Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Библия / Разбойник выше/ниже апостолов?!? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Разбойник выше/ниже апостолов?!?
Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #80844
Сообщение: #3061426
19.09.08 20:27
Ответ на #3061208 | Турнаев Игорь И. католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*//Там слова от Бога, а это Учитель, который знает, что говорит. Вам остается или принять на веру без рассуждений или пройти мимо. Т.е. быть или горячим или холодным.//
Я и принимаю, только Новый Завет дополняет Ветхий и без этого дополнения это не принятие воли Бога, а сопротивление ей.*

Правильно, но нет никаких противоречий. НЗ продолжает ВЗ, как средняя школа начальную.

*Что от меня нужно определяет Бог, а не вы, человек, которому даже не особо интересно как и чем я живу.*

Сколько Вам лет?


Сухов Владимир
Сухов Владимир

православный христианин

Тема: #80844
Сообщение: #3061304
19.09.08 16:47
Ответ автору темы | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

На тот момент когда умирал разбойник он был выше апостолов.
На тот момент когда умирали апостолы-они уже были выше разбойника.
Случай с разбойником показывает милость Христа к грешникам.
Случай с апостолами показывает милость Христа к подвизающимся.
Человек может выпасть из числа подвизающихся, но у него есть шанс быть помилованным в самый последний момент как и разбойник.
Дерзайте, чтобы оказаться с подвизающимися!
р.Б.


Турнаев Игорь И.

католик

Тема: #80844
Сообщение: #3061208
19.09.08 14:35
Ответ на #3061170 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Там слова от Бога, а это Учитель, который знает, что говорит. Вам остается или принять на веру без рассуждений или пройти мимо. Т.е. быть или горячим или холодным.//
Я и принимаю, только Новый Завет дополняет Ветхий и без этого дополнения это не принятие воли Бога, а сопротивление ей. Есть ереси, которые пытаются свести Христианство к Ветхому Завету. Что от менянужно определяет Бог, а не вы, человек, которому даже не особо интересно как и чем я живу. Не вам оценивать уровень моей веры. Я ведь вашу не оцениваю, а только говорю, с какими вашими доводами я не согласен и почему, а с какими согласен. Я ведь сказал, что вы предложили интересный вопрос, но вы, вместо того чтобы поговорить на эту тему, зачем-то захотели меня поучить, да ещё непонятно чему и зачем. Меня заинтересовала предложенная вами тема, если бы был вопрос о 81 псалме, я наверное не стал бы писать. Не потому что не важно, а потому, что нет времени обсуждать по деталям весь Ветхий Завет и ещё миллион написанных книг. Тем море и не все для меня самые важные.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #80844
Сообщение: #3061170
19.09.08 13:45
Ответ на #3061157 | Турнаев Игорь И. католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Так дают задания ученикам в школе учителя при условии, что учитель уже знает верный ответ и добивается чтобы его усвоил ученик.*
УУ какой Вы сообразительный. Там слова от Бога, а это Учитель, который знает, что говорит. Вам остается или принять на веру без рассуждений или пройти мимо. Т.е. быть или горячим или холодным.


Турнаев Игорь И.

католик

Тема: #80844
Сообщение: #3061157
19.09.08 13:34
Ответ на #3061142 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Вопрос был: кто Вы? (Что узнали, что уразумели из 81Псалома). Проще к сожалению я не могу, на том и откланиваюсь.//
А) Это не вопрос, а два разных вопроса.
Б) Что узнали, что уразумели из 81Псалома.
На этот вопрос я ответил, но вы меня поправили. Вас интересовало моё мнение при условии не использования информации из Нового Завета. А это уже не вопрос, а условие, так вопросы не задают. Вы пытались заставить ответить меня в определённой плоскости. Так дают задания ученикам в школе учителя при условии, что учитель уже знает верный ответ и добивается чтобы его усвоил ученик.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #80844
Сообщение: #3061142
19.09.08 13:22
Ответ на #3061113 | Турнаев Игорь И. католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*//Вы так и не дали ответ. Ни да, ни нет. Ни холоден и не горяч. Можете не отвечать.//

Так может говорить человек просто и ясно сформулировавший вопрос.*
Вопрос был: кто Вы? (Что узнали, что уразумели из 81Псалома). Проще к сожалению я не могу, на том и откланиваюсь.


Турнаев Игорь И.

католик

Тема: #80844
Сообщение: #3061113
19.09.08 12:38
Ответ на #3060634 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Вы так и не дали ответ. Ни да, ни нет. Ни холоден и не горяч. Можете не отвечать.//

Так может говорить человек просто и ясно сформулировавший вопрос. А ваше обвинение - чистый эмоциональный выпад и не более того.



Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #80844
Сообщение: #3060634
18.09.08 16:23
Ответ на #3060557 | Турнаев Игорь И. католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*//Ничего не понял. Так Вы решили остаться "богом и сыном Всевышнего, который не знает, не разумеет, от дел которого все основания земли колеблются"?
Или в притче есть третий вариант?//
Я доверяю Богу.......*
Слишком много слов. Иаков говорил, что это от лукавого. Вы так и не дали ответ. Ни да, ни нет.
Ни холоден и не горяч. Можете не отвечать.


Турнаев Игорь И.

католик

Тема: #80844
Сообщение: #3060557
18.09.08 14:52
Ответ на #3060219 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Ничего не понял. Так Вы решили остаться "богом и сыном Всевышнего, который не знает, не разумеет, от дел которого все основания земли колеблются"?
Или в притче есть третий вариант?//
Я доверяю Богу. Когда действую по Его плану могу следовать только Его указаниям и этого достаточно чтобы быть тем, от действий которого, согласованных с Богом, могут происходить великие изменения. Действия Петра или Павла навсегда изменили жизнь целых стран. Без Христа Петр так и ловил бы рыбу. Когда он был в Риме и ушёл оттуда, то по преданию Бог заговорил с ним устами мальчика с которым он шёл и сказал: вернись, твои друзья в опасности, ты должен быть с ними. Петр вернулся и принял со всеми мученическую смерть по приказу Нерона. Способность Петра действовать многократно превышает его понимание ситуации. Вера превышает прямые знания. Я не могу судить самостоятельно, но признаю Суд моей жизни Христом, через через страдание к воскресению - это и мне приговор.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #80844
Сообщение: #3060219
17.09.08 23:21
Ответ на #3060088 | Турнаев Игорь И. католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Боже, который наследует никак не может быть Творцом. Творец уже имеет и Ему нет от кого наследовать./
Эта логика не подходит к Троице: Она в трёх Лицах неслиянна, но и не раздельна. По вашей логике выходит, что до воплощения Христа Их было Двое. Только Лица Троицы и во множественном лице с большой буквы. Эта центральная Тайна Христианства - Божественной природы. Троица одновременно и Три и Один.*
Ничего не понял. Так Вы решили остаться "богом и сыном Всевышнего, который не знает, не разумеет, от дел которого все основания земли колеблются"?
Или в притче есть третий вариант?


С.С. Сергеев

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #80844
Сообщение: #3060124
17.09.08 20:11
Ответ на #3060091 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Многое пришлось спрятать от людей, чтобы остаться официальной религией империи.*
Полагаю, что не много, а практически все. Количество единородных сынов ограничено числом "один".
Все остальное - следствия.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #80844
Сообщение: #3060091
17.09.08 19:12
Ответ на #3060086 | С.С. Сергеев сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Не приходило в голову, что такое понимание (как Вам озвучили) - цена "эдикту веротерпимости" Константина? Иначе, христианство мир бы не принял. Мир не может принять то, что не от мира.*

Я не знаком с таким понятием-"эдиктом веротерпимости", но то, что при службе у власти нужно чем-то жертвовать просто не сомневаюсь. Многое пришлось спрятать от людей, чтобы остаться официальной религией империи.


Турнаев Игорь И.

католик

Тема: #80844
Сообщение: #3060088
17.09.08 19:08
Ответ на #3060084 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/Мнение нужно подтверждать рассуждениями по тексту./

У меня долга выполнять такое условия перед вами нет.
Почему только рассуждать и нельзя делиться опытом? Почему только по этому тексту, а не хотя бы по тому что с ним связано?
Вы мне правила игры диктуете. Вместо нормальной дискуссии я почемуто должен выполнить предложенное вами упражнение по чистописанию.

Боже, который наследует никак не может быть Творцом. Творец уже имеет и Ему нет от кого наследовать./
Эта логика не подходит к Троице: Она в трёх Лицах неслиянна, но и не раздельна. По вашей логике выходит, что до воплощения Христа Их было Двое. Только Лица Троицы и во множественном лице с большой буквы. Эта центральная Тайна Христианства - Божественной природы. Троица одновременно и Три и Один.


С.С. Сергеев

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #80844
Сообщение: #3060086
17.09.08 19:03
Ответ на #3060084 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Моё мнение такое: эти слова только о Христе, только к трем Лицам Святой Троицы: Отцу, Сыну и Святому Духу может быть обращение Боже с большой буквы, как и ко всей Троице сразу.*
*Вот уж воистину сказано "не разумеют".**
Не приходило в голову, что такое понимание (как Вам озвучили) - цена "эдикту веротерпимости" Константина? Иначе, христианство мир бы не принял. Мир не может принять то, что не от мира.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #80844
Сообщение: #3060084
17.09.08 18:56
Ответ на #3060074 | Турнаев Игорь И. католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Моё мнение такое: эти слова только о Христе, только к трем Лицам Святой Троицы: Отцу, Сыну и Святому Духу может быть обращение Боже с большой буквы, как и ко всей Троице сразу.*

Мнение нужно подтверждать рассуждениями по тексту. Боже, который наследует никак не может быть Творцом. Творец уже имеет и Ему нет от кого наследовать.

Вот уж воистину сказано "не разумеют". Вы выбрали сами из двух вариантов притчи. У Вашего выбора незавидный итог.


Страницы: 1 | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | ... | 17 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Духовное 842

Мистагогия. Преподобный Максим Исповедник

8 августа 2020 в 21:09Андрей Рыбак
Преподобный Максим Исповедник Мистагогия преподобный Максим Исповедник Содержание Введение I. Каким образом и как Святая Церковь есть образ и изображение Бога II. О Том, как и каким образом Святая ... читать далее »

Календарь 2549

9 августа. Великомученика и целителя Пантелеимона. Преподобного Германа Аляскинского. Святителя Иоасафа, митр. Московского и всея России.

8 августа 2020 в 15:01Андрей Бузик
27 июля по старому стилю / 9 августа по новому стилю воскресенье Неделя 9-я по Пятидесятнице. Глас 8-й. Поста нет. Вмч. и целителя Пантелеимона (305). Прп. Германа Аляскинского (1837). Блж. Николая ... читать далее »

Стихи 823

Наша вера в человека...

8 августа 2020 в 10:49Владимир Лучит
*** Наша вера в человека – может быть как такового, с коим рядом ли живём, – словно бабка-повитуха всего лучшего, действительно заложенного в нём. *** У всех явлений и вещей, помимо видимой, ... читать далее »

Выживание. 263

Что делать если заблудились в лесу?

7 августа 2020 в 17:55Андрей Рыбак
Что делать если заблудились в лесу? Что делать если заблудились в лесу? читать далее »

Память 307

Завещание афонского старца Михаила

6 августа 2020 в 07:37Андрей Рыбак
Афонский старец Михаил справа. 50 лет на Афоне Завещание афонского старца Михаила читать далее »

Видео 390

Полководцы России. Федор Ушаков.

4 августа 2020 в 15:07Андрей Бузик
Полководцы России. Федор Ушаков. Великий русский флотоводец, адмирал, командующий Черноморским флотом Федор Ушаков. Не знал поражений в морских битвах. Уже в наши дни Русская Православная Церковь ... читать далее »

Картины 104

Василий Суриков. Очарованный Крымом.

2 августа 2020 в 15:19Андрей Бузик
Мы произносим имя художника «Василий Суриков» и сразу представляем его картины «Утро стрелецкой казни»,«Меншиков в Берёзове»,«Боярыня Морозова», «Взятие снежного городка», «Покорение Сибири Ермаком ... читать далее »

Мир 314

Завещание Мозгового. Пламен Пасков.

31 июля 2020 в 10:36Сергей Р
Александр Пересвет Русские Люди должны понять и усвоить Богоданную Истину: Царь Божий есть Христос Божий - суть Источник Жизни, Дух Животворящий, Страж Божий! Вот Господь и показал Народу самим ... читать далее »

Афон 145

Гонения на старца Гавриила Святогорца.

25 июля 2020 в 23:02Андрей Рыбак
Афонский старец Гавриил. Гонения на старца Гавриила Святогорца. Обращение геронды Гавриила. (Διωγμος Γεροντος ... читать далее »

Природа 184

Алтай 2020. «Майские этюды. Весна в Сайлюгеме»

22 июля 2020 в 15:32Андрей Бузик
«Майские этюды. Весна в Сайлюгеме»Фильм «Майские этюды. Весна в Сайлюгеме» рассказывает о пробуждении дикой природы в Сайлюгемском национальном парке, что на юго-востоке Горного Алтая, у границы ... читать далее »

Парапланеризм

Спидфлаинг на Кавказе. Гора Фишт

Спидфлаинг на Кавказе. Гора Фишт. Для спидфлаинга на Кавказе есть много замечательных и интересных мест. Одним из таких является гора Фишт в республике Адыгея, высота которой 2867 м. читать далее »

Альпинизм

Взойти, но не покорить: зачем альпинисты ходят в горы

Взойти, но не покорить: зачем альпинисты ходят в горы. Виктор Бобок, путешественник 8 августа 1786 года швейцарский врач Мишель-Габриэль Паккард и горный проводник Жак Бальма поднялись на Монблан во ... читать далее »

Праздники 283

Международный День альпинизма

8 августа 2020 в 20:49Андрей Рыбак
Международный День альпинизма Международный День альпинизма читать далее »

Эсхатология 603

Цифробесие или агония властей предержащих

8 августа 2020 в 12:08Андрей Рыбак
Изнанка прогресса. Какое будущее ждёт наших детей. Ольга Четверикова Цифробесие или агония властей предержащих Ольга Николаевна Четверикова, кандидат исторических наук, доцент, член Союза писателей ... читать далее »

Воины 329

Я убит подо Ржевом. В безымянном болоте. В 5-й роте, на левом. При жестоком налете…

8 августа 2020 в 10:48Андрей Рыбак
«Я убит подо Ржевом. В безымянном болоте. В 5-й роте, на левом. При жестоком налете…» Пронзительное стихотворение Александра Твардовского все, конечно, помнят … и знают кому и чему оно посвящено. ... читать далее »

Высказывания 450

Пей там, где конь пьет.

7 августа 2020 в 17:50Андрей Рыбак
Старец Серафим Саровский. Пей там, где конь пьет. Конь плохой воды не будет пить никогда.Стели постель. там где кошка укладывается. Ешь фрукт. который червяк коснулся. Смело бери грибы на которые ... читать далее »

Путешествия 233

Республика Карелия - край тысячи озер и завораживающих пейзажей.

5 августа 2020 в 16:30Андрей Бузик
Республика Карелия - край тысячи озер и завораживающих пейзажей. Республика Карелия (Россия) - один из красивейших регионов страны. В этом большом выпуске - Рускеала, гора Воттоваара и Паасо, ... читать далее »

Музыка 168

Премьера! Олег Митяев -"Аннушка"

4 августа 2020 в 07:14Андрей Рыбак
Олег Митяев Премьера! Олег Митяев -"Аннушка" читать далее »

Песни 40

Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка Андрея Дмитриева

2 августа 2020 в 08:36Андрей Рыбак
Андрей Дмитриев Премьера клипа: "Алыча" (Потрясающая глубокая и тонкая песня) Снова приветствуем в нашей молодежной студии! Музыкальный клип «Алыча» на стихи монаха Симеона Афонского, музыка ... читать далее »

Предание 215

Князь Владимир — креститель и апостол Руси. История крещения Руси.

28 июля 2020 в 16:47Андрей Бузик
Князь Владимир - креститель и апостол Руси. История крещения Руси. читать далее »

Разное 1116

Схиигумен Сергий (Романов) - Суд Божий / Народный монастырь! ⛪

25 июля 2020 в 11:25Сергей Р
Страшный суд Иисуса Христа Все верно О. Сергий! Снова "кругом измена, трусость и обман"! Только сейчас это закончится для них полной и безысходной катастрофой, ибо в мир Богом Живым Послан ТОТ, кто ... читать далее »

SOS! 467

"Отвакцинированные" - режиссёр Роберт Де Ниро

22 июля 2020 в 13:50Андрей Рыбак
"Отвакцинированные" - режиссёр Роберт Де Ниро "Отвакцинированные" - режиссёр Роберт Де Ниро читать далее »

Путешествия

Археологи РГО обнаружили вещь, ранее не встречавшуюся в марийских могильниках

Археологи РГО обнаружили вещь, ранее не встречавшуюся в марийских могильниках. Марийская археологическая экспедиция совместно с Шарьинским местным отделением РГО и сотрудниками Шарьинского филиала ... читать далее »

Альпинизм

Третий за день альпинист запросил помощь спасателей на Эльбрусе   МЧС

Третий за день альпинист запросил помощь спасателей на Эльбрусе   МЧС. Во время восхождения на Эльбрус третьему за день альпинисту стало плохо. Ему потребовалась помощь спасателей, сообщает ГУМЧС РФ ... читать далее »

Святые 198

Великомученик и целитель Пантелеимон.

8 августа 2020 в 15:29Андрей Бузик
Наверное, в каждом православном храме есть икона с изображением красивого юноши. В одной руке он держит мученический крест, а в другой – коробочку с лекарствами. Ему молятся и те, кто болен, и врачи. ... читать далее »

Литература 362

Полиграфический шедевр XXI века: Старец Тихон

8 августа 2020 в 11:39Андрей Рыбак
Полиграфический шедевр XXI века: Старец Тихон Полиграфический шедевр XXI века: Старец Тихон-2 Сборник материалов, большинство из которых переведены с греческого языка, посвящен самому известному ... читать далее »

Детям 554

Жизнь кадет Свято-Алексиевской Пустыни

7 августа 2020 в 18:24Андрей Рыбак
Методичка без викторины. Свято-Алексиевская Пустынь Методичка без викторины. Свято-Алексиевская Пустынь читать далее »

Жития 271

Житие и тропарь преподобномученицы Параскевы Римской.

7 августа 2020 в 15:06Андрей Бузик
Cвятая преподобномученица Параскева Cвятая преподобномученица Параскева родилась в Риме, в семье благочестивых христиан Агафона и Почитии. Они долгое время не имели детей, и только после горячих ... читать далее »

Иконы 290

Икона Пантелеймона, житие Святого Пантелеймона (полное). Иконография извода, о чем молится

5 августа 2020 в 13:19Вацлав
Икона Святого Великомученика Пантелеймона целителя Икона Святого Великомученика Пантелеймона целителя   Если Вас одолеет тяжелая болезнь, то помолитесь иконе Святого Пантелеймона. В свое ... читать далее »

Общий 1219

Архим. Афанасий Митилинеос. Пророк Илия в свою эпоху и в последние времена

2 августа 2020 в 15:56С. Александра
Пророк ИлияАрхим. Афанасий Митилинеос. Пророк Илия в свою эпоху и в последние времена «Как прославился ты, Илия, чудесами твоими, и кто может сравниться с тобою в славе! Ты воздвиг мертвого от ... читать далее »

Творчество 389

Создание Общественных Православных организаций

31 июля 2020 в 16:41Михаил Г. Б.
Согласно Уставу Русской Православной Церкви http://www.patriarchia.ru/db/document/133114/ Глава ХVII. Приходы 34. Органом управления прихода является приходское собрание, возглавляемое ... читать далее »

Народный промысел 67

Сельский бизнес. Банные веники и травы.

26 июля 2020 в 20:35Андрей Рыбак
Банные веники и травы Сельский бизнес, БЕЗ ВЛОЖЕНИЙ! Банные веники и травы. Идея для заработка. Так мы зарабатываем каждое лето до полумиллиона рублей. читать далее »

Технологии 264

За фасадом «Умного города»

23 июля 2020 в 23:18Андрей Рыбак
За фасадом «Умного города» (Шнуренко, Гачева) За фасадом «Умного города» (Шнуренко, Гачева) читать далее »

Поиск Святой Руси 262

Каков смысл преображения человеческой природы.

22 июля 2020 в 11:08Андрей Рыбак
Путь на Гору идет в Божием Промысле Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Парашютизм

Первый пошёл!.

Первый пошёл!. Романтическим флёром окутана эта военная стезя   синим небом наполнять парашюты. Не каждому дано. Не всякий готов доверить свою молодую жизнь  кусочку ткани на верёвочках . Потому в ... читать далее »

Парусный спорт

Ирина Грачева: подробности первого этапа.

Накануне во Французском порту Ле-Сабль-д Олон проходил финиш первого этапа многодневной парусной гонки Les Sables - Les Açores en Baie de Morlaix. Российская яхтсменка Ирина Грачева, выступающая ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru