***Верующие всегда суеверны, это практически синонимы.
...Вы ошибаетесь. Суеверие - это как раз отсутствие настоящей веры в Бога, это суетные представления, основа которых сугубо языческая.
***Нужна не духовная готовность, а знания и умения, чтобы своими руками сделать какую-либо чудесную вещь.
.....Для того, чтобы закрыть собой, никакого умения не нужно, нужно иметь нечто другое, чему вузы не учат. А учат хорошие книжки, вера отцов и твой собственный духовный опыт.
***== Я был свидетелем сверъестественных вещей==
:-)
На то вы и верующий…
...Наоборот, свидетелем-то был до того, как стал верующим. Обычно так и бывает. Чем непримиримее атеист, тем жестче его Господь носом иногда, как слепого котя, носом в чудо тычет. Потом уже, когда я покрестился, со мной одноклассник все пытался спорить, как Вы, да подначивать. А через несколько лет встречаю его, он весь такой воцерковленный, жизнь круто поменялась... Расскахывает, что чем больше у него бизнес раскручивался, тем хуже себя стал чуствовать морально. Потом кое с чем сверхъественным столкнулся, а покрестился - все глюки прошли. Тоже своего рода чудо.
***Наше время куда лучше с плане морали каких-нибудь средневековых или библейских времён. И равнодушия и пофигизма уж точно не больше.
.....Возможно. Но ведь не об этом речь, а том, что на этом фоне добрый, нравственный, самоотверженный поступок всегда воспринимается. как нечто особенное, как чудо...
***А если вы высокие человеческие проявления считаете за чудо, то с такой трактовкой я согласен, просто сверхъестественного тут ничего нет, — Человек, бывает, звучит гордо!
....Так я о том и толкую. Сверхъестественное видят и ищут обычно люди, не стойкие в вере, которым нужна постоянная подпитка, иначе сомневаются... А настоящая вера сродни ЗНАНИЮ. Она спокойна и не нуждается в сверхъестственном. Вот как у Вас - в человека. Кстати, вера в Человека, есть тоже своего рода вера - гуманизм. Разновидность язычества, при которой человек себя, любимого, ставит в центр мироздания. мы это проходили в юности, а как же? :)
Но человек, имея нечто, что, безусловно, поднимает его над животными, имеет тварное, смертное начало. Любой человек умрет, разложится, и уже не будет звучать гордо...
И эта реальность должна немного отрезвлять атеистов-гуманистов. :)
Сермяжная правда познается в экстремальных ситуациях, когда каждый человек невольно согласен с простой истиной "Все под Богом ходим". :)
Спаси Господи батюшка!
Это действительно не хулиганство.
Без молитв святителя Николая, всё могло произойти по другому сценарию.
Анна Васильевна не просто пострадавшая, она сделала то что надо было сделать, т.е. настоящий чуткий христианин.
р.Б.
== ...Вы ошибаетесь. Суеверие - это как раз отсутствие настоящей веры в Бога, это суетные представления, основа которых сугубо языческая. ==
СУЕВЕРИЕ — Религиозный предрассудок, представляющий явления и события в жизни проявлением чудесных сверхъестественных сил. [Ушаков]
Вера в Бога — практически тоже самое. :-)
==.....Для того, чтобы закрыть собой, никакого умения не нужно, нужно иметь нечто другое, чему вузы не учат. А учат хорошие книжки, вера отцов и твой собственный духовный опыт. ==
Вон вы о чём. Во время последних войн это демонстрировали и без веры отцов… :-)
==...Наоборот, свидетелем-то был до того, как стал верующим. ==
Это нонсенс. Сверхъестественное мерещится только верующим. Верующим в это самое сверхъестественное.
==Чем непримиримее атеист, тем жестче его Господь носом иногда, как слепого котя, носом в чудо тычет. ==
Видимо, я не непримиримый. Ни один Господь ни одного чуда не показал. :-)
==Потом кое с чем сверхъественным столкнулся, а покрестился - все глюки прошли.. ==
Очень точно вы заметили — глюки! Вот и всё сверхъестественное!
==добрый, нравственный, самоотверженный поступок всегда воспринимается. как нечто особенное, как чудо... ==
Против таких чудес абсолютно не против — человек способен на доброту и самоотверженность, в отличии от Богов, кстати.
==Любой человек умрет, разложится, и уже не будет звучать гордо...
И эта реальность должна немного отрезвлять атеистов-гуманистов. :) ==
В смысле? То, что умрёт, сомнений нет. А чем это должно отрезвлять? И так взгляд на жизнь самый честный и трезвый, без сказочных фантазий.
==Сермяжная правда познается в экстремальных ситуациях, когда каждый человек невольно согласен с простой истиной "Все под Богом ходим". :) ==
Никакой правды здесь нет. Прибаутку, что в окопах атеистов не бывает, придумали верующие. :-)
...Нет. Хотя многие, действительно, "верят" именно так. Суевеуют.
***Вон вы о чём. Во время последних войн это демонстрировали и без веры отцов… :-)
...И тут ошибаетесь. В 40-х годах народ в массе своей в Бога верил. Вековые устои веры не могли быть разрушены вместе с разрушением церквей и казнями священников.
***Это нонсенс. Сверхъестественное мерещится только верующим. Верующим в это самое сверхъестественное.
.....В сверхъественное верят эзотерики. Верующие люди просто не разлоичают естественного и сверхъестесивенного. Вот рождение ребенка или появление бабочки из личинки - это естественное или сверхъестественное? Для верующего тут нет выбора. И то, и другое!
***==Чем непримиримее атеист, тем жестче его Господь носом иногда, как слепого котя, носом в чудо тычет. ==
Видимо, я не непримиримый. Ни один Господь ни одного чуда не показал. :-)
....Видимо, да. Иначе что бы Вы тут делали? :) Дилектика жизни в том и заключается, что копни атеиста - найдешь в нем верующего, копни - верующего - отыщешь атеиста.
***==Потом кое с чем сверхъественным столкнулся, а покрестился - все глюки прошли.. ==
Очень точно вы заметили — глюки! Вот и всё сверхъестественное!
...А почему у бобров или тигров глюков нет?
***==добрый, нравственный, самоотверженный поступок всегда воспринимается. как нечто особенное, как чудо... ==
Против таких чудес абсолютно не против
......А против других - против, что ли? :)
— человек способен на доброту и самоотверженность, в отличии от Богов, кстати.
.....А что такое доброта? И откуда берется самоотверженность, когда естественным является инстинкт самосохранения?
***смысле? То, что умрёт, сомнений нет. А чем это должно отрезвлять?
...Тем, что Человек уже не звучит гордо, когда лежит в могиле... Он уже никак не звучит.
***И так взгляд на жизнь самый честный и трезвый, без сказочных фантазий.
.... Это вряд ли. Именно нетрезвый взгляд не способен удивляться миру и захлопнут на чем-то сугубо материальном. между тем, шаши мысли и наша вера - тоже материальна. Ими мы создаем ту самую жизнь, которая вокруг нас. Как мыслите, как верите - такую и жизнь будете иметь.
Самиая большая иллюзия - это считать свой взгляд на мир честным, трезвым, то есть лишенным иллюзий. :) Трезвый и честный взгляд - это признание того, что не бывает подобных взглядов. Взгляд любого человека отражает его иллюзии, а потому субъективен и не трезв.
***==Сермяжная правда познается в экстремальных ситуациях, когда каждый человек невольно согласен с простой истиной "Все под Богом ходим". :) ==
Никакой правды здесь нет. Прибаутку, что в окопах атеистов не бывает, придумали верующие. :-)
.....Не, ее окопы придумали. Когда ты понимаешь, что нет ни мамы, ни папы, ни правительства, ни уверенности в своей трезвости, ничего из того, на кого и что ты раньше опирался. Есть жетон с группой крови, крест да ладанка .
Из теленовостей можно было понять, что в пакете был едва ли не пугач в стеклянной банке - во всяком случае, о 400 граммах тротила впервые узнала из Вашей темы
Ворота храма были закрыты, и никого из TV и прессы не впустили.
А я был внутри.
Вот и подумайте, кому верить?
Смешно то, что я позвонил администратору нашего храмового сайта, и он через пару часов после взрыва выложил объективную информацию. Найти наш сайт очень легко: в Яндексе достаточно набрать всего лишь два слова "Николай Бирюлёво" - в первой же строке будет ссылка на нас.
Сейчас все новости о произошедшем собираются на страничке st-nikolas.orthodoxy.ru/news/terror.html
На сайт - судя по посещаемости - заходило более 1000 человек в день (втрое возросло число посетителей). То есть, нашли все, кто интересовался. А наши СМИ до сих пор уток высиживают.
Сравните: наш сайт: 30 ноября в 18:10 в нашем храме во время вечернего богослужения произошел взрыв самодельного взрывного устройства. Прихожанка храма, Анна Васильевна Михалкина заметила, что из полиэтиленового пакета, в котором оказалась стеклянная банка, идет дым. Пытаясь затушить возникший источник задымления, она стала заливать пакет из стоящего рядом бака со святой водой. В это время произошел взрыв, в результате которого женщина получила осколочные ранения разбитым стеклом.
Свежая статья Коммерсанта
В минувшее воскресенье около 17.30 служители храма Николая Чудотворца, расположенного на Медынской улице в московском микрорайоне Бирюлево, обнаружили матерчатую сумку, стоящую на полу у входа возле емкости со святой водой. В это время как раз проходила вечерняя служба, храм был до отказа забит прихожанами (в помещении находилось около 50 человек), и на оставленный кем-то из них багаж служители вряд ли обратили бы внимание. Однако сумка стояла возле икон Екатерины Мученицы и Ксении Блаженной, рядом с которыми в этот момент трудилась 62-летняя служительница храма Анна Михалкина — она собирала огарки с подсвечников и обратила внимание на то, что над сумкой поднимается тонкая струйка дыма.
Женщина, позвав на помощь церковного сторожа Павла Буковского, попросила его набрать воды в чайник и залила подозрительный багаж, после чего служащие решили вынести сумку на улицу. Когда они были в дверях храма, сумка взорвалась и загорелась, причинив служительнице и сторожу контузии, ожоги и резаные раны лица и рук. Пострадавшие, как говорят врачи, отделались легкими травмами, тем не менее их госпитализировали.
Как говорится, найдите ВОСЕМЬ (по-крайней мере!) отличий.
И это через двое суток после события!
/////Друже, что за логика? Если в храме около 50-60 человек, то кого спасал святитель Николай? Не вех ли? не в одной ли лодке? Почему я написал о себе - неужели не ясно? Каждый в такой ситуации подумает И О СЕБЕ. Возлюби ближнего своего как самого себя////
Извините Батюшка Константин - потому и не продолжил я своего сообщения вам, что не хотел развивать ситуацию. Но все таки согласитесь - "Возлюби ближнего своего, как САМОГО СЕБЯ" очень далеко стоит от САМОГО СЕБЯ.
А теракт в церкви, к сожалению, не первый - незадолго до революции терористы оставили бомбу в Курске напротив чудотворной иконы Знамения - взрыв должен был быть утром во время службы - однако бомба взорвалась ночью, когда в храме никого не было. Не смотря на то что бомба была практически напротив иконы - чудотворная не пострадала....
==...И тут ошибаетесь. В 40-х годах народ в массе своей в Бога верил. Вековые устои веры не могли быть разрушены вместе с разрушением церквей и казнями священников. ==
Да, я забыл, что разрушением церквей занимался марсианский десант, а не тот же самый народ, да ещё сплошь православный, которому в школе это самое православие с детских лет ввинчивали. :-)
==.....В сверхъественное верят эзотерики. ==
Не только. Христиане тоже верят в сверхъестественное — в Бога, чертей, ангелов, ад-рай…
==...А почему у бобров или тигров глюков нет? ==
С чего вы взяли? Они тоже видят сны. :-)
==И откуда берется самоотверженность, когда естественным является инстинкт самосохранения? ==
У человека есть разум, а он способен преодолеть власть инстинкта.
==...Тем, что Человек уже не звучит гордо, когда лежит в могиле... Он уже никак не звучит. ==
Ещё как звучит! В памяти людей!
==между тем, шаши мысли и наша вера - тоже материальна. ==
:-)
==Есть жетон с группой крови, крест да ладанка . ==
Во время Отечественной войны ни у кого не было ни того, ни другого, ни третьего.
Какие же матери и отцы родили и воспитывали этих "отморозков", если они хладнокровно, расчетливо готовили своё преступление, в результате которого могли погибнуть чьи-то родители или дети?
Преступность – грех всего нашего общества, который нужно преодолевать путем соработничества Русской Православной Церкви, всех традиционных религий России и государства. А пока в нашем обществе, увы, есть люди, для которых нет ничего святого. Сегодня жизнь человеческая стала разменной монетой, в любой момент может оборваться из-за чьей-то "шалости".
Неужели должны случиться ещё худшие беды, чтобы мы, наконец, стали называть вещи своими именами? Хотя куда уж дольше снисходительно относиться к злу в любом его проявлении ...
Кто защитит верующего человека (и только идущего к Богу!) в храме, когда он зачастую лишен всякой поддержки государства и, чтобы решить самые насущные проблемы, может надеяться лишь на помощь Божию?!
Всё что я пишу, подтверждено специалистами. Еду со встречи. Вот что рассказали ОНИ: 50 грамм пузырёк со взрывателем. Легко детонирующая жидкость. 400 грамм (это мощность взрыва в тротиловом эквиваленте) селитра+алюминиевая пудра. Эта женщина вас всех спасла. Нарушила контакт взрывателя с массой. Сработал только взрыватель. Однозначно, это 205 статья террористический акт - читайте УК РФ.Просто прокуратура в конце года не хочет портить себе статистику по округу (решается на этом уровне)
== Фома.
Вы знаете, пляска на костях выглядит нелепо
Костей не получилось?
Это не меняет трагичности. Я уже просил Вас. Чисто по человечески. ==
Не очень понимаю, что вас задело в моих словах, но ещё раз прошу извинить.
Надеюсь, вы не сомневаетесь, что к этому теракту я отношусь абсолютно отрицательно?
== Верующий Вы или нет - каждый читатель подумайте - если уж на храм пошли, что им магазин или ... или ... Вы из дому выходите? Не страшно? ==
Цель любого теракта — запугать. Поэтому и надо жить обычной жизнью. Ну а насчёт храма, видимо, это какие-то специфические террористы, не исключаю, что и из радикальных православных, как тут кто-то говорил.
***никак не пойму, каким образом, сверх циничные комментарии атеистов связаны со спасением, которое индивидуально?
Не понятна Ваша мысль. Вы хотите мне привести какие-то заповеди, которые Вы не признаёте, а я должен соблюдать? (Действительно, стараюсь соблюдать, но это моё индивидуально дело, Вы правы).***
Просто не вижу связи м/д готовностью привести множество примеров сверх циничных высказываний атеистов и воскресением. Эти два действия как-то связаны м/д собой качественно или количественно? Если нет, то какой смысл "искушать" верующих, если это совершенно не влияет на спасение?
Соблюдать или не соблюдать заповеди, это ваше личное дело, вы же имеете надежду на воскресение, а не атеисты.
***Дай им в руки гранаты, храмов бы давно не осталось. Дай автомат - не было бы проблем с верующими...***
Если атеистам не достались автоматы и гранаты, значит они уже в других руках, причем эти другие обвешали себя арсеналом, не спрашивая ни у кого ни какого разрешения.
***А Вы пишете о себе, что атеист, и в то же время Вы озабочены чистотой моей веры?
Что-то совсем непонятно***
Уж коль назвался груздем, то полезай в кузовок...:)
