Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Народное вече / Что сказали бы вы своему 15-летнему сыну, если бы он собрался на войну? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Что сказали бы вы своему 15-летнему сыну, если бы он собрался на войну?
Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин
Тема: #80661    24.08.08 19:10    Просмотров: 15637 [108]

Сообщений: 166    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 12 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

[тема восстанавливается с разрешения Совета Форума и Админа Давайте вернем тему ]


Что сказали бы вы своему 15-летнему сыну, если бы он собрался на войну?

Примерно вот такому сыну:

Мишка на камушках


Я ему сказала примерно так: "Мишка, от тебя там будет немного толку. Думаю, там предостаточно взрослых серьезных мужиков с реальным военным опытом. А ты в своей жизни всего два раза стрелял из "калаша"...
А что сказали бы Вы?


Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #80661
Сообщение: #3078177
17.10.08 02:32
Ответ автору темы | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Всё-таки ПРОПАВШИЕ БЕЗ ВЕСТИ иногда возвращаются!
Да ещё с правкой Совета форума!
А кто её из Шеола вытащил?


Генов Сергей

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #80661
Сообщение: #3078128
17.10.08 00:30
Ответ автору темы | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте,Элеонора (Елена) Михайловна.

Куда это Вы засобирались? :)
Хорошие у Вас темы, интересные. Несмотря на модерацию существуют.

***Что сказали бы вы своему 15-летнему сыну, если бы он собрался на войну? ***

Я бы сказал ему - Обрети сначала воинскую специальность, потрись среди своего призыва,
узнай армейскую дружбу, а когда освоишь воинскую науку, тогда и решай.

Если желание сына устойчивое, значит надо бросить все силы для получения хорошего среднего
образования, и готовиться к поступлению в Высшее Военное, получать профессиональное воинское
образование.

Миша, будь опорой маме.





Бурыкин Андрей Алексеевич
Бурыкин Андрей Алексеевич

православный христианин
модератор

Тема: #80661
Сообщение: #3062437
22.09.08 08:14
Ответ автору темы | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Война, дело поганое. Но если её нельзя избежать, то надо понимать,
принимая решение идти на неё, за какое дело собираешься воевать:
правое или неправое. А в пятьнадцать лет (не то нынче время) в любом
случае на войне делать нечего: идём чтобы победить, а побеждать надо умеючи.



Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #80661
Сообщение: #3060329
18.09.08 09:34
Ответ на #3060207 | ИванКл. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Услышал Бог Ваши молитвы:)

http://confound-876.livejournal.com/52623.html

"А вот латыши от литовцев отличались очень сильно и не в лучшую сторону. И хлипкие и ненадежные. Но самая плохая для службы национальность – москвичи. Самая большая головная боль для командира всегда от них."



Алексий Васильевич
Алексий Васильевич

православный христианин

Тема: #80661
Сообщение: #3060223
17.09.08 23:39
Ответ на #3060207 | ИванКл. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

насчет ремня - это уж на самый крайний случай, ежели головой не поймет, что на чужой войне ему делать нечего, не для того его рожали, чтобы, повинуясь благородным порывам лез убиваться туда, куда не просят и где его благородная помощь нужна как собаке пятая нога. Если б пришла война сюда, к нам, как в 41-м – другое дело, тут всем пришлось бы вставать грудью за Родину.

Что же касается «Чистилища» - многие эпизоды из него, в т.ч. «похороны» убитых солдат при помощи размазывания их танком по грязи – увы, жуткая правда. Друзья, вернувшиеся из Чечни, подобное видели. Фильм – откровенно тошнотворный, но подобные натуралистические картинки помогают развеивать юношеские романтические фантазии о войне. От службы в армии они не отвратят, если конечно, у человека изначально не было желания закосить от армейской принудиловки.


ИванКл.

православный христианин

Тема: #80661
Сообщение: #3060207
17.09.08 23:06
Ответ на #3060196 | Алексий Васильевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ремень и прочие телесные наказание, да еще в адрес подростка, то есть вполне сформировавшейся личности - глупость и преступление! Этак только в собственном бессилии распишетесь. За что давать ремня? Ведь намерения, порыв - вполне благородны. Их, наоборот, нужно ПООЩРИТЬ! Но дать при этом понять, что, во-первых, всему свое время, во-вторых, надо пройти подготовку для этого. В-третьих, война - не самоцель, важна сама помощь ближним, защита ближних. если для этого приходится воевать, то это вынужденное дело, которое добрым быть не может в своей беспощадной реализации.

А дать ремня - много ума не надо. Подавить личность человека, навязав ему свое видение - что хорошего? И что потом? Опять ремня давать, если, когда придет время, наоборот, от армии начнет косить, насмотревшись Вашего "Чистилища"?
"Чистилище" Невзорова - такая же ложь, по сути дела. Или полуправда. В этом фильме все черезчур, все с надрывом, как и во всех материалах этого журналиста. В том-то и дело, что война выглядит довольно прозаично, и от этого еще нелепее. И убийства, и смерть, и разрушения - все как-то убийтвенно прозаично, как два пальца об асфальт. Но не это запоминается больше всего. А какие-нибудь мелочи типа "снова дождь и проклятая слякоть, сапоги, каждый весом по пуду, и промок так, что хочется плакать, ох, война, я тебя не забуду..."
Война - это тяжелая работа, это жуткая усталость на пределе сил, когда по несколько суток не спишь или лежишь сутками в каком-нибудь дерьме и ходишь под себя. Никакого стремления кого-то убить на войне уже нет. Есть только одно стремление - выжить, и есть только одна мысль: "как, твою мать, я здесь очутился???".


Алексий Васильевич
Алексий Васильевич

православный христианин

Тема: #80661
Сообщение: #3060196
17.09.08 22:45
Ответ автору темы | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

на месте отца - ремня хорошего вломил бы сопляку после назидательной беседы.
и "Чистилище" да прочие натуралистические антивоенные фильмы на ночь заставлял бы смотреть, чтоб романтические сопли из дурной башки вытравить


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #80661
Сообщение: #3052144
01.09.08 17:10
Ответ на #3051993 | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


(((((( Не зря же Христос в наш мир приходил и жил среди людей, и умер, и воскрес Он не напрасно.

Элеонора! Христос не умер - его убили по требованию народа, спасать который он был послан и который до сих пор Христа не принял.

А по поводу того, не зря ли Христос приходил.... ну ладно - его не приняли те, к кому Он приходил, но и те, которые Его приняли и называют себя христианами, именем Христа убивали и убивают друг друга.
Я уж не говорю, что хриситиане же именем Христа продолжают оправдывать эксплуатацию других христиан и их ограбление в бизнесе, насилия в спорте, разврата в быту....

Кактам - сын еще не вспомнил случаев проявления любви в спорте и того, как в спорте поступают с соперниками???


Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин

Тема: #80661
Сообщение: #3051993
01.09.08 13:10
Ответ на #3051972 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Таки если судить по приче о добром самарянине, то только каждый третий не делает плохого**

Зачем же судить по притче?
Не зря же Христос в наш мир приходил и жил среди людей, и умер, и воскрес Он не напрасно.



Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #80661
Сообщение: #3051972
01.09.08 12:45
Ответ на #3051469 | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


((((((( Это уж каждый по-своему презюмирует - кто-то изначально ждет плохого, кто-то - наоборот.

Таки если судить по приче о добром самарянине, то только каждый третий не делает плохого. Это если не считать тех, которые оргабили и избили того, кому самарянин помог.

((((((.....когда несколько человек избивают одного - как правило, это делают именно нетрезвые люди и очень часто - с целью грабежа,....

Я не скажу, что меня именно избивают, когда я обличаю спорт, но ... про трезвость защитников спорта тоже можно подумать.... Причем "бьют" меня не трое, а намного большее число людей.

Кстати - мне постоянно приходится объяснять не только молодежи, но и взрослым, что спорт - это та же война и приучение к ней. Проведите с сыном эксперимент и предложите ему найти хоть один пример того, как в спорте проявляют любовь к ближнему, и можно ли в спорте поступать с другими так же, как хочешь, чтобы поступали с тобой.





Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин

Тема: #80661
Сообщение: #3051469
31.08.08 12:40
Ответ на #3051403 | Юрий Новиков атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Так же и от пары лысх в темном месте, и от воооруженного в горах...**

Это уж каждый по-своему презюмирует - кто-то изначально ждет плохого, кто-то - наоборот.


**Ну вот - сразу для грабежа или пьянки.... что за стереотип???? **

Почему же непременно стереотип? Это лишь два примера из бесконечного перечня. Трое могут собраться, чтобы костерок развести да картошечки попечь, песенку спеть под гитару, в баньке попариться, книжку почитать, в цирк сходить, домашнее задение школьное по алгебре вместе сделать, на лыжах покататься, родные просторы аквералью на бумаге запечатлеть - да мало ли чего могут сделать трое, собравшись вместе, плохого и хорошего - но и в этих случаях, ни во многих других это не будет церковь.
Просто в нашем случае речь шла о ситуации, когда несколько человек избивают одного - как правило, это делают именно нетрезвые люди и очень часто - с целью грабежа, именно потому и примеры приведены первоначально такие, и не этакие.



Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #80661
Сообщение: #3051404
31.08.08 09:06
Ответ на #3050945 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


(((((((( Самаряне (сатмарские хасиды) - иудеи, не прошедшие Вавилонский плен.


Таки тот самарянин, про которого в притче о ближнем сказано, то же иудей????


Юрий Новиков
Юрий Новиков

атеист

Тема: #80661
Сообщение: #3051403
31.08.08 09:01
Ответ на #3051130 | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


(((((((( Презумпция, очень полезная вещь для ясности.

!!!!! ДЛЯ ЯСНОСТИ!!! Таки презумпция - это предположение, основанное на вероятности! И если я вижу раввина, то знаю. кто это и что от него можно ожитдать. Так же и от пары лысх в темном месте, и от воооруженного в горах...

((((((Если трое собрались ради разбоя или пьянки - какая ж это "церковь"...

?????? Ну вот - сразу для грабежа или пьянки.... что за стереотип???? Модет. они просто хотят наставить кого-то на путь истинный?? **Изначально исходим из того, что перед нами - человек, к которому относимся по-христиански. **


Демидова Елена
Демидова Елена

православный христианин

Тема: #80661
Сообщение: #3051320
30.08.08 23:07
Ответ на #3051272 | Bладимир Викторович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо, ВВ

Bладимир Викторович

сомневающийся

Тема: #80661
Сообщение: #3051272
30.08.08 21:35
Ответ на #3051261 | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я бы отказался. Пожалел бы мальца.

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 12 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Святые 522

Избранник Божией Матери.

22 мая 2024 в 05:54Андрей Бузик
Избранник Божией Матери. Памяти преподобного Иосифа Оптинского (1837–1911) 22 мая мы празднуем память Оптинского старца преподобного Иосифа (Литовкина). Преподобный Иосиф – один из столпов и ... читать далее »

Церковь 723

Авва монахов

20 мая 2024 в 06:36Андрей Бузик
В VI веке в летописи Грузинской Церкви открылась новая страница — приход из Антиохии Сирийской в Иверию монахов во главе с игуменом Иоанном. Сирия имела особое значение в духовной жизни Грузии — она ... читать далее »

Патерик 314

Киево-Печерский Патерик. У истоков русского монашества

16 мая 2024 в 05:14Андрей Бузик
Интервью с М. Е.Башлыковой, сотрудником музея им. Андрея Рублева – Марина Евгеньевна, расскажите, пожалуйста, о выставке, которая сейчас проходит в Рублевском музее, о ее целях и задачах, какие на ... читать далее »

Праздники 366

Христос анести

13 мая 2024 в 11:23Андрей Рыбак
Троицкий Собор. Дивеево. Христос анести. Дивеево читать далее »

Детям 609

Гладиаторы Рима. Мультфильм

10 мая 2024 в 12:37Андрей Рыбак
Гладиаторы Рима. Мультфильм Гладиаторы Рима. Мультфильм Маленький Тимо остается сиротой в результате извержения вулкана, обрушившегося на Помпеи, и едва не погибает сам. Спасает его основатель самой ... читать далее »

Разное 1242

При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться?

9 мая 2024 в 14:54Леонид Ф.
Биометрический паспорт - печать антихриста При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться? Часть христиан отвергают тот факт, что мы живем в последние ... читать далее »

Природа 262

Алтайские горы утопают в ярких цветах

7 мая 2024 в 07:19Андрей Бузик
В Республике Алтай начали активно цвести полевые растения и кустарники на склонах гор. На снимках, которые опубликовал в сети Михаил Максимов, можно увидеть склоны гор поблизости от села Купчегень в ... читать далее »

Любовь 173

Почему Благодать и Истина произошли чрез Иисуса Христа.

6 мая 2024 в 10:25Андрей Рыбак
В человека, соделавшегося богом по благодати, таинственно вселяется Пресвятая Троица Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Христос Воскресе! Воистину Воскресе! День вкмч Георгия Победоносца Все ... читать далее »

Высказывания 663

Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина.

3 мая 2024 в 13:26Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин. Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина. читать далее »

Портал 159

Сакральный Крест над Россией проявил Себя на "серебряной" горе Мунку Сардык.

26 апреля 2024 в 22:32Андрей Рыбак
Сакральный Крест над Россией проявил Себя на "серебряной" горе Мунку Сардык. Сакральный Крест над Россией проявил Себя на "серебряной" горе Мунку Сардык. Отныне над Россией проявлен сакральный ... читать далее »

Парусный спорт

Чемпионат Московской области по матчевым гонкам

Чемпионат Московской области по матчевым гонкам прошел с 17 по 20 мая. Спортивное мероприятие организовано УЦ "Парусная Академия" в яхт-клубе "Ореховая бухта". Это было первое соревнование в формате ... читать далее »

Путешествия

Яхтсмен Елагин вернется из кругосветки в Россию к осени

Российский яхтсмен Виталий Елагин, который в марте приостановил кругосветное плавание из-за повреждений обоих парусов яхты "Дочь ветра", рассказал ТАСС, что вышел из порта Мар-дель-Плата в Аргентине и ... читать далее »

Календарь 3911

22 мая. Пророка Исаии. Мученика Христофора Ликийского.. Преподобного Иосифа Оптинского.

21 мая 2024 в 15:32Андрей Бузик
9 мая по старому стилю / 22 мая по новому стилю среда Седмица 3-я по Пасхе. Глас 2. День постный. Разрешается рыба. Прор. Исаии (VIII в. до Р. Х.). Мч. Христофора (ок. 250). Перенесение ... читать далее »

Писание 125

Евангелие о женах-мироносицах

19 мая 2024 в 06:41Андрей Бузик
Дивная вещь - любовь живых к живым. И свет солнечный не так дивен. Дивная вещь - любовь живых к мертвым. И тихий лунный свет на озере не так дивен. Благороден человек, если он заботится о живых. ... читать далее »

Предание 414

Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти

15 мая 2024 в 06:03Андрей Бузик
Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти Глава 1. Творение и падение 1) В предыдущем слове, из многого взяв не многое, но в достаточной мере, рассуждали мы о заблуждении ... читать далее »

Проповедь 184

Блаженны невидевшие. Слово в Неделю Антипасхи.

12 мая 2024 в 05:34Андрей Бузик
Христос воскресе! Сегодняшняя неделя Антипасхи посвящена воспоминанию тех явлений Спасителя, которые совершались после Его славного Воскресения. Господь неоднократно являлся малым и большим группам ... читать далее »

Спорт - Экстрим 274

70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму

9 мая 2024 в 20:58Андрей Рыбак
Красноярский столбист Дед Андроныч в свои 70 лет 70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму Красноярский столбист Андрей Андронович Дидух (дед-паук, Андроныч) показывает ... читать далее »

Чудо 334

Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура)

9 мая 2024 в 10:35Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура) /УНИЧТОЖЕНИЕ 25 ДРОНАМИ ТАКОГО ЧУДА НА ДОНБАССЕ ЕЩЁ НЕ БЫЛО! За всю историю войны на Донбассе, ... читать далее »

Мир 356

Как жизнь нарушает законы физики?

6 мая 2024 в 22:07Андрей Рыбак
Калибри Как жизнь нарушает законы физики? В этом выпуске мы исследуем происхождение жизни и пытаемся ответить на главный вопрос философии — «в чем смысл жизни?». Выпуск сделан по мотивам прекрасной ... читать далее »

Поиск Святой Руси 412

Что означает выражение - сошел с ума.

4 мая 2024 в 12:19Андрей Рыбак
Если ум зашел за разум, то царя в голове уже нет. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великая Суббота Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Воины 392

Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. Исаак Сирин.

2 мая 2024 в 20:56Андрей Рыбак
Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Исцеление души читать далее »

Выживание. 315

Долгожитель Василий Тишкин в свои 142 года

26 апреля 2024 в 09:49Андрей Рыбак
Долгожитель Василий Тишкин в свои 142 года Долгожитель Василий Тишкин в свои 142 года (к/ж «Новости дня», 1947 г.) читать далее »

Путешествия

Глава Берегового штаба прилетела экипажу экпедиции!

Исполнительный директор Томского отделения РГО и Глава Берегового штаба экспедиции Юлия Калюжная 21 мая встретилась с экипажем Russian Ocean Way. Радостное воссоединение команды произошло на пирсе в ... читать далее »

Путешествия

"Вышли до Порт-Галиб, впереди 160 миль": томская экспедиция покинула порт Беренис

Команда кругосветной экспедиции Томского областного отделения Русского географического общества 19 мая покинула египетскую военную базу Беренис и направилась в Порт-Галиб. О том, насколько ... читать далее »

Жития 465

Житие и мудрые поучения преподобного Арсения Великого

21 мая 2024 в 05:03Андрей Бузик
Преподобный Арсений родился в Риме от благочестивых родителей - христиан, которые воспитали его в страхе Божием и обучили его наукам. Арсений был мужем не только добродетельным, но и весьма мудрым: он ... читать далее »

Стихи 1475

Откровенно сказать...

17 мая 2024 в 08:21Владимир Лучит
*** Откровенно сказать, так гораздо приятней и сладостней многих житейских утех Весь свой век чудаком-одиночкой по белому свету скитаться, Далеко от Земли дум высоких стремленью не зная помех! ... читать далее »

Музыка 214

"Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev .

13 мая 2024 в 19:36Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей "Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev . читать далее »

Афон 242

Бог по прежнему любит людей!

10 мая 2024 в 16:41Андрей Рыбак
Бог по прежнему любит людей! Мультфильм: Бог по прежнему любит людей! по мотивам афоризмов иером. Симона (Безкровного) читать далее »

Песни 120

Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов

9 мая 2024 в 19:52Андрей Рыбак
Юлия Щербакова Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов читать далее »

Лица 492

Инаугурация Владимира Путина в день Иверской иконы Божией Матери.

8 мая 2024 в 05:33Игорь Афонин
Иверская часовня Инаугурация Президента России У Бога тысяча лет, как один день, и события десятилетий, как несколько часов. То же касается и святых небожителей пребывающих в Боге, и тем более ... читать далее »

Эсхатология 735

Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов

6 мая 2024 в 11:57Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов 0:00 Техники производства “спецлюдей” 0:11 Представление участников беседы: Молли ... читать далее »

Общий 1417

Рассуждения о Кресте Господнем

4 мая 2024 в 07:10Андрей Бузик
Проблема Креста Недавно на «Радио Югория» в Ханты-Мансийске я участвовал в прямом эфире, посвященном обсуждению подвига новомучеников и исповедников Церкви Русской. Во время эфира был задан один ... читать далее »

Духовное 1067

Гефсиманская ночь России.

1 мая 2024 в 21:11Владимир М.
Перед страданиями, смертью и последующим Воскресением, у Христа была ночь в Гефсиманском саду. Ночь молитвы и ночь одиночества, когда даже ученики Его, поражённые усталостью, спали, хотя Христос ... читать далее »

Память 384

поминальный вечер-концерт "Чтобы помнили!"

23 апреля 2024 в 14:29Андрей Рыбак
Сергий Алиев В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ ИЗВЕСТНЫЕ ЛЮДИ ПОМЯНУЛИ ПАМЯТЬ ЖЕРТВ В "КРОКУС СИТИ"! Вчера, 22 апреля, с 19:00 до 22 часов, в киноконцертном в зале "Олимпия", жители Санкт-Петербурга, совместно с ... читать далее »

Велоспорт

Лидеры сборной России по маунтинбайку стартуют на республиканских соревнованиях в Белоруссии

Лидеры сборной России по маунтинбайку стартуют на республиканских соревнованиях в Белоруссии, сообщил "Матч ТВ" главный тренер команды Николай Крутилин. Основной состав сборной поедет на сбор в ... читать далее »

Альпинизм

Боливиец Уго Аявири поднялся на Лхоцзе без кислорода

Уго Аявири из Боливии идет к амбициозной цели   восхождение на восьмитысячники без кислорода и помощи шерпов. 19 мая он поднялся на Лхоцзе. Теперь надеется подняться на Эверест тем же стилем, не ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*