*Сам же Христос не говорил, что пришел спасать ВСЕХ. Он говорил о спасении грешников. Но тк. говорят, в тч. и Вы что ВСЕ ГРЕШНИКИ, то....*
Что дальше-то?
*((((( Лучше бы сказал о врожденной разной чистоте сердца. О разной природной основе.
Таки сказанное и говорит о том, что у некоторых то, что Вы называете сердцем, чисто от совести, от любви, от правды, от веры....*
Я не говорил с Вами в чем заключается чистота сердца. И совесть , и любовь, и правда, и вера- это лишь общие понятия, которые повторяются уже много лет, а телега уже еле катится.
*(((( Заблудший в материальном, не восставший из заблуждения просто не в состоянии разделить или отличить точно где заканчивается добро и начинается зло.
Материальная же практика уже тысячи лет является критерием истины. Кстати - и заблудиться можно только в том, что существует.*
А в понятиях и представлениях, привязках и предпочтениях, которые уже укоренились с возрастом, нельзя заблудится? Они тоже существуют.
(((((( Насчет спас ВСЕХ, если не сложно приведите слова Иисуса, но только Его слова, а не учеников, которые склонны преувеличивать.
Насчет учеников очень правильно замечено. Но еще больше это относится к последователям. Ведь преувеличивая они преувеличивают и себя... Преувеличивая, к примеру, роль Папы Римского, его помощники сами становятся величественнее.
Сам же Христос не говорил, что пришел спасать ВСЕХ. Он говорил о спасении грешников. Но тк. говорят, в тч. и Вы что ВСЕ ГРЕШНИКИ, то....
(((((( Лучше бы сказал о врожденной разной чистоте сердца. О разной природной основе.
Таки сказанное и говорит о том, что у некоторых то, что Вы называете сердцем, чисто от совести, от любви, от правды, от веры....
(((((( Многие не христиане праведнее христиан.
Просто у них другие представления о праведности. У иудеев, к примеру, или у буддистов.
(((((( Для того, чтобы Вы воприняли мой ответ я не зря напрягал Вас с вопросом: Кто Вы?
Не определившись с ответом бессмысленно что-то говорить.
А кто может сказать, кто он на самом деле, не имея шаблона или образца для идентификации??
По существующим же нормативам я приписан к виду человек, мужского пола, русский, православный, и тд.....
А если Вы не хотите ли не можете объяснять то, что я спрашиваю - так и скажите. Общаемся не первый раз и из разговоров можно понять многое.
(((((( Заблудший в материальном, не восставший из заблуждения просто не в состоянии разделить или отличить точно где заканчивается добро и начинается зло.
Материальная же практика уже тысячи лет является критерием истины. Кстати - и заблудиться можно только в том, что существует.
(((((( Крайнии ситуации, когда угроза жизни или пожар давайте не брать в разговоре, потому, что это крайне редкие ситуации в жизни людей и могут не встретиться и за всю жизнь.
Пожар, те. сгорание чего-то, само по себе не зло.
(((((( .... некоторые люди после возврата из клинической смерти кардинально поменяли образ жизни. Значит им что-то было показано или сами увидили себя уже своим чистым сознанием вне тела человека.
Вы теорию познания изучали? Я к тому, чем больше будут врать, тем больше будут верить. Кто-то даже предлагает врать так, чтобы люди не верили, что ТАК врать можно, а потому верили тому, чему верить нормальному человеку просто невозможно.
*По поводу же спасения и исполнения заповедей... С одной стороны, Христос спас ВСЕХ, а не тех, кто Его принял, тк. принятие по наследству не передается.*
Насчет спас ВСЕХ, если не сложно приведите слова Иисуса, но только Его слова, а не учеников, которые склонны преувеличивать.
*Тем более, что и митрополит Кирилл говорил о врожденности религиозного чувства.*
Лучше бы сказал о врожденной разной чистоте сердца. О разной природной основе.
*Значит кто-то принять Христа просто не может. Но это же не значит, что такой не может жить праведно?*
Разумеется. Многие не христиане праведнее христиан.
*Кстати - как Вы понимаете слово СПАСЕН ? Откуда, от чего ....*
Юрий! Для того, чтобы Вы воприняли мой ответ я не зря напрягал Вас с вопросом: Кто Вы?
Не определившись с ответом бессмысленно что-то говорить.
*((( И как он предлагал строителей переустроить?
Через разделение добра и зла, правды и лжи, через вовлечение в жизнь праведную.... А несогласных в геену огненнную, где плачь и скрежет зубов.*
Заблудший в материальном, не восставший из заблуждения просто не в состоянии разделить или отличить точно где заканчивается добро и начинается зло. Крайнии ситуации, когда угроза жизни или пожар давайте не брать в разговоре, потому, что это крайне редкие ситуации в жизни людей и могут не встретиться и за всю жизнь.
*((( Ладно, тогда придется на евреев ссылаться, если Спросит. Мол не могли пример подать христианину.
А че ссылаться, если Бог ВСЕ и обо всех и так знает??*
Тоже верно. Тогда откроется сознание и человек сам увидит, оценит праведно свою предыдущую жизненную позицию и дела по жизни. Как намек на это, подтверждение этой мысли может служить тот факт, что некоторые люди после возврата из клинической смерти кардинально поменяли образ жизни. Значит им что-то было показано или сами увидили себя уже своим чистым сознанием вне тела человека.
))))) Мы - это кто???? Таки если Христос спас и путь указал, то какие же мы заблудшие????*
(((( Спас тех, кто заповеди исполнит, а не тех, кто записался на всякий случай в христианство, говорит Господи, Господи, а слово Его не исполняет. Об этом не следует забывать.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Даа - проблема... Меня вот удивляет, что если кого-то конкретно назвать заблудшим, то сразу НЕ СУДИ! и тп. кричат, а если всех скопом заблудшими назвать, то вроде и ничего, вроде так и надо...
Видать, не зря и врачи вводят новую статистику о том. что здоровыми уже не рождаются....
По поводу же спасения и исполнения заповедей... С одной стороны, Христос спас ВСЕХ, а не тех, кто Его принял, тк. принятие по наследству не передается. Тем более, что и митрополит Кирилл говорил о врожденности религиозного чувства. Значит кто-то принять Христа просто не может. Но это же не значит, что такой не может жить праведно?
Кстати - как Вы понимаете слово СПАСЕН ? Откуда, от чего ....
((((((( И как он предлагал строителей переустроить?
Через разделение добра и зла, правды и лжи, через вовлечение в жизнь праведную.... А несогласных в геену огненнную, где плачь и скрежет зубов.
(((((((( Ладно, тогда придется на евреев ссылаться, если Спросит. Мол не могли пример подать христианину.
А че ссылаться, если Бог ВСЕ и обо всех итак знает??
*(((.....мы то лишь заблудшие
Мы - это кто???? Таки если Христос спас и путь указал, то какие же мы заблудшие????*
Спас тех, кто заповеди исполнит, а не тех, кто записался на всякий случай в христианство, говорит Господи, Господи, а слово Его не исполняет. Об этом не следует забывать.
*(((( Если бы Его интересовало переустройство ....
Александр! Христа именно переустройство интересовало! Но не строения, а строителей.*
Ну, наконец то! И как он предлагал строителей переустроить?
*((((( Зачем раньше времени хоронить себя? Начните "восставать" и все будет поменяно.
Евреи вон сколько восстают, и что???*
Ладно, тогда придется на евреев ссылаться, если Спросит. Мол не могли пример подать христианину.
*((((.....что Вы все о других, говорите о себе. Мне другие не интересны, мне интересен Юрий Новиков.
Тут не про меня тема... И Христос, кстати, не себя обличать и спасать приходил.*
Ну так то Христос, а мы то лишь заблудшие. Зачем же ему Самому себя спасать, если Он Сам уже спасал.
А общество Он не обличал, Римскую империю не перестраивал. Это для него было внешним. Он приходил к внутренним и только к тем, "кого дал Отец".
Если бы Его интересовало переустройство Римской империи, справедливые пенсии от государства для народа, олимпийские игры, то принял бы предолжение стать земным Царем и точка.
*По поводу выбора уже не первый повтор - никто ничего сам не выбирает. Тем более родителей и учителей.*
Прям фатализм какой-то. Судьба это понятие для безбожника. Зачем раньше времени хоронить себя? Начните "восставать" и все будет поменяно. Будет Путь возврата, а это движение вверх, а не суета на "земле" по судьбе.
(((((.....что Вы все о других, говорите о себе. Мне другие не интересны, мне интересен Юрий Новиков.
Тут не про менгя тема... И Христос, кстати, не себя обличать и спасать приходил.
(((((.....пока будем смотреть по сторонам и рассуждать, какие все сякие, то уже и жизнь пройдет бессмысленно.
Еще раз - люди живут и выживают в мире этом только благодаря взаимопомощи. А эгоизм осуждается. И такие сякие не все. Если я кому-то помогу не плопасть в лапы паразитам, то и мне кто-то поможет. Да и помогали. Другое дело, что многие, осознанно или нет, но чаще в лапы паразитов друг-друга и сами себя и толкают. В то же пьянство, спорт, разврат...
((((((.....Бог и поменяет. Только не для стоящих на месте, а тех кто карабкается к Нему.
Александр! Можете честно и откровенно сказать, стали бы Вы сознательно рожать физических, духовных или нравственных уродов, чтобы потом их исправлять?
Зачем же Богу так поступать??
(((((((((....зависит от выбранного Учителя. Выбирайте и начинайте проверять.
По поводу выбора уже не первый повтор - никто ничего сам не выбирает. Тем более родителей и учителей.
Александр! Даже у животных старшие учат младших, как искать!!! В общем-то и людей с детства всех учат как и что искать, но....У людей старшие все больше и больше учат младших разврату, пробовать все, что попало и призывают учиться на ошибках вместо того, чтобы учить, как ошибок не совершать.*
Верно.
Но что Вы все о других, говорите о себе. Мне другие не интересны, мне интересен Юрий Новиков.
*((((*А если к целомудрию задатков меньше, чем к разврату, то даже хорошие учителя ничего путного сделать не смогут.*....... - Не стану возражать, вроде так. Но чтобы быть на сто процентов правым надо попробовать на себе проверить это утверждение.
????? Это каким же образом такое можно проверить на себе?*
Начать собой заниматься. Как заниматься?, зависит от выбранного Учителя. Выбирайте и начинайте проверять. Поскольку уж нареклись христианином, то начните выполнять то, что требует христианство в НЗ. Иначе пока будем смотреть по сторонам и рассуждать, какие все сякие, то уже и жизнь пройдет бессмысленно.
*Никто не может менять свои задатки, тк. они от Бога (или от природы ), а проверяемость предполагает повторность.*
Значит Бог и поменяет. Только не для стоящих на месте, а тех кто карабкается к Нему.
(((((((( Христианская нравственность, основанная на дикости двухтысячелетней давности,....
????? Какая дикость?? Вы о чем? Христианская нравственность стала основой даже в морального комдекса строителя коммунизма: ЧЕЛОВЕК ЧЕЛОВЕКУ ДРУГ, ТОВАРИЩЬ И БРАТ!
Это ВЕЧНАЯ и главная нравственная норма не только для человеков, но и для тварей любого вида. Другое дело, что ни один вид не распространяет ее на особей других видов. В тч. и у людей.
(((((.... имеет очень мало общего с нравственностью и моралью современного развитого общества.
Вы о каком обществе говорите? Если обществе либерастов-гомосеков с демокрасами, то согласен, тк. современное развитие именно они определяют.
