Ещё в апостольское время, говорение языками стало подменяься глоссолалией, бессвязным говорением, смысла которого никто не понимал, в том числе и сам говоривший, по феномену Дельфийского оракула. Когда Апостол Павел говорил о говорении языками и о переводчике, то это вовсе не означало, что речь была никому не понятна, и что должен был явиться человек, который смог бы понимать никому неизвестные звуки, то есть должно было явиться два чуда; Говорение языками и истолкование. Не слишком ли много чудес для нескольких человек. Апостол имел ввиду совсем иное, отличное от глоссолалии. То есть если вдруг в собрании кто-то заговорил на кельтском наречии, то должен быть и человек понимающий кельтский диалект. В противном случае, переводчик говорил от ветра головы своея, то есть ещё хуже чем в случае с упомянутым оракулом. А такие случаи стали происходить всё чаще, ибо не у всех подобающая вера, и в итоге церковь была вынуждена отказаться от подобной практики. Но поскольку на всё воля Божья, то вполне резонно можно сказать, что Бог отнял сей дар от церковного применения, хотя в мире такие случае могут происходить, как в случае Апостола Филиппа и Эфиопского евнуха.
Какие дары Святаго Духа отнял Отец Небесный у Сына Своего – Церкви и за что именно? Если Бог Отец не отнимал у Церкви никаких даров Духа Святаго, то почему священники и администрация форума А. Кураева на этом настаивает, именно на том, что у Церкви отняты и такие дары Духа Святаго, как исцеления, чудотворения, пророчества? =
Никакие из даров Святого Духа Отец Небесный у Сынов Своих не отнимал.
Дары носят субъективный характер и немного не понятно, почему Вы говорите о Церкви в общем контексте.
Ещё думается, что если нет никаких даров Святого Духа (не наблюдаются), то не было и схождения (крещения) Святого Духа.
Бог Отец не может отнять даров Духа Святаго от Сына Своего – Церкви! И как бы и кто бы не пытался эту истину опровергнуть, истина от этого не пострадает. Ибо врата ада Церкви не одолеет.
*** Как можно дойти до такого исповедания Православной веры и притом священством, чтобы публично заявлять о том, будто бы у Церкви Бог Отец отнял дары Духа Святаго, кто объяснит?! ***
Священство просто вкратце объясняет одну из двух сторон данного явления. А в целом сие явление, ИМХО, состоит из двух основных моментов:
1. Человек должен быть проводником Духа Святого, который постоянно изливается на всех людей. Из физики известно, что проводник характеризуется проводимостью (или обратной характеристикой - сопротивлением). Наше сопротивление Духу Святому - это наши духовные пороки, проявляющиеся в грехах, творимых нами. Посему, только изживая с Божией помощью наши пороки и возрастая в добродетелях, мы становимся способными воспринимать и проводить энергию Духа Святого.
2. Человеку, способному воспринимать и проводить энергию Духа Святого, Бог и дарует по Своему Божиему Промыслу определенные Дары Духа Святого (способность пророчества, исцеления, говорения на языках, учительства и пр.)
В настоящее время ИМХО все бОльшее количество людей перестает быть, хоть в какой-то мере, проводниками Духа Святого (не зря Христос говорил, что придя на Землю, найдет ли Он здесь веру?). Посему Бог и не дает дары Духа Святого, ибо некому давать (а точнее - дает меньше, чем давал в первый период христианской Церкви, когда люди "горели верой" и с готовностью шли на смерть за Христа). Возможно, священники это и имеют в виду, просто выражаются кратко - Бог отнял дары Духа Святого от Церкви (не поясняя, почему отнял).
С Богом!
|||***Когда, за что и каким образом Бог Отец отнял Дары Духа Святаго у Церкви - Тела Христова?***
Не знаю. Не отнимал, видимо. |||
Не знаете или не отнимал? Вы уж как – нибудь определитесь и дайте какой – либо один ответ.
||| Если же Вы о "говорении языками" и пророчестве - то да, этого нет в православной церкви, и слава Богу! |||
Дара языков нет потому, что Церковь не имеет в нём нужды, а не потому, что Бог мог у Церкви
этот дар отнять, а вот дар пророчества Вы на каком основании утверждаете, что его нет у Церкви?
||| Святым Божиим дарует Господь дар предвидения, духовное зрение и другие земные проявления Божией благодати. И что?|||
А дар предвидения, прозорливости это по – вашему не дары пророчеств? И к кому тогда говорит Апостол Павел, что мы были ревностны к дарам Духа Святаго, и особенно к дару пророчеств?
Народ Божий, в том числе и миряне, о которых Вы отзываетесь крайне возмутительно, является хранителем веры Православной.
Не являются те персоны, кого имел я в виду никакими хранителями. Кощунниками и еретиками они являются, ясно?
Когда, за что и каким образом Бог Отец отнял Дары Духа Святаго у Церкви - Тела Христова?
Не знаю. Не отнимал, видимо. Если же Вы о "говорении языками" и пророчестве - то да, этого нет в православной церкви, и слава Богу! Святым Божиим дарует Господь дар предвидения, духовное зрение и другие земные проявления Божией благодати. И что?
Народ Божий, в том числе и миряне, о которых Вы отзываетесь крайне возмутительно, является хранителем веры Православной.
И так, к Вам вопрос, коли Вы считаете себя православным, в отличие от тех, кто по - вашему к Православию и близко не стояло. Когда, за что и каким образом Бог Отец отнял Дары Духа Святаго у Церкви - Тела Христова?
Про логины будем говорить или про то, что священники о. Дмитрий и о. Александр с Админом Судариковым пытаются убедить православных в том, что якобы Бог Отец отнял от Церкви – Тела Христова дары Духа Свята?
Вам же там внятно все разъяснили. К чему подобные провокации? Здесь Вам тем более никто не ответит в соответствии с православным вероучениям, поскольку священников здесь нет (или появляются они здесь крайне редко), а всевозможные измышления ряда участников сего форума "от ветры головы своея", пишуших под ярлыком "православный христианин", вряд ли душеполезны, а, тем паче, и истинны.
А там я под логином Валентин Белозерский, и ещё у меня множество ников. Про логины будем говорить или про то, что священники о. Дмитрий и о. Александр с Админом Судариковым пытаются убедить православных в том, что якобы Бог Отец отнял от Церкви – Тела Христова дары Духа Свята?
