С девяносто однолетием Великой Октябрьской Социалистической Революции, однако!
Праздник всё же. Хотя сейчас всеми правдами и неправдами из нашей памяти его стараются изгнать.
Да, наверное. По основной теме пришли к согласию - кто хочет, пусть празднует, по остальным вопросам каждый при своем. Главное, не мешать другим. Прошлое все равно не изменить.
А меня несколько удивляет безапелляционность таких выводов. У меня тоже жизненный опыт немалый, и сталкивалась я с самыми разными ситуациями. И вполне в состоянии отличить правду от спекуляций по какому-то вопросу. Извините, но у меня как-то больше доверия к информации моих родителей и бабушек, чем к чьим-то субъективным оценкам.
Да, это дело весьма субъективное. Вы больше доверяете одним, я - другим.
А что, или российский довесок, или бандеровщина? Уж Сталина точно не предпочитаю. Ну имею я право на свою точку зрения? Впрочем, полагаю, что информация о Бандере у вас тоже весьма субъективная.
вполне допускаю, что в описании "смирнейший человек" присутствовало больше желание, что бы он таковым был, нежели реалий."
Просто по личному опыту общения с людьми я знаю, что человек никогда всей правды не раскажет. Это естественные законы работы ума обычного человека. Так же, как любой человек, по прошествии лет, начинает несколько гиперболизировать имевшие место быть реальные события."
А меня несколько удивляет безапелляционность таких выводов. У меня тоже жизненный опыт немалый, и сталкивалась я с самыми разными ситуациями. И вполне в состоянии отличить правду от спекуляций по какому-то вопросу. Извините, но у меня как-то больше доверия к информации моих родителей и бабушек, чем к чьим-то субъективным оценкам.
т.е. вы предпочитаете Бандеру? :)"
А что, или российский довесок, или бандеровщина? Уж Сталина точно не предпочитаю. Ну имею я право на свою точку зрения? Впрочем, полагаю, что информация о Бандере у вас тоже весьма субъективная.
Например, врала моя бабушка, когда после ареста ее мужа-бухгалтера (тот еще враг народа, смирнейший человек), единственного сына заставили отречься от отца
вполне допускаю, что в описании "смирнейший человек" присутствовало больше желание, что бы он таковым был, нежели реалий.
Или врала моя другая бабушка, подобравшая и спасшая опухшую от голода девчонку, чудом прорвавшуюся в Киев через заслоны ребят с ружьями?
Так же допускаю, что никакого особого "заслона с ружьями" не было. Ну может пара полупьяных солдат стояла. В жизни обычно так и бывает.
Я не говорю, что ваши бабушки врали. я их не знал. И не знал ситуации произошедшей с ними.
Просто по личному опыту общения с людьми я знаю, что человек никогда всей правды не раскажет. Это естественные законы работы ума обычного человека. Так же, как любой человек, по прошествии лет, начинает несколько гиперболизировать имевшие место быть реальные события.
Нет. У вас сталинщина головку поднимает. Некоторые прямо сохнут по Виссарионычу. С нас хватит.
Просто ум так устроен, что человек, через несколько лет, начинает воспринимать прошлое через определённый фильтр."
И при этом врать? Например, врала моя бабушка, когда после ареста ее мужа-бухгалтера (тот еще враг народа, смирнейший человек), единственного сына заставили отречься от отца. Он не стал это делать, пришел домой и повесился. А у меня на руках есть бумажечка о посмертной реабилитации его отца. Все вранье, по-вашему? Или врала моя другая бабушка, подобравшая и спасшая опухшую от голода девчонку, чудом прорвавшуюся в Киев через заслоны ребят с ружьями? Я вот почему-то верю им, а не нынешней пропаганде. И никто не заставит меня не верить. У меня в семье вообще не принято было лгать, даже по мелочам.
"а может Украине надо к России присоединиться? ;)"
Нет. У вас сталинщина головку поднимает. Некоторые прямо сохнут по Виссарионычу. С нас хватит.
Это мои самые близкие люди. Никакого резона врать мне у них не было. Их уже нет в живых.
я тоже о близких говорю. Люди недостоверны не обязательно в связи с корыстью. Просто ум так устроен, что человек, через несколько лет, начинает воспринимать прошлое через определённый фильтр.
Универсальных решений нет. Для России, может, так и надо. Поэтому падение данного режима оченнь маловероятно. Для Украины надо, возможно, другое. Во всяком случае, пришествие данного кризиса тоже неслучайно, и он может быть в какой-то мере и очищающим фактором.
К сожалению, показания свидетелей столь же недостоверны. Вижу это по опыту общения с людьми."
Это мои самые близкие люди. Никакого резона врать мне у них не было. Их уже нет в живых.
А может так и надо?....."
Универсальных решений нет. Для России, может, так и надо. Поэтому падение данного режима оченнь маловероятно. Для Украины надо, возможно, другое. Во всяком случае, пришествие данного кризиса тоже неслучайно, и он может быть в какой-то мере и очищающим фактором.
Такие же конъюнктурные. Поэтому для меня они не указ. Мне как-то больше по душе свидетельства очевидцев, излагающих факты. И у меня этого вполне достаточно, чтоб иметь свое мнение.
Не слышали такую милицейскую поговорку: "врёт, как очевидец"? К сожалению, показания свидетелей столь же недостоверны. Вижу это по опыту общения с людьми.
А вот в России посложней. Нынешние руководители вряд ли упустят власть. Тем более, что всюду только и слышишь, как сейчас в России распрекрасно. Ну разве что кризис мировой слегка подпортил ситуацию. А "в остальном, прекрасная маркиза....", ну вы и так дальше знаете.
Что да, то да. Ибо на вооружение взяты и западные технологии и советские наработки, и даже то, что осталось от царского режима. Практически идеальная устойчивость.
А может так и надо?.....
Второй подход на такие случаи, известные в истории - это отбор маленьких детей и воспитание их в нужном духе. Два эти метода нередко применялись на практике."
Только забывали (или не знали), что воспитание - это далеко не все.
Советские учебники ничем не хуже антисоветских."
Такие же конъюнктурные. Поэтому для меня они не указ. Мне как-то больше по душе свидетельства очевидцев, излагающих факты. И у меня этого вполне достаточно, чтоб иметь свое мнение.
И ваша тоже падёт. И тоже справедливо."
Я не оракул. Падет-не падет - мне неведомо. А та уже таки пала. И гуд бай ей.
Кстати, у нас на Украине может пасть все, что угодно. А вот в России посложней. Нынешние руководители вряд ли упустят власть. Тем более, что всюду только и слышишь, как сейчас в России распрекрасно. Ну разве что кризис мировой слегка подпортил ситуацию. А "в остальном, прекрасная маркиза....", ну вы и так дальше знаете.
Наверное, уничтожить. Из соображений целесообразности. Чтоб впоследствии опять поколение врагов народа и пособников империализма не выросло.
Так и делали. Второй подход на такие случаи, известные в истории - это отбор маленьких детей и воспитание их в нужном духе. Два эти метода нередко применялись на практике.
Это сведения из советского учебника. На самом деле все было не так. Но спорить с вами не буду, ибо бесполезно.
Советские учебники ничем не хуже антисоветских. Не "правильных" или "неправильных" учебников, если и те и другие излагают факты. Всё зависит от победителя. Кто у власти, у того и правильные учебники.
Зато совершенно справедливо пала в итоге эта "справедливая" система.
Наверное, уничтожить. Из соображений целесообразности. Чтоб впоследствии опять поколение врагов народа и пособников империализма не выросло.
"Убирали среду классво чуждых элементов. Ибо в их рядах рождалось контреволционное движение."
Это сведения из советского учебника. На самом деле все было не так. Но спорить с вами не буду, ибо бесполезно. Да и не убрали они всех - кишка тонка оказалась.
Зато совершенно справедливо пала в итоге эта "справедливая" система.
2. Раскулачивали ТОЛЬКО держащих в кабале всю деревню мироедов?
Нет, не только. Иногда и сочувствующих.
3. Когда раскулачиивали полдеревни, не странно ли, что так много были мироедов?
И о десятках тысяч репрессированных. ВСЕ они враги народа и пособники империализма?
Убирали среду классво чуждых элементов. Ибо в их рядах рождалось контреволционное движение.
В отношении кулаков - мироедов, держащих в кабале всю деревню, такое действие было справедливым."
1.Дети мироедов тоже были виноваты?
2. Раскулачивали ТОЛЬКО держащих в кабале всю деревню мироедов?
3. Когда раскулачиивали полдеревни, не странно ли, что так много были мироедов?
И о десятках тысяч репрессированных. ВСЕ они враги народа и пособники империализма?
