Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Прочие вопросы / Прецедент создан (Светский суд принимает решение по церковному вопросу) Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Прецедент создан (Светский суд принимает решение по церковному вопросу)
Глушенков Сергей Викторович

православный христианин
Тема: #8079    05.07.01 17:42    Просмотров: 3302 [1]

Сообщений: 10    Оценка: 0.00   

Сегодня на сайте Dny.ru (http://www.dni.ru/more.php?id=20931) помещена заметка «Величество оказалось главнее святейшества». В ней, в частности, говорится:
«Суд Сахалинской области отменил отлучение от церкви местной жительницы Татьяны Малахович, которая обратилась в гражданскую судебную инстанцию с жалобой на решение православного приходского собрания Воскресенского кафедрального собора Южно-Сахалинска об отлучении ее от церкви…
Малахович заявила суду, что связывает свое отлучение исключительно с тем, что «пыталась бороться за чистоту православных рядов». Зная факты «о греховных поступках священнослужителей», она неоднократно обращалась в патриархию и другие инстанции с призывом принять меры…
Судебная коллегия удовлетворила жалобу Татьяны Малахович и признала незаконным акт об отлучении ее от церкви. Суд решил, что «акт отлучения от церкви ничем не предусмотрен, противоречит Конституции РФ, закону «О свободе совести и религиозных объединениях», уставу религиозной организации и нарушают права Татьяны Малахович, действия которой не попадают под понятия ересь и раскольничество»…
Представитель Южно-Сахалинской и Курильской православной епархии на судебное заседание не явился. Однако неявка представителя не могла воспрепятствовать проведению слушаний…»
Итак, светский государственный суд своим решением обязывает церковную структуру отменить свое решение по каноническому вопросу. Характерно, что речь идет не о восстановлении на работе при храме или выплате задержанных денег, но о принятии в церковное общение.
С этой историей, конечно, не все ясно. Не знаю, позволяет ли церковное право приходским собраниям производить отлучения от Церкви. Это вопрос к знатокам канонов. В данном случае гораздо важнее, что суд откровенно вторгся во внутрицерковную проблему. Интересно, чем руководствовались судьи, прописывая в своем решении, что действия истицы «не подпадают под понятия ересь и раскольничество»? Тем более, что представители Церкви, способные дать пояснения этих понятий, на заседание не явились.
Весьма интересно также, каким образом будет осуществляться исполнение данного решения.
Конечно, российское судопроизводство не имеет прецедентного характера, но все же …
Как скоро суды начнут принимать иски запрещенных в служении священников и отлученных от Причастия мирян? А в случае положительных решений к Чаше таких жалобщиков, видимо, будут провожать судебные приставы.
Странное у нас получается «отделение Церкви от государства».


Глушенков Сергей Викторович

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #191908
10.07.01 09:15
Ответ на #191710 | Селифонова Марина православный христианинНе показывать

Уважаемая Марина!
Прихожанка была, как я уже писал, отлучена от Причастия до принесения покаяния (за оскорбления в адрес духовенства, в том числе высказанные публично - на паперти собора). Это отлучение подтверждено архиереем - т.е. она находится под запрещением правящего архиерея. Даже если архиерей не прав, Вы считаете, что христианин может - по совершенно внутреннему церковному вопросу подавать в светский государственный суд на собрата-христианина? Такие дела вообще - подсудны светскому суду?


Селифонова Марина

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #191710
09.07.01 19:39
Ответ на #191689 | Глушенков Сергей Викторович православный христианинНе показывать

Каноническое право не знает прещений со стороны приходского собрания,тем более незаконное не обретет законность даже если будет одобрено или благословлено архиереем.Уточните,ее отлучили от Причастия или от Церкви?В любом случае приход.совет здесь ни причем.

Селифонова Марина

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #191706
09.07.01 19:33
Ответ на #191595 | Роман C. православный христианинНе показывать

Роман!У меня нет в форуме ни друзей,ни коллег,ни даже просто знакомых.Здесь я сравнительно недавно.Про какие угрозы идет речь-не знаю.Я говорила не о прихожанке,а о решении приходского совета,которое не правомерно и со светской точки,и с каноничной.По сути это произвол в отдельном приходе.

Глушенков Сергей Викторович

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #191689
09.07.01 18:56
Ответ на #191206 | Селифонова Марина православный христианинНе показывать

Уважаемая Марина!
По-моему в Уставе написано, что Церковь живет согласно Канонам. Все источники канонического права там не приведены, это правда, но это не значит, что каноническое право не знает таких прещений, как отлучение, и они, поэтому, незаконны. Потом, в соседней теме уточнается, что эта раба Божия была, конечно, отлучена от Причастия до принесения покаяния, что было утверждено правящим архиереем. Практика недопущения к Причастию по причине совершенного греха, надеюсь, не кажется Вам незаконной? Мы все ей время от времени подвергаемся. И эта та область, где светский суд совершенно бессилен, ибо она регулируется теми законами, в которых он не просто некомпетентен, а совершенно неприложим.
))Только,если честно,"вышестоящим" это не нужно.Сами знаете почему.((
Простите, кого Вы подразумеваете под "вышестоящими"? И я честно не знаю - почему.


Роман C.
Роман C.

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #191599
09.07.01 16:06
Ответ на #191206 | Селифонова Марина православный христианинНе показывать

И еще, если Вы в курсе, то эта прихожанка весьма оскорбляла Священноначалие.


Роман C.
Роман C.

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #191595
09.07.01 16:03
Ответ на #191206 | Селифонова Марина православный христианинНе показывать

Марина, по существу вопроса, прихожанка не права.
А что думает священноначалие нас волновать должно во время молитвы за них.
Да, и угрозы по личной почте ваших "друзей" немного непонятны (физическая расправа нынче в моде у "православной молодежи"?). Может Вы об этом и не знаете. Но тогда пригядитесь к своим "коллегам"


Селифонова Марина

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #191206
08.07.01 17:16
Ответ автору темы | Глушенков Сергей Викторович православный христианинНе показывать

Если постановление суда выносилось с учетом УСТАВА РЕЛИГИОЗНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ,то все законно.А вот действия приходского собрания незаконны и с канонической,и с правовой точки зрения.Ведь при регистрации религиозной общины обязательно гос.структурой,которая и проводит регистрацию,прочитывается УСТАВ(нет ли там противоречий Конституции и пр. законам),а в УСТАВЕ такой нормы нет(и быть не может).Тема своевременная!Выход простой и не нами изобретенный-создание Церковного Суда.Такая практика у РПЦ в прошлом уже была.Только,если честно,"вышестоящим" это не нужно.Сами знаете почему.

Глушенков Сергей Викторович

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #190417
06.07.01 09:20
Ответ автору темы | Глушенков Сергей Викторович православный христианинНе показывать

Уважаемые участники форума!
Эта история многих задела за живое, и кроме моей, почти одновременно появились еще две таких же темы, под тем же числом - Леонида Кловского и Виктора Сударикова. Приглашаю всех перейти туда, т.к. уважаемый Леонид поместил свою тему раньше, а Виктор гораздо дольше меня находится на форуме и известен своими весьма здравыми и авторитетными выступлениями.Думаю, что "распылять силы" в дискуссии было бы нерационально.


В.С. Юрий

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #190233
05.07.01 20:18
Ответ автору темы | Глушенков Сергей Викторович православный христианинНе показывать

>Не знаю, позволяет ли церковное право приходским собраниям производить отлучения от Церкви.

Мирянина отлучить от Церкви может его духовник (или епархиальный архиерей), а вовсе не приходское собрание.

> Интересно, чем руководствовались судьи, прописывая в своем решении, что действия истицы «не подпадают под понятия ересь и раскольничество»?

Куда более интересно другое: чем руководствовалась эта самая Татьяна Малахович, обращаясь к светскому суду для решения внутрицерковной проблемы. То, что не Св. Писанием и не канонами - это понятно.

А вообще, подобные вещи - следствие глубокого кризиса канонического права, и, в частности, отсутствия церковного суда.

>С этой историей, конечно, не все ясно.

Это верно, информации очень мало, да и журналисты наверняка что-то переврали , как всегда.


Алексей Нифатов

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #190231
05.07.01 20:14
Ответ автору темы | Глушенков Сергей Викторович православный христианинНе показывать

Сергей, скажите, может суд постановить человеку любить Бога, или Родину, или другого человека? Так же он не властен и над Церковными решениями. Если решиене Церкви верно, то априори все решения судов ничто. Ну, постановил суд, что это изменило? Она осталась всё равно все Церкви.
А представляете себе "суд" над Христом, по обвинению в подрыве основ либерализма? =) Комично, не правда ли?

Но! Если решение "приходского собрания"(а действетельно имеют ли они на это право?) ошибочно, то оно не имеет никакой силы. И никакой суд его не заставит работать. Чего же тут? А Церковь перестали гнать всего-то лет 20-ть назад. И ничего, цела. Физически-то "отнять и поделить" можно всё, но что проку от такой тактики в Цекровных вопросах?

Но "прецедент" действительно не приятный...


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Планета 221

" Христос разбудил Богдана Хмельницкого ."- Эдуард Ходос

11 июля 2020 в 16:06Сергей Р
Святослав Игоревич победа над Хазарией Святитель Иоанн (Максимович), Шанхайский и Сан-Франциский Тяжкие страдания русского народа есть следствие измены России самой себе, своему ПУТИ, своему ... читать далее »

Стихи 809

Стоящая цель...

11 июля 2020 в 14:12Владимир Лучит
*** Стоящая цель высока и благородна, если только вместе сходятся в ней воля и отвага и непременно заключается, хотя б малейшее, зерно общественного блага. *** Когда-нибудь и где-нибудь мечта ... читать далее »

Иконы 284

Икона Божией Матери Троеручица.

10 июля 2020 в 15:49Андрей Бузик
Икона Божией Матери Троеручица Русский народ издревле нашел в своей душе един­ственно верное слово в обращении к Богородице: в обиходе он назвал Ее, и сейчас называет так же, как родную мать, — ... читать далее »

Эсхатология 599

Схиигумен Сергий Романов - Хабад - дорога в ад❗ / Эдуард Ходос / Патриарх Кирилл и Папа Римский

8 июля 2020 в 12:15Сергей Р
Разгром Хазарии Отрубать Гидре головы - напрасный труд. Гидру можно убить только прямым ударом меча в сердце. Сердце гидры - это наша измена Царю-Христу и Самодержавию; Меч - это покаяние России в ... читать далее »

Молитва 316

Помолимся об схиигумене Сергии(Романове)!

3 июля 2020 в 09:57С. Александра
Митрополит Московский Филарет ЧИТАЕМ в 11:30 🕦 НАЧИНАЕМ с общей молитвы за отца ( прочитать ее 3 раза) , далее 33 раза Иисусову молитву, и потом до 12:30 90 псалом( смотрите сами, по силам), ... читать далее »

Литература 361

Странная Россия

1 июля 2020 в 11:46Александр Завулонов
СТРАННАЯ РОССИЯ Россия очень хочет быть страной… Но нет страны России. Вот в чём странность: Владеем мы поверхностью земной, А недрами владеют иностранцы. В основе всех российских государств Лежит ... читать далее »

Интересно 483

Как Бог упоминается в конституциях некоторых стран и в нашей.

29 июня 2020 в 12:27Андрей Рыбак
Государственный флаг России Как Бог упоминается в конституциях некоторых стран и в нашей: Германия — на первой странице постулируется, что немецкий народ принял основной закон, «сознавая свою ... читать далее »

Разное 1110

О христианской одежде: женщины не должны носить брюки, а мужчины - шорты

28 июня 2020 в 12:24Леонид Ф.
Преподобный Гавриил (Ургебадзе): "По церковным канонам женщина не должна носить мужское одеяние. По одежде человека видно его духовное состояние". "СЧИТАЮЩИЕ СЕБЯ МУЖЧИНАМИ НАЧАЛИ ШОРТЫ ... читать далее »

Наука 216

Меры замедленного действия. Общественный договор с государством нарушен.

27 июня 2020 в 15:12Андрей Рыбак
Меры замедленного действия. Общественный договор с государством нарушен. Меры замедленного действия. Общественный договор с государством нарушен. Дмитрий Перетолчин читать далее »

Сайты 77

Вопросы пола в Христианстве: что такое половая энергия?

26 июня 2020 в 11:00Андрей Рыбак
Вопросы пола в Христианстве: что такое половая энергия? Вопросы пола в Христианстве: что такое половая энергия? (Лекция по догматике, прочитанная иером. Серафимом (Захаровым). В православном ... читать далее »

Путешествия

Рыбалка в Оймяконье на полюсе холода в Якутии Yakutia Oimyakon pole cold

Рыбалка в Оймяконье на полюсе холода в Якутии Yakutia Oimyakon pole cold. Добрый день уважаемые друзья! В этом видео хочу вам показать рыбалку в этом замечательном месте на земле где температура ... читать далее »

Горный туризм

Генпрокуратура объявила причину гибели туристов на перевале Дятлова

Генпрокуратура объявила причину гибели туристов на перевале Дятлова. МОСКВА, 11 июл   РИА Новости. Причиной гибели туристов на перевале Дятлова на Северном Урале в 1959 году стала снежная лавина и ... читать далее »

Праздники 281

Святые Петр и Павел. Первоверховные апостолы.

11 июля 2020 в 15:22Андрей Бузик
Святые Петр и Павел. Первоверховные апостолы. 12 июля (новый стиль) — день памяти первоверховных апостолов Петра и Павла. В этот день в 258 году были перенесены святые мощи апостолов в Рим. О ЧЕМ ... читать далее »

Поиск Святой Руси 261

Схиигумен Сергий Романов - Своими словами готовим народ к осознанию, что мы Святая Русь!

9 июля 2020 в 22:33Сергей Р
Дарование Царства «…Вот Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи (Христиане,Православные), но не суть таковы, а лгут, — вот, Я сделаю то, что они придут и ... читать далее »

Детям 553

Сказ о Петре и Февронии (мультфильм).

7 июля 2020 в 15:48Андрей Бузик
Сказ о Петре и Февронии Есть в русской земле славный город Муром. Жизнь его была спокойной и счастливой, но повадилось чудище страшное – змей, посланный злобным колдуном, – разорять окраины города. ... читать далее »

Туризм 121

Одиночный двухнедельный поход по Алтаю, или "Путешествие в страну озер".

2 июля 2020 в 16:57Андрей Бузик
Одиночный двухнедельный поход по Алтаю, или "Путешествие в страну озер". Фильм про одиночный поход по Катунскому хребту Горного Алтая летом 2017 года. За 13 дней я прошел от поселка Мульта через 4 ... читать далее »

Семья 94

Правда о детях / Воспитанники школы при Среднеуральском женском монастыре

30 июня 2020 в 21:41Андрей Рыбак
Правда о детях / Воспитанники школы при Среднеуральском женском монастыре Правда о детях / Воспитанники школы при Среднеуральском женском монастыре / Схиигумен Сергий Романов читать далее »

Помощь храмам 34

Обращение общины

29 июня 2020 в 02:42Евгений Зубарев
Уважаемые отцы, братии и сестры. Просим вашей молитвенной помощи и милостыни. Для завершения реконструкции нашего храма во имя св. влмч. Георгия в Кызыле республика Тыва. Сложность наша состоит в ... читать далее »

Искусство 1017

Концерт. Свято-Алексиевская Пустынь

27 июня 2020 в 22:53Андрей Рыбак
Чемпионы России военно-спортивной игры "Победа" 2019 вернулись в Свято-Алексиевскую пустынь, 1 Концерт. Свято-Алексиевская Пустынь читать далее »

SOS! 466

Реплика Н.Н. Щекочихиной. Неожиданный взгляд на пандемию

27 июня 2020 в 14:07Андрей Рыбак
Реплика Н.Н. Щекочихиной. Неожиданный взгляд на пандемию Реплика Н.Н. Щекочихиной. Неожиданный взгляд на пандемию читать далее »

Помогите! 203

Пожалуйста, помогите, я совсем одна и без гроша в кармане.

26 июня 2020 в 08:15Любовь Г.
Дорогие братья и сёстры! Получилось так, что пришлось перебраться в деревню и поселиться в одном из заброшенных домов. Своего жилья, к сожалению, пока нет. В данный момент у меня вообще даже гроша нет ... читать далее »

Путешествия

ГОРНЫЙ АЛТАЙ: ореховая лихорадка | НЕИЗВЕСТНАЯ РОССИЯ

ГОРНЫЙ АЛТАЙ: ореховая лихорадка | НЕИЗВЕСТНАЯ РОССИЯ. На юге край подпирают Монголия и Китай, немного западнее   Казахстан. Местное население, алтайцы, еще помнят родной язык, молятся языческим ... читать далее »

Горные лыжи

Горнолыжники сборной России провели ещё одни соревнования на Эльбрусе в рамках второго лыжного сбора

В рамках второго лыжного сбора мужской, женской и юниорской сборных команд России по горнолыжному спорту в Терсколе (Приэльбрусье) спортсмены провели 10 июля, в пятницу, второй этап соревнований ... читать далее »

Календарь 2521

12 июля. Славных и всехвальных первоверховных апостолов Петра и Павла. Преподобного Паисия Святогорца. Касперовской иконы Божией Матери

11 июля 2020 в 14:52Андрей Бузик
29 июня по старому стилю / 12 июля по новому стилю воскресенье Неделя 5-я по Пятидесятнице. Глас 4-й. Поста нет. Славных и всехвальных первоверховных апостолов Петра и Павла (67). Свт. Григория, ... читать далее »

Высказывания 445

Царь Грядет!

10 июля 2020 в 16:30Сергей Р
Державная икона Божией матери Киевская Царь Грядет! «Бог не хотел погубить человека, но сами сотворенные обесславили Имя Того, Кто сотворил их и были неблагодарными к Тому, Кто предуготовил им ... читать далее »

Видео 384

Валаам. Остров спасения. /полная режиссёрская версия/

9 июля 2020 в 16:02Андрей Бузик
Валаам. Остров спасения В документальном фильме представлены реальные истории людей, поиска себя, смысла жизни и спасения. Известный хоккеист, олимпийский чемпион-92 Виталий Прохоров впервые поведал ... читать далее »

Святые 190

Память преподобного Максима Грека.

3 июля 2020 в 15:20Андрей Бузик
Преподобный МАКСИМ ГРЕК (†1556) Память: 21 января/3 февраля, 21 июня/4 июля 4 июля Православная Церковь празднует обретение мощей (1996 г.) преподобного Максима Грека (+1556 г.) – известного ... читать далее »

Жития 268

Житие святителя Иова Московского и всея Руси, патриарха

1 июля 2020 в 17:08Андрей Бузик
Святитель И́ов, патриарх Московский и всея Руси 2 июля Церковь празднует пямять святителя Иова. Будущий Патриарх Иов (мирское имя — Иван (Иоанн)) происходил из посадских людей города Старицы ... читать далее »

Здоровье 399

Как избавиться от кариеса без помощи стоматолога?

29 июня 2020 в 13:54Андрей Рыбак
Как избавиться от кариеса без помощи стоматолога? Как избавиться от кариеса без помощи стоматолога? читать далее »

Природа 183

Мама для медвежонка: как малыш впервые пустился вплавь.

28 июня 2020 в 16:24Андрей Бузик
Мама для медвежонкаСотрудники Кроноцкого заповедника сняли видео, как медвежонок, отставший от матери, пытается впервые в жизни преодолеть опасную водную преграду. Сначала кажется, что он потерял свою ... читать далее »

Народное творчество 29

Кижи. Между небом и Онегой.

27 июня 2020 в 15:44Андрей Бузик
Кижи. Между небом и Онегой. На Онежском озере миражи - не редкость. И тот, кто впервые проходит по Онеге к острову Кижи, может и впрямь подумать, что видит перед собой мираж... Архитекторы и ... читать далее »

Общий 1216

БесогонTV «Ich/Wir Besogon»

26 июня 2020 в 17:11Андрей Рыбак
Авторская программа Никиты Михалкова БесогонTV «Ich/Wir Besogon» В новом выпуске авторской программы «БесогонТВ» Никита Михалков предлагает поговорить о том, как взаимосвязаны события, происходящие ... читать далее »

Песни 38

Русская народная. Вставай, страна огромная

25 июня 2020 в 21:55Андрей Рыбак
Морпехи, показуха. День ВМФ, Севастополь Русская народная. Вставай, страна огромная читать далее »

Скайранинг

Elbrus Race 2020 - Эльбрус 7 - 11 сентября!

Elbrus Race 2020 - Эльбрус 7 - 11 сентября! Динамика распространения КОВИД -19 разрушила многие планы и графики спортивного сезона, нанесла серьезный удар по бизнесу спонсоров, вынудила радикально ... читать далее »

Путешествия

Большое интервью исследователя Русского Севера Сергея Саймана.

В 2020 году Сергей Сайман вернулся из своей третьей по счету экстремальной арктической экспедиции, конечной точкой которой стал Диксон   самый северный в мире населенный пункт из расположенных на ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru