Вам и всем форумлянам, которые написали в теме, что сначала нужно научиться, а после воевать, Мишка просил передать следующее.
Окажись Вы сами на месте тех мирных людей, которых убивали, Вы бы не отказались от любой помощи, от кого бы она ни исходила, пусть и от не очень-то обученного человека.
(((((((( Презумпция, очень полезная вещь для ясности.
!!!!! ДЛЯ ЯСНОСТИ!!! Таки презумпция - это предположение, основанное на вероятности! И если я вижу раввина, то знаю. кто это и что от него можно ожитдать. Так же и от пары лысх в темном месте, и от воооруженного в горах...
((((((Если трое собрались ради разбоя или пьянки - какая ж это "церковь"...
?????? Ну вот - сразу для грабежа или пьянки.... что за стереотип???? Модет. они просто хотят наставить кого-то на путь истинный?? **Изначально исходим из того, что перед нами - человек, к которому относимся по-христиански. **
**Так же и от пары лысх в темном месте, и от воооруженного в горах...**
Это уж каждый по-своему презюмирует - кто-то изначально ждет плохого, кто-то - наоборот.
**Ну вот - сразу для грабежа или пьянки.... что за стереотип???? **
Почему же непременно стереотип? Это лишь два примера из бесконечного перечня. Трое могут собраться, чтобы костерок развести да картошечки попечь, песенку спеть под гитару, в баньке попариться, книжку почитать, в цирк сходить, домашнее задение школьное по алгебре вместе сделать, на лыжах покататься, родные просторы аквералью на бумаге запечатлеть - да мало ли чего могут сделать трое, собравшись вместе, плохого и хорошего - но и в этих случаях, ни во многих других это не будет церковь.
Просто в нашем случае речь шла о ситуации, когда несколько человек избивают одного - как правило, это делают именно нетрезвые люди и очень часто - с целью грабежа, именно потому и примеры приведены первоначально такие, и не этакие.
((((((( Это уж каждый по-своему презюмирует - кто-то изначально ждет плохого, кто-то - наоборот.
Таки если судить по приче о добром самарянине, то только каждый третий не делает плохого. Это если не считать тех, которые оргабили и избили того, кому самарянин помог.
((((((.....когда несколько человек избивают одного - как правило, это делают именно нетрезвые люди и очень часто - с целью грабежа,....
Я не скажу, что меня именно избивают, когда я обличаю спорт, но ... про трезвость защитников спорта тоже можно подумать.... Причем "бьют" меня не трое, а намного большее число людей.
Кстати - мне постоянно приходится объяснять не только молодежи, но и взрослым, что спорт - это та же война и приучение к ней. Проведите с сыном эксперимент и предложите ему найти хоть один пример того, как в спорте проявляют любовь к ближнему, и можно ли в спорте поступать с другими так же, как хочешь, чтобы поступали с тобой.
(((((( Не зря же Христос в наш мир приходил и жил среди людей, и умер, и воскрес Он не напрасно.
Элеонора! Христос не умер - его убили по требованию народа, спасать который он был послан и который до сих пор Христа не принял.
А по поводу того, не зря ли Христос приходил.... ну ладно - его не приняли те, к кому Он приходил, но и те, которые Его приняли и называют себя христианами, именем Христа убивали и убивают друг друга.
Я уж не говорю, что хриситиане же именем Христа продолжают оправдывать эксплуатацию других христиан и их ограбление в бизнесе, насилия в спорте, разврата в быту....
Кактам - сын еще не вспомнил случаев проявления любви в спорте и того, как в спорте поступают с соперниками???
на месте отца - ремня хорошего вломил бы сопляку после назидательной беседы.
и "Чистилище" да прочие натуралистические антивоенные фильмы на ночь заставлял бы смотреть, чтоб романтические сопли из дурной башки вытравить
Ремень и прочие телесные наказание, да еще в адрес подростка, то есть вполне сформировавшейся личности - глупость и преступление! Этак только в собственном бессилии распишетесь. За что давать ремня? Ведь намерения, порыв - вполне благородны. Их, наоборот, нужно ПООЩРИТЬ! Но дать при этом понять, что, во-первых, всему свое время, во-вторых, надо пройти подготовку для этого. В-третьих, война - не самоцель, важна сама помощь ближним, защита ближних. если для этого приходится воевать, то это вынужденное дело, которое добрым быть не может в своей беспощадной реализации.
А дать ремня - много ума не надо. Подавить личность человека, навязав ему свое видение - что хорошего? И что потом? Опять ремня давать, если, когда придет время, наоборот, от армии начнет косить, насмотревшись Вашего "Чистилища"?
"Чистилище" Невзорова - такая же ложь, по сути дела. Или полуправда. В этом фильме все черезчур, все с надрывом, как и во всех материалах этого журналиста. В том-то и дело, что война выглядит довольно прозаично, и от этого еще нелепее. И убийства, и смерть, и разрушения - все как-то убийтвенно прозаично, как два пальца об асфальт. Но не это запоминается больше всего. А какие-нибудь мелочи типа "снова дождь и проклятая слякоть, сапоги, каждый весом по пуду, и промок так, что хочется плакать, ох, война, я тебя не забуду..."
Война - это тяжелая работа, это жуткая усталость на пределе сил, когда по несколько суток не спишь или лежишь сутками в каком-нибудь дерьме и ходишь под себя. Никакого стремления кого-то убить на войне уже нет. Есть только одно стремление - выжить, и есть только одна мысль: "как, твою мать, я здесь очутился???".
насчет ремня - это уж на самый крайний случай, ежели головой не поймет, что на чужой войне ему делать нечего, не для того его рожали, чтобы, повинуясь благородным порывам лез убиваться туда, куда не просят и где его благородная помощь нужна как собаке пятая нога. Если б пришла война сюда, к нам, как в 41-м – другое дело, тут всем пришлось бы вставать грудью за Родину.
Что же касается «Чистилища» - многие эпизоды из него, в т.ч. «похороны» убитых солдат при помощи размазывания их танком по грязи – увы, жуткая правда. Друзья, вернувшиеся из Чечни, подобное видели. Фильм – откровенно тошнотворный, но подобные натуралистические картинки помогают развеивать юношеские романтические фантазии о войне. От службы в армии они не отвратят, если конечно, у человека изначально не было желания закосить от армейской принудиловки.
"А вот латыши от литовцев отличались очень сильно и не в лучшую сторону. И хлипкие и ненадежные. Но самая плохая для службы национальность – москвичи. Самая большая головная боль для командира всегда от них."
Война, дело поганое. Но если её нельзя избежать, то надо понимать,
принимая решение идти на неё, за какое дело собираешься воевать:
правое или неправое. А в пятьнадцать лет (не то нынче время) в любом
случае на войне делать нечего: идём чтобы победить, а побеждать надо умеючи.
Генов Сергей православный христианин (новоначальный)
Куда это Вы засобирались? :)
Хорошие у Вас темы, интересные. Несмотря на модерацию существуют.
***Что сказали бы вы своему 15-летнему сыну, если бы он собрался на войну? ***
Я бы сказал ему - Обрети сначала воинскую специальность, потрись среди своего призыва,
узнай армейскую дружбу, а когда освоишь воинскую науку, тогда и решай.
Если желание сына устойчивое, значит надо бросить все силы для получения хорошего среднего
образования, и готовиться к поступлению в Высшее Военное, получать профессиональное воинское
образование.
