
А ваше заблуждение в том, что вы считаете масаретские тексты обнаруженные в 11 веке древними оригиналом. За те 1000 ле что они блуждали и переписывались можно было 7000 раз вписать слово Иегова. Всего 7 раз за год.
р.Б.
////Хм...А позволить себе взывать даже без имени - Авва отче, мог? Что кстати может и любой верующий делать, если действительно Бог для него Отец, а лицо с титулами и особым именем.////
Видимо так рассуждали переписчики-отступники: "Если апостол Павел не назвал в обращении Бога по имени, то мог позволить себе изуродовать цитату из Псалма (несмотря на рифму), а значит и мы имеем право позволить себе подмены повсеместно".
////У Бога Авраама, Исаака и Иаковлева имён много////
Интересно, какое имя имел ввиду Иисус Христос произнеся: "Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое" (Матфея 6:9)? Или "И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них" (Иоанна 17:26)?
***Так вот, он был очень богобоязненным человеком и не мог позволить себе подмену имени Бога Иеговы на титул Господь. ***
Хм...А позволить себе взывать даже без имени - Авва отче, мог? Что кстати может и любой верующий делать, если действительно Бог для него Отец, а лицо с титулами и особым именем. У Бога Авраама, Исаака и Иаковлева имён много
Владимир, я таки не понял, притворяетесь Вы или на самом деле не понимаете, что оригиналов ни Нового, ни Ветхого Заветов не существует. Их просто уже нет. Есть только переписанные тексты и переведённые на разные языки. Что касается "огригинала В.З. и на латыни и на греческом и на сирийском и на иврите" - это нонсенс. Оригинальные Писания Ветхого Завета были записанны на древнееврейском и частично арамейском языках.
Кстати, если у Вас с логикой всё в порядке, то Вы легко обнаружите в Массоретских текстах, которые являются самыми древними текстами Еврейских Писаний (В.З. или ТаНаХ) имя Иеговы (ЙГВГ) стоит в более чем 7000 местах, и в том Псалме, который мы здесь рассматриваем. Именно этот текст цитировал апостол Павел в своём послании к Евреям, используя древнегреческий язык койне. Так вот, он был очень богобоязненным человеком и не мог позволить себе подмену имени Бога Иеговы на титул Господь. Это сделали переписчики и переводчики в более поздний период III-IV века н.э., текстами которых Вы сейчас и пользуетесь, чтобы доказать мне, что это оригиналы.
////Что-то в оригинале не встретил слово "Иегова", интересно, когда вы его вставили в свою Библию 5 или 10 лет назад. Если 10 то пора уже юбилей справлять.////
Владимир, Вы в самом деле не знаете ,что привели не оригинал или просто поспорить захотелось?
)))))))
Речь шла о послании к Евреям из Нового Завета. Новый Завет был написан на древнегреческом языке Нового Завета- киносе.
Вот на древнегреческом я и привёл этот стих.
Апостол Павел цитировал Псалом: "Иегова за меня, не буду бояться. Что сделает мне человек?" (Псалом 118:6, [117:6, СП]).
Конечно же он не имел обыкновения подменять имя собственное Бога на титул, как это сделали переписчики Библии в период массового отступничества.)))))))))
А теперь вы пробуете просто развести меня, потому что Псалтырь- это уже Ветхий Завет и там уже могут быть разные варианты, потому что оригиналы В.З. были и на латыни и на греческом и на сирийском и на иврите.
Во всяком случае в Септуагинте псалом 117, 6 на греческом там:
6 Κύριος ἐμοὶ βοηθός, καὶ οὐ φοβηθήσομαι τί ποιήσει μοι ἄνθρωπος.
Господь мне помощник, и не боюсь что сделает мне человек.
Но в Ветхом Завете, можно найти стихи где упоминается Иегова.
р.Б.
Вам то опасаться абсолютно нечего. Дворкин вполне лояльно относится к традиционным инославным. В том числе и к баптистам. Вся его энергия в основном направлена на харизматов и иеговистов с саентологами вместе с мормонами.Ну и кришнаитам ещё достаётся
===
Да я не о ебе пекусь, "за державу обидно..." Просто экспертный Совет - дело хорошее, но многое зависит от людей, кто туда входит. Это должны быть люди, которые уважают закон, Конституцию, представителей самых разных точек зрения, если это, конечно, их деятельность не нарушает законодательство. В каждой деноминации есть люди, от которых трудно ожидать объективной оценки. Такие есть и у баптистов, и у лютеран, и у православных, и у мусульман и т.д. Дворкин, на мой взгляд, как раз из этой категории.
Позвольте тихим голосом целиком разделить Ваши опасения. А что до "сектоведения", г-н Дворкин, полагаю, произвёл его от "товароведения", которое неплохо кормило его предшественников. Изумительно сытная дисциплина!
*** но такие "эксперты", как гражданин Дворкин, конечно, едва ли смогут принести пользу и помочь работатьнашему законодательству.***
Вам то опасаться абсолютно нечего. Дворкин вполне лояльно относится к традиционным инославным. В том числе и к баптистам. Вся его энергия в основном направлена на харизматов и иеговистов с саентологами вместе с мормонами.Ну и кришнаитам ещё достаётся
Александр Леонидович конечно понимает, что делает. Сказывается практика работы в "Голосе Америке" и в "Свободе". Его задача заключается в том, говоря словами одной мудрой книги, чтобы разделить царство (Россию) надвое. В Евангелии от Марка сказано: «Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот».
***Что до грядущих перемен, которые обсуждаются в статье - слава Богу!***
Вот именно что, не дай Бог. Гражданин США, который придумал несуществующую науку "сектоведение",рвущийся к власти, способен многое изменить в худшую сторону. Неужели пример Лысенко ничему не научил? Неужели православный люд не понимает опасности подобной затеи?)))))
Да, Дворкин, конечно не самая лучшая кандидатура. Он был когда-то активным участником этого форума. Можно почитать его посты. Меня удивляет его отношение к РПЦЗ, он ведь сам оттуда.
А потом видно всё внутри себя "переосмыслил".
////Что-то в оригинале не встретил слово "Иегова", интересно, когда вы его вставили в свою Библию 5 или 10 лет назад. Если 10 то пора уже юбилей справлять.////
Владимир, Вы в самом деле не знаете ,что привели не оригинал или просто поспорить захотелось?
Апостол Павел цитировал Псалом: "Иегова за меня, не буду бояться. Что сделает мне человек?" (Псалом 118:6, [117:6, СП]).
Конечно же он не имел обыкновения подменять имя собственное Бога на титул, как это сделали переписчики Библии в период массового отступничества.
Олег, я вас, как последователя кедрового культа, понимаю. Такие люди, как Александр Леонидович, уж конечно, не позволят сектантам пудрить мозги общественности. Потому что понимают, что есть что.
====
Ничго не знаю о кедровом культе, но такие "эксперты", как гражданин Дворкин, конечно, едва ли смогут принести пользу и помочь работатьнашему законодательству. Впрочем, думаю, что долго он там не сможет пробыть, так как опять переругается со всеми.
***Что-то в оригинале не встретил слово "Иегова", интересно, когда вы его вставили в свою Библию 5 или 10 лет назад. Если 10 то пора уже юбилей справлять.
р.Б.***
А какая разница? Слово это или же имя? Ясно и так.Ибо нет Бога иного, кроме Бога Авраама, Исаака и Иаковлева. Воплотившемся во Христе Иисусе от Духа Святого и Девы Марии во дни Ирода. И распятого при Понтии Пилате. Погребенного и Воскресшего в третий день, по Писанию
////Ответственный секретарь комиссии по связям с общественными и религиозными организациями при правительстве РФ Андрей Себенцов полагает: «Если в состав совета войдут такие личности, как Дворкин, Понкин и Кузнецов, он будет иметь выраженную направленность".///
"Поэтому мы, исполнившись смелости, можем говорить: «Иегова — мой помощник, не буду бояться. Что сделает мне человек?»"
(Евреям 13:6, НМ)
)))))))))
Что-то в оригинале не встретил слово "Иегова", интересно, когда вы его вставили в свою Библию 5 или 10 лет назад. Если 10 то пора уже юбилей справлять.
р.Б.
////Ответственный секретарь комиссии по связям с общественными и религиозными организациями при правительстве РФ Андрей Себенцов полагает: «Если в состав совета войдут такие личности, как Дворкин, Понкин и Кузнецов, он будет иметь выраженную направленность".////
"Поэтому мы, исполнившись смелости, можем говорить: «Иегова — мой помощник, не буду бояться. Что сделает мне человек?»"
***Олег, я вас, как последователя кедрового культа, понимаю. Такие люди, как Александр Леонидович, уж конечно, не позволят сектантам пудрить мозги общественности. Потому что понимают, что есть что.***
Михаил, Вы ошибаетесь. Я не последователь кедрового культа и вообще не знаю что это за культ. Александр Леонидович конечно понимает, что делает. Сказывается практика работы в "Голосе Америке" и в "Свободе". Его задача заключается в том, говоря словами одной мудрой книги, чтобы разделить царство (Россию) надвое. В Евангелии от Марка сказано: «Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот».
***Что до грядущих перемен, которые обсуждаются в статье - слава Богу!***
Вот именно что, не дай Бог. Гражданин США, который придумал несуществующую науку "сектоведение",рвущийся к власти, способен многое изменить в худшую сторону. Неужели пример Лысенко ничему не научил? Неужели православный люд не понимает опасности подобной затеи?
Олег, я вас, как последователя кедрового культа, понимаю. Такие люди, как Александр Леонидович, уж конечно, не позволят сектантам пудрить мозги общественности. Потому что понимают, что есть что.
Что до грядущих перемен, которые обсуждаются в статье - слава Богу!
