PS. Вы не верите что это глупо? Ввязываться в драку и не знать какую?
Ну простой пример.
Трое напали на одного и скручивают ему руки. Укладывают его на асфальт и к виску прикладывают пистолет.
А потом выясняеться что это трое оперативников вылавливали отпетого бандита :)
PS. 2
кстати тема о Празднике в Пюхтице открыта :)
Но люди воевать хотят :)
Речь изначально шла не о драке, а именно об избиении, это ни с чем не перепутаешь, равно как и в ЮО была вначале, до вмешательства российской армии, не война, а именно бойня - массовое убийство мирных людей артиллерией и "градами".
Соснин Леонид православный христианин (невоцерковленный)
((((((**А Христос где-то пояснил, кто такие враги???**...... - Ну (......вот, у Матфея - 5,44: "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас, и молитесь за обижающих вас и гонящих вас..." .....Получается, что это и есть враги - кто нас гонит, обижает, проклинает и ненавидит, разве не так?
Получается, что мы должны любить и дьявола??? Но любовь-то не просто на словах, а в делах!!! Значит мы должны делать то, что... что делает дьявол?????
Прости Господи - вот люди и убивают друг друга из любви к дьяволу....
Таки если служители сатаны могут принимать вид служителей правды, то уж вид простых людей кто только не принимает.... как разобраться??? Ведь чуть что - сразу орать начинают, чтобы не сулили!!!
((((( Любовь в делах - не означает делать то же, что делает враг. Враг тебя обижает - а ты молишься за него - так Господь говорил.
Молись.... Таки помните, что Христос говорил о фарисеях? Они молятся, но не делают как надо. И Христос молился, а его распяли....
Что же - и нам просто молиться??? Враги тебя грабят-режут, а ты молись за них? Что же о грузинах не молились?
Ну, я понгимаю - долбанули бы по тем, кто там приказы отдавал! Таки нет - простых православных поубивали, а зачинщики как воду мутили, так и мутят.
Кстати - если иудеям по ВЗ предназначалось уничтожить иноверцев и язычнков, а христиане для них - это язычникт, то... как тут христианам быть?
Подумала сейчас вот о чем - наверное, неплохо было бы, если кто-нибудь, особо не разбираясь, вступился за тебя тогда только потому, что тебя одного избивали люди, которых было много ... а может, кто-нибудь увидел, как тебя избивают и подумал, что не его это дело - должно быть, это оперативники так задерживают отпетого бандита, а может тот парень сам виноват, может плохо вёл себя прежде и заслужил то, что над ним творят...
Трусость это, Толя. Проходить мимо, когда нужно защитить слабого. Остальное - отмазки...
Исходить из того, что перед тобою - человек и относиться к нему как человек к человеку, т.е.
любить.
**Что же - и нам просто молиться??? **
Вот с этого и началась тема, в которой с тобою пишем.
В одной теме состоялся такой разговор:
== Сохранить Россию может только Бог===
==Бог помогал Иудеям когда они активно боролись, а не сидели сложа руки. Нужно благочестиво совмещать.==
==Что может реально, кроме молитвы, сделать человек, который переживает за Россию?
С чем совмещать молитву?==
После этого появился вопрос, который сейчас в заголовке этой темы.
Просто молиться, когда убивают одного тебя - наверное, не каждому под силу, но именно так и поступил батюшка Серафим, когда его убивали трое на одного.
А если ты будешь только молиться, когда рядом с тобою трое убивают одного - это разве пример для подражания...
(((((( ***вид простых людей кто только не принимает.... как разобраться??? Ведь чуть что - сразу орать начинают, чтобы не судили!!!***....... - Исходить из того, что перед тобою - человек и относиться к нему как человек к человеку, т.е. любить.
Ааааа - это как юристы говорят о презумпции невиновности, а ВВ говорит о презумпции вменяемости на форуме??? Хорошо....Таки вот для примера:
1 - идет впереди негого человека раввин, те. заведомо не просто человек, а учитель и тот, с кого прочим людям нужно брать пример. Проходит раввин мимо лежащего на тротуаре человека, чешет репу и ....идет дальше. Как поступить тому, кто шел за раввином, если он человек верующий????? Само собой, проити мимо. А еще лучше пнуть лежащего.
Только несевующий и не знающий ЗАКОНА самарянин может помогать тому, кто внешне похож на человека и нуждается в помощи. Более того - самарянин поможет и птичке, и зверюшке, которые, когда выростут, могут сожрать то, что тот посеял и его самого... Ни птичка, ни зверюшка нуждающемуся самарянину, те. сушеству не своего вида помогать не станут. наверно, не зря в Евангелии приведен пример и раввина, который не помог своему сородичу. Таки раввин понимал, что на все воля господа, а самаряним....ну что с язычника взять???
2 - идет некая молодая симпатичная девушка поздним вечером по темной улице, а навстречу ей волки... пардон, чтобы Сергея не обижать уточню - два лысых .... Она их что, по презумпции невиновности сразу должна принять за ближних и предложиь им свою любовь??? Или они сами как добрые самаряне предложат ей свою любовь???
3 - добрый православный осетин-вояка встречает в горах такого же доброго православного вояку-грузина... Они как православные и как люди друг друга примутЮ или ....?????
((((( После этого появился вопрос, который сейчас в заголовке этой темы.
Я тут писал, понимание чего добиваюсь от парней 13-15 лет (но скорее отт их родителей!) прежде, чем принять этих недорослей на занятия. Еще раз поясню: в таком возросте парни не понимают степени своей неполноценности. Не понимают этого и их родители. И этим пользуются всякие паразиты, которые, используя это непонимание, и детей, и их родителей превращают в своих доноров или рабов.
(((((( Просто молиться, когда убивают одного тебя - наверное, не каждому под силу, но именно так и поступил батюшка Серафим, когда его убивали трое на одного.
А может он понимал, что если трое делают одно и то же, то, скорее всего, правы они, а не он? Ведь именно так в церкви принято...
(((((( А если ты будешь только молиться, когда рядом с тобою трое убивают одного - это разве пример для подражания...
См. выше. Более того - если трое что-то делают против одного, то тот, против кого делается, если он человек верующий, должен молиться Богу о помощи делающим проив него, а не о себе!!! Трое - это уже коллектив, и даже церковь, а один... скорее всего это овца заблудшая.
((((((( Самаряне, как раз признавали исключительно Закон (Пятикнижие Моисеево), а Пророков и Писания не признавали ..... И на раввинов им было .... начхать.
Это в те времена, которые описаны в Новом Завете??? Или до того?? И если с этих позиций рассматривать притчу о том, кого считать ближним, то... Интересно....Значит самарянин то же был иудеем, но вроде караимов???
Самаряне (сатмарские хасиды) - иудеи, не прошедшие Вавилонский плен.
У нас их называют, вот именно, караимами. "Нетурей карта" - их партия.
Они не платят налогов и не служат в Цахале потому,
что не считают государство Израиль благословенным Свыше.
**это как юристы говорят о презумпции невиновности**
Именно так. Презумпция, очень полезная вещь для ясности. Изначально исходим из того, что перед нами - человек, к которому относимся по-христиански.
О примерах не совсем понятно. Пичиму я должна брать пример с иудея, который идет за раввином? Возможно, верующий иудей обязан копировать поведение раввина во всем, но у меня -то нет обязанности копировать поведение православного священника. Я вот раз шла в метро, чуть впереди шел батюшка, который ничего не подал просящему денег - ну и что? Его личное дело, подавать или нет, ровно так же моё личное дело - подавать или нет, я с этим вопросом разобралась самостоятельно ...
**Она их что, по презумпции невиновности сразу должна принять за ближних и предложиь им свою любовь??? Или они сами как добрые самаряне предложат ей свою любовь???** Они должны вежливо поздороваться и пойти каждый своею дорогой.
**добрый православный осетин-вояка встречает в горах такого же доброго православного вояку-грузина... Они как православные и как люди друг друга примут или ....?????**
Если добрые - почему бы и нет?
**А может он понимал, что если трое делают одно и то же, то, скорее всего, правы они, а не он? Ведь именно так в церкви принято... **
Нет, он другое понимал. Он понимал, что те трое - грешники и молился о них, чтобы они раскаялись и стали хорошими - и когда его убивали, и после молился. И по батюшкиным молитвам Господь всё управил.
**Трое - это уже коллектив, и даже церковь**
Да прям! Если трое собрались ради разбоя или пьянки - какая ж это "церковь"...
