Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Почему человек был создан не ведающим добра и зла? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Почему человек был создан не ведающим добра и зла?
Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #80466
Сообщение: #3885959
23.05.17 14:06
Ответ на #3885955 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Таки через рассматривание творений есть возможность Бога узнать"

Таки да. Но судить о горнем, смотря на то, что здесь, нельзя. Это как судить по одной из двумерных проекций о трехмерной фигуре. Вот в чем моя мысль. Голенькая... :-)))

"Но тогда почему Вы спорите? Значит - понимаете :) "

Вы не все процитировали. Там и ответ. На счет понимания. И считайте, что смайлик я тут просто не заметил.

Юрий, я не спорю. Я или молчу или же говорю то, что знаю (что мне дано). Доношу, т.с. Просто доношу.

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #80466
Сообщение: #3885955
23.05.17 11:51
Ответ на #3885936 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Вы будете о Боге судить по земным делам и отношениям между людей? Вот Вам и "Ага, ага...***

Тута, Анатолий, есть "вилка" для атеистов

19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. 20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. (Рим.1:19,20)

Таки через рассматривание творений есть возможность Бога узнать

*** Мне трудно вообще некоторые места из ВЗ понять... Пока***

Но тогда почему Вы спорите? Значит - понимаете :)


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #80466
Сообщение: #3885954
23.05.17 11:45
Ответ на #3885944 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***что то чего не хватишься всё у вас нет: ни зла ни греха... хомяк только***

Вначале и хомяка не было :)

***я в той теме спрашивал - а как со временем? в нем есть всё. или это запись?
или можно отправится в другое время?
мож темку открыть?***


Ээээ. Времени нет, Андрей. Не у меня, а вообще :) Мы как то уже говорили об этом. Ну, открой. Туда придёт физик Латинов и всё разъяснит. В своих темах он не любит когда ему возражают

***Богу всё под силу.если не вспоминать про эволюцию 100% доказанную - без всякой глины, кстати***

да ты чё? Уже доказали? Вот жешь человеки, чего только не придумают!

***ну. можно вырастить личность, которая и света Божьего не видела... ну и?
отсутствие понятия. это пробел в образовании. а не чудо***


Я начинаю догадываться в чём у тебя трудность. Ты ведь думаешь что с момента создания человека, даже с момента создания земли прошло достаточно времени что бы там зародилось и зло и добро? Как если лягушка превращается в царевну, это сказка, а если тот же результат но за миллиарды лет это уже научное доказательство?

***я в процессе изучения. вердикты выносить рано... а так то всё возможно:настоящая наука не должна отвергать никакие варианты***

:) Насколько мне известно, единственная наука, которая занимается исследованием Писания является богословие. Раньше был научный атеизм. А больше никто не дерзает всунуться в эту область


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #80466
Сообщение: #3885951
23.05.17 11:25
Ответ на #3885946 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***нам ум дан. что бы изучать, а не веровать***

Безусловно. Но вера позволяет и уму постигать то, что неведомо разуму без веры. Изучать это одно, можно прочитать пару книжек по "Шестодневу", и не заморачиваться подобными вопросами. Если конечно, у тебя в замыслах не набрать трафик :) А умствовать без меры, фантазировать, это другое. Хотя работает один и тот же ум. "Ум - величайший обманщик" - уж не помню кто это сказал. Но я согласен. Обуздывать его надо, в правильном направлении.

***если есть оценка "хорошо весьма". только совершенно лишенный способностей человек не сообразит. что возможно и "плохо весьма"***

Но в данном случае это было сказано Богом. И без свойственной человеку способности "говорить Ленин, подразумевать партию, говорить кукуруза, подразумевать Хрущёва". Ведь до Творения НЕ БЫЛО ВООБЩЕ НИЧЕГО. Ты будешь оспаривать? Откуда же может взяться то, чего не существовало? Или "плохо весьма" - вечно? У всего есть начало. Когда начало быть "плохо весьма"? "Хорошо весьма" сказано когда. Или ты придерживаешься теории что церковники спрятали тайные книжки где всё про всё написано ? :) От головы своея, больше не откуда.

*** если меня, ортодоксально верующего коробит от такой простоты... что про нас думают атеисты :(***

Хм.. Но это ведь их проблемы? Или это родственники твои?

***змей. яблоко познания Бог ищущий спрятавшегося первочеловека с целью наказания.... прпробуйте задуматься
зачем так усложнять? вы же не в пустыне на верблюде трете волшебную лампу Аладина... перчатаете на компе в 21 веке... а так то можно усомниться***


Да упрощено до минимума. Куда же ещё проще то?

***Бог сказал "не трожь". иначе "смертию умрешь"... вам вот что то непонятно здесь? смерть это добро или как?
супруги понимали. что такое смерть? если не понимали. зачем им говорить? надо было сетку натянуть вокруг с напряжением. и сказать - полезешь смертию умрешь!***


Ээээ, Андрей, я устал. Почитайте Шестоднев. В изложении Сирина, Златоуста, Григория Богослова. Хотя бы. Ну, не мне, сектантствующему, учить православных их же догматам

***а получилось то как пациенту дали Ф1 и сказали не дергай. это грех! ну и все пришли. каждый со своей значит... дергаем на счет ТРИ!***

Это Вы сейчас "добрых атеистов" озвучили или у самого такие мысли?

***если такие объяснения есть. мне о них ничего не известно
буду благодарен. если вы растолкуете мне что и к чему: у вас то учителей нет. значит вам положено всё знать самим***


А ты не трать время попусту на всякие родословные с царями и князьями. А изучи этот вопрос из первоисточника. У нас есть учителя, но они сектантские. Их не советую, Омелин забанит. Советую православных отцов. А если "сами с усами", это к Григорьеву. Он нагородит столько, что и куча богословов не разгребёт.
Вот, если уж речь зашла об царях с князьями. Ездил сын недавно в Питер, погулять. Привёз фоток с Питергофа. Ну посмотрел я их. Бездельники они, цари и князья ваши. Какие хоромы и украшения и красивостей дорогих наделали!!! За народные то денежки. Это для тебя, хорошо или плохо? Любой из царей что, отказывался от подобного образа жизни? Это полубожественная жизнь, желаемая многими. Вот нынешняя власть и стремится к ней, к роскоши. Заметь, вся та роскошь - была законной. Вот к восстановлению такой же роскоши для отдельных "светлостей" и "величностей" и стремится нынешняя элита. Это по твоему - хорошо?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #80466
Сообщение: #3885949
23.05.17 11:09
Ответ на #3885941 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Анатолий. писать на полстраницы то, что можно сформулировать в две строки, это неуважение к собеседнику
а я просто физически лишен возможности отживать воду из простыней

что такое обьективный есть в словаре. как и что такое зло... больше конструктивности и конкртености. и народ потянется

**Теперь давайте научимся формулировать и точно выражать свои мысли...**

это после уроков, если вы не против




Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #80466
Сообщение: #3885947
23.05.17 11:03
Ответ на #3885938 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Если мы говорим о том, что нам неведомо, то мы говорим или ни о чем, или же о своих фантазиях. ***

Так отож!

***Это называется богословие, Юрий. И не о категориях, а Боге, Его делах и результатах этих дел. Если уж Вы решили мне чего-то показать...***

Я не показать решил Вам что то, а лишь напомнил, что говорить о том, что простому смертному недоступно, возможно лишь ссылаясь на чьи то изыскания, откровения и исследования. Иными словами, категориями оперировать, которые не основаны лишь на рассуждении. О том же Боге тебе одни могут нагородить целую библиотеку. Но будут ли эти рассуждения знАчимы? Поэтому я предпочитаю говорить о недоступном мне ссылаясь, доверяя, и изучая, - на тех, кто в Церкви является учителем, пророком. Таковые есть. А вот, Азимова я в данном случае лишь как фантаста могу рассмотреть. Который лишь фантазирует. Так вот, всё церковное Предание, Учение учит что греха до грехопадения не было "плохо", смерти.

***Так откуда же эти четыре взялись? Кто из создал? Или хоть источник с причиной можете мне назвать? ***

Фу ты ну ты! И не четыре, а больше гораздо. Всё что, что сейчас создаёт трудности, угрозу человеку и окружающему миру. А основных пороков 7. Их не создавал никто. Они являются результатом деятельности человека, в совокупности с Сатаной

***Стоп, стоп. С одной стороны смерти не было, понятия не было, но как-то Бог донес до Адама заповедь-запрет на счет плодов с Дерева познания добра и зла. Не видите проблемы? Ну или напрашивающихся вопросов. ***

Не вижу. А Вы видите? Ему было сказано - не есть. Он не ел. И смерти и греха не было. Ослушался, появился и грех и смерть. Какие трудности?

***Вы тему читали? Вы сейчас мне мою же мысль возвращаете. Благодарствую! ***

А Вы читали о чём я с Андреем говорю :)? Не я вмешался в разговор, а Вы. Теперь мне тему читать? :) Навiщо?

***Извините, но я действительно не готов говорить на неком языке об обсуждаемом предмете. Обо всем. И я это осознаю. А то, что Вы не готовы, то Вы это осознаете? ***

Да я и не настаиваю, Анатолий. Лишь прошу, говоря об богословских вопросах использовать богословские же тезисы и термины. Это ведь не сложно?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #80466
Сообщение: #3885946
23.05.17 11:02
Ответ на #3885930 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как ты можешь доказывать то что для тебя самого "скорее всего" и что "не понять"? **

нам ум дан. что бы изучать, а не только веровать


**Вовсе нет. Так бывает. Строит человек свои предположения, а на самом деле так не бывает. Мифы, метафоры.**

если есть оценка "хорошо весьма". только совершенно лишенный способностей человек не сообразит. что возможно и "плохо весьма"


**излагаю церковное определение, ты об этом вещаешь как "метафора","легенда". Искажаешь написанное довольно фривольно. Не змей Адама накормил, а Ева. А змей лишь соблазнил. И одолжение то зачем делать? "Пусть до того не было". Или "было", или "не было" **

ну. неловко выразился.конечно змей не кормил, но только научил... как на сайтах учат: берешь. разбавляешь. добавляешь. осадок сушишь и растворяешь... принимаешь по вкусу

метафора... если меня, ортодоксально верующего коробит от такой простоты... что про нас думают атеисты :(
змей. яблоко познания Бог ищущий спрятавшегося первочеловека с целью наказания.... попробуйте задуматься
зачем так усложнять? вы же не в пустыне на верблюде трете волшебную лампу Аладина... печатаете на компе в 21 веке... а так то можно усомниться


**Откуда ты взял что он знал что это зло, если он ещё не ел? Ему сказано было, он и поверил, занялся садоводством. И Еве в голову не приходило сделать то что не велено было. Но приполз гад и соблазнил. А ты говоришь причём здесь "искушение"! **

ну да... соблазнил... знакомая ситуация... она и не знала. как в бывш. СССР
Бог сказал "не трожь". иначе "смертию умрешь"... вам вот что то непонятно здесь? смерть это добро или как?
супруги понимали. что такое смерть? если не понимали. зачем им говорить? надо было сетку натянуть вокруг с напряжением. и сказать - полезешь, смертию умрешь!
а получилось то как пациенту дали Ф1 и сказали не дергай. это грех! ну, все пришли. каждый со своей значит... дергаем на счет ТРИ! и согрешили все


**назвал легендой не я а ты :) К тому же, вы может быть и не понимаете. Но у вас в Церкви есть учителя. Они объяснят. И объяснили уже давно. А тут на форуме можно лишь "поговорить"**

если такие объяснения есть. мне о них ничего не известно
буду благодарен. если вы растолкуете мне что и к чему: у вас то учителей нет. значит вам положено всё знать самим









Олег А

православный христианин

Тема: #80466
Сообщение: #3885945
23.05.17 10:48
Ответ на #3885943 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Олег, прошу извинить меня, но он может понимает при этом что делает. А Вы?
И я.
Вы мне зубы не заговаривайте! А то мы так и до Гитлера придем. :-))
Понятно есть дети диавола ещё. Вот мы - христиане дети Божии?
______
Разум обладает естественной властью …
Ему оказывают сопротивление, но это сопротивление – победа;
подождите еще немного, и человек вынужден будет вернуться к нему. (Шарль Луи Монтескье)


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #80466
Сообщение: #3885944
23.05.17 10:37
Ответ на #3885929 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И я не вижу. Но он есть!" (с) Не было в раю ни больниц ни гранат **

что то чего не хватишься всё у вас нет: ни зла ни греха... хомяк только


**я и спрашиваю КАК ПОМОГЛО то послание. Я что то не так спрашиваю? **

поначалу то никак. кроме фантастическогй небычности случившегося... это же был не сон. кгда просто участвуешь. не сознавая, что во сне
помогло опосля. когда я наткнулся на пояснение к видео... есть ниточка. как говорят следователи по неособо важным делам. проверяем


**Так Вы долго долго просили и молились увидеть то что увидели? Оно, видЕние, помогло как то? Как? Или это секрет? Ну, тогда это было частное Откровение. Окружающие то тут причём?**

нет. я не просил. но Бог милостив и знает в чем каждый из нас нуждается
я написал тут - как помогло
откровение. это обычно какие то высокие истины, а здесь "просто" помощь свыше
я не хочу думать, что мы на такое способны сами по себе
окружающие никогда не при чем... при чем они, если почитать большинство тем
а по большому счету. окружающие никогда не слышали, что бы кто то видел людей, умерших 300 лет назад... разве что в фантастических фильмах
возможно кому то было интересно. каково это

я в той теме спрашивал - а как со временем? в нем есть всё. или это запись?
или можно отправится в другое время?
мож темку открыть?

**Безусловно. Даже создать совершенного Адама, который не догадывался даже что существует зло. Причём слепить из глины :)**

Богу всё под силу.если не вспоминать про эволюцию 100% доказанную - без всякой глины, кстати


**СЕЙЧАС существует и в понятии и в делах. А в раю - не было даже понятия **

ну. можно вырастить личность, которая и света Божьего не видела... ну и?
отсутствие понятия. это пробел в образовании. а не чудо


*****одной скорбью больше Бог заповедал нам изучать Писание... кто не изучает делает грех***

Так для Вас Писание -легенда?**

я в процессе изучения. вердикты выносить рано... а так то всё возможно:настоящая наука не должна отвергать никакие варианты




Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #80466
Сообщение: #3885943
23.05.17 10:27
Ответ на #3885940 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Вы будете о Боге судить по земным делам и отношениям между людей?"


"Конечно, Василий Великий об этом не двусмысленно говорит. "

Олег, прошу извинить меня, но он может понимает при этом что делает. А Вы?

"А Рай - Его, если хотите, "детский сад". Это место, где Он непосредственно устроил по Своему усмотрению."


"Тоже решили земными категориями помыслить?"

Эдемский сад - сад - детский садик - Эдемский сад... Я (и не только я, кстати) от Библии пришел к одному земному понятию. Потом опять к ней возвратился. А заодно и Ваши мысли не забыл. :-))

"Анатолий, мы дети Божии?"

Вы мне зубы не заговаривайте! А то мы так и до Гитлера придем. :-)) А это уже согласно некоторым правилам конец разговора...

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #80466
Сообщение: #3885942
23.05.17 10:18
Ответ на #3885931 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ты вегетарианец? **

уже нет... а насчет движущегося есть другое выражение


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #80466
Сообщение: #3885941
23.05.17 10:15
Ответ на #3885923 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Там кто-то о философии упомянул... Пора и мне ее вспомнить.

"зло в данном случае имеет обективный характер"

А что вообще значит понятия "объективный/субъективный"? А также "имеет некий характер"? И, конечно, что значит "зло"?

"зло это всё то. что угрожает жизни существа"

Теперь давайте научимся формулировать и точно выражать свои мысли... В языке. Вот есть некое утверждение. Давайте его немного покрутим на предмет его точности.

Пусть некая бактерия угрожает жизни некоего живого существа - бизону какому-нибудь. Попросту говоря, он заболел. Такая вот конкретная ситуация. Поскольку о бизоне говорим как раз мы, а не бизон сам о себе, то и значение этой ситуации с угрозой придаем мы, а не он. Это понятно?

Дальше. И мы можем при этом сказать, что это есть зло, поскольку при этом жизнь бизона прекратится. Мы знаем чем грозят иногда болезни, какие бывают печальные последствия. Мы уже на себя это примерили, поэтому мы легко можем это сделать и в случае с бизоном. Но мы можем также сказать, что смерть может быть для него добром - поскольку некая сущность при этом сохранится (не умрет) и переселится в другое тело, в тело совсем другого живого существа. И эта самая сущность в нем получит новый опыт, принципиально новый опыт. А вот если бы бизон жил вечно в своем теле, то он бы имел только опыт бизона. Скучный - с некоего момента времени - такой себе опыт.:-))

Итак. Что следует из этого моего разворачивания Вашего посыла о зле и угрозе? Поскольку я, а думаю, что и Вы тоже в нашем разговоре оперируем относительным понятием "добра/зла", то рассматривая конкретную ситуацию с бизоном, мы можем придать ей разное значение - в зависимости от того в каком контексте мы смотрим на нее. Это понятно?

Если же Вы удумали понятия "добро/зло" возвести в абсолютные, то боюсь, что оно останется на уровне абстракции. Ведь всякая конкретная ситуация, как только что я попытался Вам показать, будет разворачиваться только в относительных понятиях. Например, зло или же добро.

Это вот так или же примерно так Вам будет толковать человек, который немного знаком с философией.

Обратите внимание, что "зло" у нас тут будет или абстрактным понятие или же субъективным и относительным. Объективно же может существовать только угроза некой бактерии жизни некоего конкретного бизона. Если мы все же допустим, что где-то есть Абсолютное Зло, то тогда, конечно, оно будет существовать объективно. Но я такую веру не разделяю. К тому же мы говорим о Дереве познания добра и зла, то это явно намекает, что при этом никак не говорится об Абсолютном Зле...

С философией, надеюсь, мы разобрались. А также с тем, что Вы не достаточно корректно ставите свои вопросы и "дыряво" смотрите на рассматриваемый предмет разговора.

"Анатолий. боюсь, что мне буддистские изыски не потянуть. уж извините
потому я верую во Христа"

Я уже господину Пескову это говорил. И Вам говорю. А что у буддиста какое-то не такое тело, чем, скажем, у христианина? И Вы все еще думаете, что у буддиста и ум какой-то особенный, не такой как у христианина? Я же сказал, что дело тут не в буддизме и не в его изысках.

Впрочем не хотите, как хотите.

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Олег А

православный христианин

Тема: #80466
Сообщение: #3885940
23.05.17 09:39
Ответ на #3885936 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы будете о Боге судить по земным делам и отношениям между людей?
Конечно, Василий Великий об этом не двусмысленно говорит.
А Рай - Его, если хотите, "детский сад". Это место, где Он непосредственно устроил по Своему усмотрению.
Тоже решили земными категориями помыслить? Анатолий, мы дети Божии?
___________
Истинное мужество выражается в спокойном
самообладании и в невозмутимом выполнении своего долга, невзирая ни на какие бедствия и опасности. (Джон Локк)



Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #80466
Сообщение: #3885938
23.05.17 09:21
Ответ на #3885916 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Анатолий, мы ведь говорим о реальности, которая в сущности нам неведома."

Если мы говорим о том, что нам неведомо, то мы говорим или ни о чем, или же о своих фантазиях.

"Если мы, как ты говорил, предпочитаем говорить о категориях божественных, которыми оперирует Церковь, то есть и определение, данное ею."

Это называется богословие, Юрий. И не о категориях, а Боге, Его делах и результатах этих дел. Если уж Вы решили мне чего-то показать...

"До человека, до его грехопадения ни тления, ни зла, ни смерти, ни греха не существовало."

Так откуда же эти четыре взялись? Кто из создал? Или хоть источник с причиной можете мне назвать?

"Даже в виде такого понятия как "фантазия","желание" относительно зла, греха, смерти. Наверно потому и одна из заповедей относится к этим "пожеланиям"?"

Стоп, стоп. С одной стороны смерти не было, понятия не было, но как-то Бог донес до Адама заповедь-запрет на счет плодов с Дерева познания добра и зла. Не видите проблемы? Ну или напрашивающихся вопросов.

"То что приходит в голову современному человеку вовсе не то что должно было бы туда приходить. В силу его испорченности."

Вы тему читали? Вы сейчас мне мою же мысль возвращаете. Благодарствую!

"Короче, Анатолий, о фантазиях рассуждать, это не ко мне. Не нравятся тебе определения церковные? Принимай определения азимовские. Но не вынуждай меня их обсуждать. Готов обсудить церковные определения "

Извините, но я действительно не готов говорить на неком языке об обсуждаемом предмете. Обо всем. И я это осознаю. А то, что Вы не готовы, то Вы это осознаете?

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #80466
Сообщение: #3885936
23.05.17 09:01
Ответ на #3885915 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


"Непосредственное присутствие бывает, родителей, возле новорождённого безпомощного дитяти и то, когда оно спит они могут и отлучиться."

Вы будете о Боге судить по земным делам и отношениям между людей? Вот Вам и "Ага, ага...".

"Вы не забывайте..."

И Вы не забывайте вот что. Мне трудно вообще некоторые места из ВЗ понять... Пока. Посему я полагаюсь в этом нашем разговоре на положительное богословие. А оно говорит, что Бог обладает качеством всезнания и всемогутности. А Рай - Его, если хотите, "детский сад". Это место, где Он непосредственно устроил по Своему усмотрению. В отличии от нашего земного "бардака", :-)) где кто что хочет, тот так и делает. О местах смотрите мое сообщение Юрию.

"Так что Адам вполне был взрослым, чтобы его можно было оставлять наедине с собой и с Евой, и со всем миром, естественно наказав, что можно делать, а что нельзя."

Ну это понятно. Хотя не уверен, что слово "взрослый" или даже "вполне взрослый" можно применять к Адаму. Ну, например, если помнить о его способности долго жить... Обращаю Ваше внимание, что "не со всем миром", а только "в пределах Эдемского сада". Иначе его и изгонять из него не нужно было.

"По какому такому "своему"? Там было все и только по Божьему..."


"Это вы про диктатора, или про Доброго Господина или Отца?"

Я о Боге и Его устроении жизни в Раю.

_____________
Откуда придет следующая моя мысль?
ММ Просто вопрос


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | ... | 11 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*