Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Спаситель Афон Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Конференция (Чат)
Форум / Литература. Книги и авторы / "Письма Баламута". Впечатления бестолкового. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
"Письма Баламута". Впечатления бестолкового.
Мстислав А.

невоцерковленный верующий

Тема: #808
Сообщение: #6470
12.05.99 23:58
Ответ автору темы | Гена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир от Аслана!
Всегда радуюсь, когда кто-либо читает Льюиса.
По-моему, у Джека можно найти ответы чуть ли не на все духовные вопросы.
Единственно, кому неприятно читать Льюиса, так это ханжам и фарисеям.
Ох, и крепко им доставалось от него.
Вот как-например сказано в "Баламут предлагает тост" (есть текст
у нас на сайте http://www.chat.ru/~lewiscs/toast.htm):
======================================
А теперь перейдем к самому приятному. Мне выпала честь предложить .от вашего имени тест за Самого Всенижнего и. за наше училище. Наполним бокалы. Но что я вижу? Что за дивный запах? Не ошибся ли я? Беру обратно все мои сетования. Несмотря ни на что. в наших погребах есть фарисейское, самого высшего сорта. Прекрасно, прекрасно... Нет, просто. как в старое, доброе, время! Втяните этот запах, господа! Посмотрите вино на свет! Знаете ли вы, как его делают? Чтобы получился такой букет, загоняют в одну бочку фарисеев разного типа - тех, кто особенно ненавидел друг друга на земле. Одни пометались на правилах, мощах и четках, другие - на унылой суровости и мелких, ритуальных отказах (от карт, от вина, от театра). Зато и те и другие уверены в своей праведности, а разница между их воззрениями и тем, чего хочет Враг, почти бесконечно велика. Живой в их вере была лишь ненависть к другим исповеданиям; брань - их благовествование, клевета - их псалом. Как ненавидели они друг друга там, где светит солнце! Насколько больше ненавидят теперь, когда соединены навеки! Очутившись вместе, они так удивились, так разозлились, нераскаянная злоба так растравила их, что напиток - поистине огненный. Такой, понимаете ли, темный пламень. Худо нам будет, друзья мои, когда исчезнет с земли то, что большинство людей зовет "религией"! Явление это поставляет нам прелюбопытнейшие, превосходнейшие грехи. Изысканный цветок нечестия растет лишь под сенью святости. Нигде не пожинаем мы столько, сколько на ступенях алтаря
==========================================
IMHO, такого в форуме предостаточно.
А насчет "Писем Баламута" полностью согласен с предыдущими письмами.
Когда читал, то думал: "Господи, да как это всё можно вынести?" Ответ один: "Со Христом".
С наилучшими пожеланиями, Угрюм, сын Оруаль


Андрей Хитрук

православный христианин

Тема: #808
Сообщение: #6410
12.05.99 18:04
Ответ на #6399 | Дима безверующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Страшно ли жить? У о. Андрея Кураева где-то хорошо написано: с Христом жить тяжело, а без Него - совсем тошно. Действительно, без Него жизнь человека, описанная в "Письмах" - ужасна. Однако, когда точно известно, что все эти "гнусики" ничего с нами не могут сделать без Его воли, жить - не страшно. Надо только ЖИТЬ - жить той Жизнью, для возможности которой Он и пришел в наш мир.


Дима
Дима

безверующий

Тема: #808
Сообщение: #6399
12.05.99 17:05
Ответ автору темы | Гена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Письма Баламута написаны, создается впечатление, испуганным и несвободным человеком. Я сам до сих пор не могу спокойно ходить по длинным темным коридорам советских ящиков, но утешаю себя тем, что это - наследие обезьян, как дневных животных. Признать же правоту Льюиса - как жить тогда в таком мире? И еще: он сам, судя по книгам, считал себя христианином. А вы, читавшие Космическую Трилогию, считаете его таковым?

Сергей Л. Б.

православный христианин

Тема: #808
Сообщение: #6266
11.05.99 23:40
Ответ на #6255 | Дмитрий М. сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Книга эта мне очень помогла в 14 лет перед крещением. Она вообще может быть включена, по моему, в список книг для оглашенных (готовящимся к крещению), для новоначальных христиан и сомневающихся в своей атеистической "вере" людей.

Дмитрий М.

сомневающийся
нет доступа
на форум


Тема: #808
Сообщение: #6255
11.05.99 22:12
Ответ на #6251 | Толяра православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте всем.
Полностью согласен с Толярой.

Хочу добавить, что один раз эту книгу читать действительно недостаточно. Я, например, только на второй раз понял, что книга не такая "безисходная".
В ней есть множество моментов описания действий того, кого бесы называют Врагом. С первого взгляда они не очень заметны в книге и упоминаются вскользь. Но когда у меня фокусировка сместилась - я был совершенно потрясен.

Положительный, утверждающий заряд заряд этого текста, пожалуй, даже больше, чем предупреждающий и отрицающий.
Просто это слепок с нашего мира. В нем тоже действия Бога менее заметны, чем действия дьявола.
Сильный момент книги - в реальном обучении правильной фокусировке взгляда.

Дмитрий.


Толяра

православный христианин

Тема: #808
Сообщение: #6251
11.05.99 21:36
Ответ автору темы | Гена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Но чтоб вот так. Полнейшая осада

Уважаемый Гена, вы действительно "чего то не так прочитали" вернее не так поняли.
Дело совсем не в "полной осаде". Вы верно заметили "Ну просто во всех письмах (исключая последние) себя увидел". Мне кажется почти очевидно, что пафос не в том, чтобы бороться с гнусиками и баламутами и бояться ИХ, а в том, чтобы не дать им возможности использовать "слабые места". Собственно переписка двух бесов - это не суть, а литературная форма, используя которую, автор удивительно ярко и четко показывает мелкие грешки, грехи и пороки, с которыми неизбежно сталкивается жизнь почти любого человека. Действительно, все очень близко и понятно. И не гнусик виной грехам, а человек, который не задумываясь (может быть даже и без подсказки) воплощает в жизнь мудрые советы баламута. (дело гнусика только использовать момент и "правильно" направить жизнь "подопечного") (Скорее можно испугаться не осады бесов, а себя самого). Книга совершенно потрясающая и по литературной форме и по содержанию.
>Вопросов стало еще больше, ответов практически никаких
обратите внимание на "опасности", о которых предупреждает баламут; посмотрите за что он ругает гнусика... ведь это же и есть ответы?
>Тем более, что "хеппи енд" не очень оптимистичный
Как раз самый отимистичный, потому что гнусик потерял подопечного и потерял его в самое "неподходящее" время. Проще говоря, подопечный гнусика обрел спасение, перешел в мир, свободный от греха и скверны, в мир который ненавидят гнусики, ненавидят потому что бессильны и существование их является лишь тенью перед светом истины. Это, как вы сказали "хэпи енд" любой христианской жизни, и даже более - это ее смысл.

Мне казалось, что "Письма Баламута" относится к числу книг не нуждающихся в литературной критике. Навряд ли мои жалкие объяснения украсят действительно прекрасную книгу. Очень легко можно помешать пониманию, испошлить глубоко христианское произведение.
Гена, попробуйте прочесть еще раз (может быть даже потом), возможно, что все встанет на свои места.


Страницы: 1 | 2


© 1999-2010 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
Яндекс цитирования статистика CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru



Помогите Артемке пожалуйста! Помогите Надежде пожалуйста! Помогите Зинаиде пожалуйста! Помогите Андрею пожалуйста! Помогите Анжелке пожалуйста! Помогите Ангелине пожалуйста! Помогите Кате пожалуйста! Помогите Соне пожалуйста! Помогите Кристине пожалуйста! Помогите Наташе пожалуйста!





VVV.RU - новости экстремально-приключенческого портала
Подводная охота. Европейский этап Чемпионата России в Саратове
С 20 по 22 августа 2010 г. приглашаем вас посетить и принять участие в Европейском этапе Чемпионата ...
Новости Харьковской экспедиции на в. Мустаг Ата (7546м).
Сводка   5. Вчера, 30 июля, несмотря на непогоду, мы начали штурм вершины и поднялись вверх на 1000м ...
Экспедиция "Украина   Гималаи   2010" на в.ЧО ОЙЮ(8201м).
C 4 сентября по 16 октября состоится украинская экспедиция  Украина Гималаи-2010  на в.Чо-Ойю (8201 ...
Новости казахстанского Он-сайта
Скалолаз с мировым именем, инициатор спецпроекта "Скалы для каждого", Александр Клёнов 15-25 июля ру ...