Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Прочие вопросы / Прецедент создан (Светский суд принимает решение по церковному вопросу) Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Прецедент создан (Светский суд принимает решение по церковному вопросу)
Глушенков Сергей Викторович

православный христианин
Тема: #8079    05.07.01 17:42    Просмотров: 3392 [1]

Сообщений: 10    Оценка: 0.00   

Сегодня на сайте Dny.ru (http://www.dni.ru/more.php?id=20931) помещена заметка «Величество оказалось главнее святейшества». В ней, в частности, говорится:
«Суд Сахалинской области отменил отлучение от церкви местной жительницы Татьяны Малахович, которая обратилась в гражданскую судебную инстанцию с жалобой на решение православного приходского собрания Воскресенского кафедрального собора Южно-Сахалинска об отлучении ее от церкви…
Малахович заявила суду, что связывает свое отлучение исключительно с тем, что «пыталась бороться за чистоту православных рядов». Зная факты «о греховных поступках священнослужителей», она неоднократно обращалась в патриархию и другие инстанции с призывом принять меры…
Судебная коллегия удовлетворила жалобу Татьяны Малахович и признала незаконным акт об отлучении ее от церкви. Суд решил, что «акт отлучения от церкви ничем не предусмотрен, противоречит Конституции РФ, закону «О свободе совести и религиозных объединениях», уставу религиозной организации и нарушают права Татьяны Малахович, действия которой не попадают под понятия ересь и раскольничество»…
Представитель Южно-Сахалинской и Курильской православной епархии на судебное заседание не явился. Однако неявка представителя не могла воспрепятствовать проведению слушаний…»
Итак, светский государственный суд своим решением обязывает церковную структуру отменить свое решение по каноническому вопросу. Характерно, что речь идет не о восстановлении на работе при храме или выплате задержанных денег, но о принятии в церковное общение.
С этой историей, конечно, не все ясно. Не знаю, позволяет ли церковное право приходским собраниям производить отлучения от Церкви. Это вопрос к знатокам канонов. В данном случае гораздо важнее, что суд откровенно вторгся во внутрицерковную проблему. Интересно, чем руководствовались судьи, прописывая в своем решении, что действия истицы «не подпадают под понятия ересь и раскольничество»? Тем более, что представители Церкви, способные дать пояснения этих понятий, на заседание не явились.
Весьма интересно также, каким образом будет осуществляться исполнение данного решения.
Конечно, российское судопроизводство не имеет прецедентного характера, но все же …
Как скоро суды начнут принимать иски запрещенных в служении священников и отлученных от Причастия мирян? А в случае положительных решений к Чаше таких жалобщиков, видимо, будут провожать судебные приставы.
Странное у нас получается «отделение Церкви от государства».


Глушенков Сергей Викторович

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #191908
10.07.01 09:15
Ответ на #191710 | Селифонова Марина православный христианинНе показывать

Уважаемая Марина!
Прихожанка была, как я уже писал, отлучена от Причастия до принесения покаяния (за оскорбления в адрес духовенства, в том числе высказанные публично - на паперти собора). Это отлучение подтверждено архиереем - т.е. она находится под запрещением правящего архиерея. Даже если архиерей не прав, Вы считаете, что христианин может - по совершенно внутреннему церковному вопросу подавать в светский государственный суд на собрата-христианина? Такие дела вообще - подсудны светскому суду?


Селифонова Марина

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #191710
09.07.01 19:39
Ответ на #191689 | Глушенков Сергей Викторович православный христианинНе показывать

Каноническое право не знает прещений со стороны приходского собрания,тем более незаконное не обретет законность даже если будет одобрено или благословлено архиереем.Уточните,ее отлучили от Причастия или от Церкви?В любом случае приход.совет здесь ни причем.

Селифонова Марина

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #191706
09.07.01 19:33
Ответ на #191595 | Роман C. православный христианинНе показывать

Роман!У меня нет в форуме ни друзей,ни коллег,ни даже просто знакомых.Здесь я сравнительно недавно.Про какие угрозы идет речь-не знаю.Я говорила не о прихожанке,а о решении приходского совета,которое не правомерно и со светской точки,и с каноничной.По сути это произвол в отдельном приходе.

Глушенков Сергей Викторович

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #191689
09.07.01 18:56
Ответ на #191206 | Селифонова Марина православный христианинНе показывать

Уважаемая Марина!
По-моему в Уставе написано, что Церковь живет согласно Канонам. Все источники канонического права там не приведены, это правда, но это не значит, что каноническое право не знает таких прещений, как отлучение, и они, поэтому, незаконны. Потом, в соседней теме уточнается, что эта раба Божия была, конечно, отлучена от Причастия до принесения покаяния, что было утверждено правящим архиереем. Практика недопущения к Причастию по причине совершенного греха, надеюсь, не кажется Вам незаконной? Мы все ей время от времени подвергаемся. И эта та область, где светский суд совершенно бессилен, ибо она регулируется теми законами, в которых он не просто некомпетентен, а совершенно неприложим.
))Только,если честно,"вышестоящим" это не нужно.Сами знаете почему.((
Простите, кого Вы подразумеваете под "вышестоящими"? И я честно не знаю - почему.


Роман C.
Роман C.

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #191599
09.07.01 16:06
Ответ на #191206 | Селифонова Марина православный христианинНе показывать

И еще, если Вы в курсе, то эта прихожанка весьма оскорбляла Священноначалие.


Роман C.
Роман C.

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #191595
09.07.01 16:03
Ответ на #191206 | Селифонова Марина православный христианинНе показывать

Марина, по существу вопроса, прихожанка не права.
А что думает священноначалие нас волновать должно во время молитвы за них.
Да, и угрозы по личной почте ваших "друзей" немного непонятны (физическая расправа нынче в моде у "православной молодежи"?). Может Вы об этом и не знаете. Но тогда пригядитесь к своим "коллегам"


Селифонова Марина

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #191206
08.07.01 17:16
Ответ автору темы | Глушенков Сергей Викторович православный христианинНе показывать

Если постановление суда выносилось с учетом УСТАВА РЕЛИГИОЗНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ,то все законно.А вот действия приходского собрания незаконны и с канонической,и с правовой точки зрения.Ведь при регистрации религиозной общины обязательно гос.структурой,которая и проводит регистрацию,прочитывается УСТАВ(нет ли там противоречий Конституции и пр. законам),а в УСТАВЕ такой нормы нет(и быть не может).Тема своевременная!Выход простой и не нами изобретенный-создание Церковного Суда.Такая практика у РПЦ в прошлом уже была.Только,если честно,"вышестоящим" это не нужно.Сами знаете почему.

Глушенков Сергей Викторович

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #190417
06.07.01 09:20
Ответ автору темы | Глушенков Сергей Викторович православный христианинНе показывать

Уважаемые участники форума!
Эта история многих задела за живое, и кроме моей, почти одновременно появились еще две таких же темы, под тем же числом - Леонида Кловского и Виктора Сударикова. Приглашаю всех перейти туда, т.к. уважаемый Леонид поместил свою тему раньше, а Виктор гораздо дольше меня находится на форуме и известен своими весьма здравыми и авторитетными выступлениями.Думаю, что "распылять силы" в дискуссии было бы нерационально.


В.С. Юрий

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #190233
05.07.01 20:18
Ответ автору темы | Глушенков Сергей Викторович православный христианинНе показывать

>Не знаю, позволяет ли церковное право приходским собраниям производить отлучения от Церкви.

Мирянина отлучить от Церкви может его духовник (или епархиальный архиерей), а вовсе не приходское собрание.

> Интересно, чем руководствовались судьи, прописывая в своем решении, что действия истицы «не подпадают под понятия ересь и раскольничество»?

Куда более интересно другое: чем руководствовалась эта самая Татьяна Малахович, обращаясь к светскому суду для решения внутрицерковной проблемы. То, что не Св. Писанием и не канонами - это понятно.

А вообще, подобные вещи - следствие глубокого кризиса канонического права, и, в частности, отсутствия церковного суда.

>С этой историей, конечно, не все ясно.

Это верно, информации очень мало, да и журналисты наверняка что-то переврали , как всегда.


Алексей Нифатов

православный христианин

Тема: #8079
Сообщение: #190231
05.07.01 20:14
Ответ автору темы | Глушенков Сергей Викторович православный христианинНе показывать

Сергей, скажите, может суд постановить человеку любить Бога, или Родину, или другого человека? Так же он не властен и над Церковными решениями. Если решиене Церкви верно, то априори все решения судов ничто. Ну, постановил суд, что это изменило? Она осталась всё равно все Церкви.
А представляете себе "суд" над Христом, по обвинению в подрыве основ либерализма? =) Комично, не правда ли?

Но! Если решение "приходского собрания"(а действетельно имеют ли они на это право?) ошибочно, то оно не имеет никакой силы. И никакой суд его не заставит работать. Чего же тут? А Церковь перестали гнать всего-то лет 20-ть назад. И ничего, цела. Физически-то "отнять и поделить" можно всё, но что проку от такой тактики в Цекровных вопросах?

Но "прецедент" действительно не приятный...


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Паломничество 217

Оптина.

24 февраля 2021 в 16:41Андрей Бузик
ОПТИНА. Фильм Андрея Полушина. Святое место - Оптина пустынь - сердце земли Калужской и дорого каждому русскому православному человеку России. На Пасху 1993года в Оптиной пустыни произошла трагедия. ... читать далее »

Предание 243

Внутреннее Зрение. Каждый должен уметь распознавать это! Пестов Николай

24 февраля 2021 в 12:37Андрей Рыбак
Николай Евграфович Пестов (1892-1982), религиозный писатель, профессор, доктор химических наук. Внутреннее Зрение. Каждый должен уметь распознавать это! Пестов Николай читать далее »

Туризм 136

Православная история Вологды: преподобный Димитрий Прилуцкий.

23 февраля 2021 в 16:49Андрей Бузик
Кадр из фильма, посвященного Димитрию Прилуцкому Вологодский музей-заповедник и телеканал Вологодский митрополии «София» представляют цикл передач, посвященных истории областной столицы. Цикл ... читать далее »

Народное творчество 41

Джастас Уолкер живет в глуши на Алтае

23 февраля 2021 в 12:04Андрей Рыбак
Джастас Уолкер живет в глуши на Алтае Джастас Уолкер живет в ГЛУШИ. АЛТАЙ УДИВИЛ ОПЯТЬ! читать далее »

Общий 1279

Вакцина может быть опасна: Врачи увидели способ нажиться, а не помочь

23 февраля 2021 в 10:50Андрей Рыбак
убийственные вакцины Вакцина может быть опасна:Врачи увидели способ нажиться, а не помочь Тотальная вакцинация должна в ближайшем будущем охватить всех, начиная с детей и заканчивая пожилыми людьми. ... читать далее »

Разное 1141

Я являюсь разработчиком систем Нейро интерфейс (neuro interface) в рамках WEB 4.0.

22 февраля 2021 в 14:00Андрей Рыбак
Банковские сети - выкачают из вас последние деньги Предлагаем вашему вниманию письма инсайдера - разработчика систем Нейроинтерфейс, которые пришли на нашу редакционную почту "Против карт" Галине ... читать далее »

Творчество 401

Так ли нужен Москве памятник Дзержинскому?

20 февраля 2021 в 07:24Игорь Афонин
Я лишь напишу своё личное мнение. Но опираясь на те знания и опыт, которые получил в качестве воцерковлённого человека. Никто так и не объяснил внятно и обоснованно, в чём глобальный смысл и ... читать далее »

Проповедь 26

Как возникли разные религии. Можно ли их объединить?

19 февраля 2021 в 12:16Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая Как возникли разные религии. Можно ли их объединить? Воскресная проповедь (14.02.21) схиигумена Гавриила на послание к Тимофею (1Тим. 4: 1-15) читать далее »

Поиск Святой Руси 292

Почему утро вечера мудренее?

18 февраля 2021 в 11:06Андрей Рыбак
Соедини землю с Небом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Жития 295

Жития Святых. Мученица Агафия Панормская, Сицилийская дева.

17 февраля 2021 в 16:45Андрей Бузик
Жития Святых. Мученица Агафия Панормская, Сицилийская дева. Сия мученица почитается в нашем простом народе заступницею от вреда огненного. Она жила в Сицилии при безбожном гонителе христиан Декии и ... читать далее »

Сноукайтинг

В Тольятти открылось международное соревнование по сноукайтингу "Марафон "Жигулёвское море"

24 февраля, в Тольятти открылось международное соревнование по сноукайтингу "Марафон "Жигулёвское море", которое проходит под эгидой Международной ассоциации кайтбординга (IKA). На мировое первенство ... читать далее »

Сноуборд

Паршина и Анисимов   победители IV этапа Кубка России по сноуборд-кроссу

В "Солнечной долине" завершились соревнования по сноуборд-кроссу. Накануне спортсмены боролись за медали IV этапа Кубка России в индивидуальной гонке, а сегодня   в первых в рамках российского турнира ... читать далее »

Календарь 2747

25 февраля. Иверской иконы Божией Матери. Святителя Мелетия, архиеп. Антиохийского. Святителя Алексия, митр. Киевского.

24 февраля 2021 в 16:00Андрей Бузик
12 февраля по старому стилю / 25 февраля по новому стилю четверг Седмица сплошная. Глас 4. Поста нет. Иверской иконы Божией Матери . Свт. Мелетия, архиеп. Антиохийского (381). Свт. Алексия, ... читать далее »

Песни 60

«Если бы парни всей земли» Надежда Самкова

24 февраля 2021 в 12:22Андрей Рыбак
Самкова Надежда «Если бы парни всей земли» Надежда Самкова Если бы парни всей земли (муз. В. Соловьёв-Седой, сл. Е. Долматовский) Надежда Самкова Ансамбль барабанщиц Центра дополнительного ... читать далее »

Литература 375

Рассказ стража Гроба Господня отца Митрофана. Из книги "Я видел благодатный огонь".

23 февраля 2021 в 13:15Андрей Рыбак
Гроб Господень РАССКАЗ стража Гроба Господня отца Митрофана. Из книги "Я видел благодатный огонь". Часть 1 читать далее »

Праздники 295

Поздравляем с Днем защитника Отечества!

23 февраля 2021 в 11:16Андрей Рыбак
Летчик-космонавт Сергий Рыжиков Поздравляем с Днем защитника Отечества! Российские члены экипажа 64-й длительной экспедиции на Международную космическую станцию, космонавты Роскосмоса Сергей Рыжиков ... читать далее »

Кино 68

Жизнь и удивительные приключения Робинзона Крузо (1972)

22 февраля 2021 в 20:20Андрей Рыбак
Жизнь и удивительные приключения Робинзона Крузо (1972) Жизнь и удивительные приключения Робинзона Крузо (1972) После кораблекрушения моряк Робинзон Крузо оказывается на необитаемом острове. Он ... читать далее »

Воины 342

Когда русские начнут объединяться?!

21 февраля 2021 в 16:52Андрей Рыбак
Автор фильма "Ложь Матильды" - Сергий Алиев, с народной артисткой России - Илзей Лиепой. О всемирной молитве иудеев 21.02.21 о даровании мошиаха или когда русские начнут объединяться?! читать далее »

Помогите! 207

Ответ схиигумена Сергия Романова всем ревнителям Православия. Помолимся всем миром!

19 февраля 2021 в 23:52Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Ответ схиигумена Сергия Романова всем ревнителям Православия, записанный его адвокатами в СИЗО-4 15.02.21 (часть 1/2) "Преподобный Серафим Саровский говорил, что страшный ... читать далее »

Еда 393

Пирог с луком и рыбными консервами

18 февраля 2021 в 23:49Андрей Рыбак
Пирог с луком и рыбными консервами Всем привет. Наверно у каждого из нас есть любимое блюдо, которое мы готовим на любой праздник. Такое блюдо должно готовится быстро из простых продуктов и при этом ... читать далее »

Лица 446

Счастливая уБогая Вера Котелянец.

17 февраля 2021 в 22:45Андрей Рыбак
Счастливая уБогая Вера Котелянец. Счастливая уБогая Вера Котелянец. Когда ей исполнилось 16, то из детского дома ее отправили доживать в дом престарелых. Но Вера слишком любит жизнь, чтобы так ... читать далее »

Эсхатология 636

Аще кто вакцинолюбив..!

17 февраля 2021 в 10:10Андрей Рыбак
Аще кто вакцинолюбив..! Если кто спросит: каково главное знамение нашего времени с точки зрения Православия, то ответ прост: главное сегодня то, что Христианство стало главным экстремизмом в мiре. ... читать далее »

Гонки на собаках

Каюры команды BASK фавориты Гонки-пролога "Берингия-2021".

На биатлонном комплексе им. Виталия Фатьянова в Петропавловске-Камчатском прошел Чемпионат Камчатского края по ездовому спорту "Гонка-пролог "Берингия-2021". В спринте на 10,1 км принимали участие ... читать далее »

Дайвинг

Дайверы из Египта и Кипра покоряют маршруты подо льдом Амурского залива.

Пройти подо льдом и не заблудиться при выборе маршрута. На акватории Амурского залива состоялись Международные соревнования по подводному ориентированию. Во Владивосток пройти испытания приехали ... читать далее »

Стихи 956

Двигатель прогресса

24 февраля 2021 в 13:20Владимир Лучит
ДВИГАТЕЛЬ ПРОГРЕССА Кто из живых или когда-то живших на земле постиг, Сполна Тебя, Божественное Провиденье, Глубинной сущности и замысла Великого Творенья Предела пониманья, словно дна, ... читать далее »

Документы 216

QR - идентификатор вместо паспорта! Хотят узаконить концлагерь! QR-аусвайс

24 февраля 2021 в 11:55Андрей Рыбак
QR-код на теле Прошу отправлять телеграммы и снова сбивать опасные законопроекты! Законопроект о #QRКОНЦЛАГЕРЬ, ПЕЧАТЬ ЗВЕРЯ ЗАКОНОМ ВМЕСТО ПАСПОРТА, QRаусвайс № 992331-7 «Об уникальном ... читать далее »

Афон 167

Как лечатся монахи на Афоне: рассказ греческого врача

23 февраля 2021 в 13:07Андрей Рыбак
Как лечатся монахи на Афоне: рассказ греческого врача Как монахи борются с болезнями? С терпением и хладнокровием. «Болезнь — посещение Господа Бога» — говорят они. Многие монахи считают, что, если ... читать далее »

Наука 230

Это меняет вашу ДНК

23 февраля 2021 в 11:00Андрей Рыбак
ДНК вдоль РНК ЭТО МЕНЯЕТ НАШУ ДНК | МАСОНЫ СКРЫЛИ СЕКРЕТ | ЧТО ДАЛЬШЕ То, что от людей скрываются тайны этого мира давно не секрет или тайна! За последние несколько лет множество секретной ... читать далее »

Святые 244

Там, где его мощи, не бывает эпидемий.

22 февраля 2021 в 15:57Андрей Бузик
Священномученик Харалампий Памяти священномученика Харалампия Первые три века нашей эры переполнены историями мученичества христиан. Сегодня мы читаем эти жития с содроганием и, быть может, как ... читать далее »

Любовь 77

Прямая взаимосвязь Любви и внимания.

20 февраля 2021 в 10:35Андрей Рыбак
Любящий слушает внимательно. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

SOS! 482

Дети полуроботы в Казахстане после инъекции жидкого чипа.

19 февраля 2021 в 16:47Андрей Рыбак
Дети полуроботы в Казахстане после инъекции жидкого чипа. Дети полуроботы в Казахстане после инъекции жидкого чипа. 400 000 долларов - премия школьнику за чипирование читать далее »

Духовное 864

Хочешь научиться побеждать страсти?

18 февраля 2021 в 12:44Андрей Рыбак
Монах Симеон Афонский 1. Хочешь научиться побеждать страсти? – Не борись с ними, но научись не бояться их. 2. Хочешь научиться не бояться страсти? – Научись не обращать на них никакого ... читать далее »

Технологии 280

Мифы вакцинации: Спутник V, Пастер, Варламов, Георгий Максимов и два Профессора.

17 февраля 2021 в 20:08Андрей Рыбак
Ведущие врачи выявили, что вакцины настраивают нашу иммунную систему против нас Мифы вакцинации: Спутник V, Пастер, Варламов, Георгий Максимов и два Профессора. Ч.1 | Царский Крест читать далее »

Семья 107

Протоиерей Иоанн Артоболевский: новомученик, воспитавший советского академика

16 февраля 2021 в 17:07Андрей Бузик
Новомученик протоиерей Иоанн Артоболевский С семьей Артоболевских я «познакомилась» несколько лет назад. Я тогда впервые прочитала воспоминания Ивана Ивановича Артоболевского, одного из выдающихся ... читать далее »

Ледолазание

Чемпионат России по ледолазанию в Томске.

В Томске завершились соревнования чемпионата России по альпинизму в дисциплинах "ледолазание   трудность" и "ледолазание   скорость". На главный национальный старт приехали ведущие ледолазы страны, в ... читать далее »

Рафтинг

Зимний Фестиваль  Буря в стакане   2021 

Зимний Фестиваль  Буря в стакане   2021  Внимание, дорогие друзья, есть хорошие новости! Этот год водного сезона, не смотря на пандемию, мы начнем с традиционного Фестиваля рафтинга и гребного ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru