Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Энергия от Бога и от Сатаны - внесем ясность! Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Энергия от Бога и от Сатаны - внесем ясность!
Николай П.

православный христианин
Тема: #803    11.05.99 09:46    Просмотров: 7784 [11]

Сообщений: 22    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Данная тема является продолжением той темы, в которой разбирались ошибки сектантов, приравнивавших Бога к энергии. Здесь хотелось бы набросать некоторые соображения о природе энергии, о том, куда естественная наука может идти, а где ей стоит затормозиться.

Итак, энергия - это способность тела совершать работу. В "Элементарном учебнике физики" под редакцией Ландсберга (М.,1956,т.1,с.160) глава "Работа и энергия" начинается с рассмотрения рычага, введено понятие работы, а затем и энергии как способности тела совершать работу. Здесь я не буду пересказывать содержание учебника, укажу лишь на пример - так любимые в детстве гиревые часы с кукушкой. Их заводят поднятием гири вверх, и энергия гравитационного поля земли преобразуется в механическую энергию, двигающую всякого рода колесики и пружинки. Запомним этот пример. Итак, энергия другого вида (а именно энергия электро-магнитных полей)
внутри человека в рассматриваемых примерах переходит через рычаг в механическую энергию, передвигающую какой-нибудь камень или через гирю в механическую энергию, запускающую часовой механизм.

Замечу, что хотя разных энергий физики вводят много, тем не менее полей, из которых они в конце концов происходят, только 4: гравитационное поле, электромагнитное поле, поле сильных ядерных сил и поле слабых ядерных сил. МНОЖЕСТВО ПРОЦЕССОВ В ЧЕЛОВЕКЕ ПРОИСХОДИТ БЛАГОДАРЯ ЭНЕРГИЯМ ИЗ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ПОЛЕЙ ВНУТРИ ЧЕЛОВЕКА.

Теперь - ближе к теме религии. В материальном мире энергии как-бы обезличены. Господь, создав материальный мир - мир вещества и энергетических полей, как-бы отошел от него. Так что в материальном мире одна энергия переходит в другую, затем в третью, передается от одной частицы вещества к другой и т.д. Физики исследуют мир и видят, что энергия переходят из одного вида в другой, и выполняется закон сохранения энергии.

И тут рассмотрим человека - личность, в общем независимую от материального мира. Лежит мяч: человек подходит и пинает его ногой. Если бы в мире не было человека и не было "хотения" человека ударить по мячу, этот мяч продолжал бы лежать до скончания веков. Но материальный мир "несвободен" по отношению к мячу - то есть мир не может независимо от своих законов, произвольно подействовать на этот мяч. На мяч будет обязательно действовать сила притяжения к земле, а со стороны поверхности земли - противоположная ей эл/маг сила так, что мячик будет лежать в покое на земле. Но вот человек (например, мальчуган) подошел - и вдарил по мячу, но он также мог и просто
подойти, посмотреть и уйти (например, если мяч плохой, сдутый или т.п.). Человек - личность, и у него есть выбор в отличие от материального мира - подействовать или нет.


Тем более - Господь Бог. Согласно "Сатанизму для интеллинегции" отца Андрея Бог - тем более личность. И он в любой момент может подействовать на нас как известными человеку энергиями четырех полей (скорее - энергией, имеющей электромагнитную природу, как правило действующую в различных физико- химических процессах внутри человека), так и неизвестными человеку. Назовем весь класс этих энергий - энергиями от Бога, так как либо Господь Бог "запустил" эти энергии давно при сотворении мира,
либо Он как личность проявил эти энергии в настоящий момент (например, в виде БЛАГОДАТИ в таинстве Евхаристии, Крещения и др.).

Но энергии могут происходить от Лукавого - Сатаны и его воинства. Если ребенок может "пнуть" мяч, тем более и Сатана, или даже в принципе бес. Ведь бесы в явлении полтергейста способны чуть-чуть пододвигать предметы. (Спаси, Господи и избави нас от Лукавого и от бесов). Хотя Сатана явно не выше Бога и бояться надо в первую очередь Бога, а не Сатану. Тем более, у крещенного в православной церкви есть Ангел-Хранитель, с Божьей помощью защищающий православного от козней лукавого. Сатана сейчас полностью не свободен - он связан и брошен в темницу. Здесь - все под волью Божьей, под волей Господа нашего Иисуса Христа.

Здесь хочется сказать, что Сатана вследствие этого хитрит и хочет заставить человека думать о какой-то будто-бы свободной, "ничейной" энергии в космосе. А ее - нет. Рерихи, Блаватские, Андреевы и Ко говорят о боге, разлитом в каком-то пространстве, о боге, соединенном с природой, или о боге-энергии. Это - все неправильно, все - лживо. Главное для Сатаны - отвлечь человека от Бога. Сатана может прикинуться источником энергии тут и там. А зачерпывая энергию от Сатаны, мы становимся причастными САТАНЕ, в то время как зачерпывая энергию (БЛАГОДАТЬ) от Бога в таинстве Евхаристии, становимся причастными Богу.

Надо помнить, что все энергии делятся на энергию от Бога и энергию от Сатаны, причем Сатана под Богом, то есть энергия Сатаны не может проявляться независимо от воли Божьей.

Вывод: нельзя пользоваться энергией, которая исходит против воли Божьей (в том числе и якобы "свободной", разлитой в макро- или микро-космосе энергией, являющейся энергетической ловушкой, расставленной Сатаной). ПОМНИТЕ, ЧТО БЕСПЛАТНЫЙ ( В СМЫСЛЕ "СВОБОДНЫЙ" ОТ НЕОБХОДИМОСТИ УПЛАТЫ ПОКАЯНИЕМ В ГРЕХАХ, "СВОБОДНЫЙ" В СМЫСЛЕ КАКОЙ ТОЛЬКО НИ ВЗДУМАЕТСЯ) СЫР - ТОЛЬКО В МЫШЕЛОВКЕ. Так что не будем заниматься йогами,
биоцелительствами, астрологиями и гипнологиями.

Господи! Спаси и помилуй нас, грешных.

Пишете Ваши замечания, добавления, где необходимо поправки.

С уважением, Николай п.

Николай П.

православный христианин

Тема: #803
Сообщение: #14884
28.06.99 11:13
Ответ автору темы | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Итак, да, прочитал я одну главу из Лосского "Очерки мистического богословия...". То, что Лосский называет энергией, на самом деле с точки зрения физики - просто - действие. И многие цитаты из трудов отцов Православной Церкви показывают, что имеется в виду именно действие, или лучше сказать ДЕЙСТВОВАНИЕ Божие - такого слова может быть и нет в русском языке, но если такое понятие вводить, то исходя из соображений продолжения его и в настоящий момент, и в будущее, и в прошлое.

Но я обещаю и далее читать Лосского. Написано сравнительно простым языком, повторяется иногда раза по два разными словами. Понять вполне можно.

С уважением, Николай п.


Николай П.

православный христианин

Тема: #803
Сообщение: #12945
18.06.99 17:03
Ответ на #12931 | Алексей В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> На сегодня я и так уже целый день вместо науки Форумом занимаюсь.

А я уж и того больше - если уволят - не знаю, куда, грешный, пойду...
Но до этого, правда, работал :-)

С уважением, Николай п.


Алексей В.

православный христианин

Тема: #803
Сообщение: #12931
18.06.99 16:34
Ответ на #12927 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

На нирвану похоже. А на физику - не очень :-) Нас, помнится, обучали, что бывают законы сохранения.

Я подумаю про Ваши мысли о науке. Если что придумаю, напишу. На сегодня я и так уже целый день вместо науки Форумом занимаюсь.

С уважением, Алексей


Николай П.

православный христианин

Тема: #803
Сообщение: #12927
18.06.99 16:22
Ответ на #12901 | Алексей В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Алексей!

Действительно, у меня был глюк. Как вижу - Вы примерно также считаете. :-)
И Вам - тоже благодарность - пожалуйста!

-----------

На самом деле, я в общем, почти полностью закончил писать свои научные опусы на форум. Но тема ВДРУГ всплыла - и вызвала желание написать что-то снова.

Честно говоря, в богословие я особо и не лезу - делаю проколы тут и там. Но волнует все-таки ПУТЬ НАУКИ В СВЕТЕ ХРИСТИАНСТВА. Отец Андрей Кураев ярко высветил путь ЛЖЕНАУКИ. А что делать с наукой?

Не буду голословным. Знаю одного ученого, который интересно объяснял в свете квантовой физики. И вообще частицы, наборы частиц, да в принципе и люди представляют из себя по сути волны (в простейшем случае - две, а так - волновой пакет) бегущие навстречу друг другу со скоростью света. В результате усреднения волн получается материальная частица.

Таким образом, получается, что мы - люди - всего лишь "волны" во Вселенной. Волны успокоятся - человек умрет и растворится в пространстве.

Неправда ли - похоже на НИРВАНУ - растворение в нирване - все как в буддизме?

С уважением, Николай п.




Алексей В.

православный христианин

Тема: #803
Сообщение: #12901
18.06.99 15:20
Ответ на #12892 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Добрый день!

Николай, я, кажется, получил благодарность, предназначавшуюся Андрею В. Ему ее и передаю :-) И присоединяюсь к нему - книга Лосского - очень хорошая. Богословие наука тонкая, и каждое слово в нем может повлечь серьезные последствия. Поэтому полезно читать, что сведущие люди пишут. По поводу соблазнов в науке напишу в другой раз.

Алексей.


Николай П.

православный христианин

Тема: #803
Сообщение: #12892
18.06.99 14:33
Ответ на #12887 | Андрей В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо, Алексей. Рад услышать Ваше замечание, предостережение. Здесь я действительно несколько НЕАККУРАТНО сказал. Благодать Божия, разумеется, одна. В отличие от Вас Лосского пока не читал. В общем, хотя я имел в виду примерно тоже, что и Вы (благодать Божиию, подаваемую нам действием Святого Духа), но действительно в словах - "часть" и "а именно" я проврался.

Простите меня, пожалуйста, грешнаго!

С уважением, Николай п.


Андрей В.

православный христианин

Тема: #803
Сообщение: #12887
18.06.99 14:18
Ответ на #12871 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Николай,

Случайно зашел посмотреть эту тему и меня привели в недоумение Ваши слова.

//Благодать - это уже в некотором смысле энергия от Самого Бога, если можно сказать, часть Самого Бога, а именно Святого Духа.//

Хотел бы вас предостеречь. Православное богословие отличает энергии Божества от сущности Божества. Энергии - это не часть сущности, это, если можно так выразиться, излияние сущности за свои пределы. Они не могут быть энергиями какого-либо Лица, но общие для всей Троицы. Подаются же они нам через какое-то лицо. Говоря благодать Святого Духа мы имеем в виду благодать Божия, подаваемая нам действием Святого Духа.

Из меня богослов никакой, но это кажется так. Хорошее, на мой взгляд, изложение данного вопроса содержится в книге Владимира Лосского "Мистическое богословие".

Примите эти мои слова не как упрек, а как братский совет.
С любовью о Господе,
Андрей


Николай П.

православный христианин

Тема: #803
Сообщение: #12871
18.06.99 13:14
Ответ на #12780 | Василий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Василий!

Вот мы с Вами говорим, предполагаем, а на самом деле - все может быть гораздо и гораздо сложнее. Вспомните, что лукавый был первым Ангелом перед Богом. Вообще, роль Ангелов, наверное, не сводится только к тому, чтобы "поглощать" то, что дает Господь Бог. Попытаюсь объяснить...

Присмотримся к тому, что сказал Алексей. В принципе он прав в том, что понятие энергии в христианстве другое. Это, конечно, не просто какая-нибудь энергия материльного мира, который изучается в курсе физики. Благодать - это уже в некотором смысле энергия от Самого Бога, если можно сказать, часть Самого Бога, а именно Святого Духа. Но нужно помнить, что Святой Дух - личность, Он не только и совсем не только энергия, но и личность, и воля, и скорее нечто много большее, чем мы можем понять.

Разумеется, в начале творения, до того, как что-либо было создано, вся энергия была у Господа Бога. Можно предположить, что одной из форм той, первоначальной энергии и была благодать Святого Духа (но не обязательно всей). Затем Господь создает Ангельский мир, по сути, вкладывает часть своей энергии в него. Эта энергия переходит согласно воле Божьей Ангелам, исполняющим волю Божью. Затем один из Ангелов поднимает бунт и увлекает за собой треть всех ангелов - это Сатана. Естественно, что часть первоначальной Божественной энергии он уносит с собой. Итак, Сатана обладает частью первоначальной энергии. Но сами понимаете, что обращает эту энергию совершенно не туда, куда повелел Господь. Однако Ангелы, верные Господу Богу, во главе с Архангелом Михаилом победили Сатану. И теперь Сатана уже не может применять энергию так, как ему угодно. То есть Сатана СИЛЬНО ОГРАНИЧЕН (СВЯЗАН) В СВОИХ ДЕЙСТВИЯХ. Получается так, что он все же выполняет волю Божью, хотя для людей это выглядит иногда как наказание. Подпадают под энергию Сатаны только те люди, которые сами идут к нему, например, всякого рода оккультисты, колдуны, астрологи, атеисты и др.

Далее, энергия есть в материальном мире (эта и есть та энергия, которая изучается в школьной физике) - то есть изначальная Божественная энергия, преобразованная при Сотворении Мира. Этой энергией светят звезды, движутся планеты вокруг звезд.

И наконец, есть энергия, переданная человеку. Во-первых, часть нее - это энергия того же материального мира, о которой я говорил в предыдущем абзаце, а часть - энергия другого рода - духовная энергия.

------------

Итак, суммируя все вышесказанное, скажу следующее:

1. По сути все энергии, которые мы регистрируем, видим, слышим, чувствуем, есть - преобразованные в ходе Сотворения материального мира (энергии мат.мира, в частности) или непреобразованные изначальные Божественные энергии (в частности, благодать).

2. Сатана использует те же самые энергии (в частности, полученные им ДО БУНТА), но НАПРАВЛЯЕТ ИХ НЕ ТУДА, куда нужно согласно воле Божьей, и пытается сделать тоже с энергией в человеке - направить ее на богопротивные дела. Это подтверждает то, что ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА.

-------------

И наконец, в некотором смысле Вы действительно правы, что энергия, используемая Сатаной не его - но как видите, дело тут по-видимому сложнее, а, возможно, и еще сложнее, чем я написал.


-------------------------------

Что ж, спасибо за вопросы - они действительно помогают развитию идей и вроде бы в правильном направлении.

С уважением, Николай п.


Василий

православный христианин

Тема: #803
Сообщение: #12780
18.06.99 08:27
Ответ на #12193 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/Сатана может явится и под видом Ангела света./ есть энергия, подложенная Сатаной в стороне от Бога, причем последний
искушениями "зовет" - подойди, возьми. И энергия, воздействуя таким образом на человека, вводит его в
состояние греха (если он своей волей поддается греху) душа энергетически парализуется, ставится в
зависимость от Лукавого путем отвлечения (отключения?) ее полностью или частично от Бога./энергия может исходить и от Бога, и от Ангелов (всех), и от человека, и от материального мира. /

Не кажется ли Вам , что такая вот "подмена" , и ставит целью захватить ту "частичку",энергии , которая дана человеку Богом, т.е. по сути своеобразный вампиризм.Мне вообще кажется , что лукавому , не свойственно создавать ничего , кроме иллюзий.Все остальное , он делает руками тех , кого ему удается прельстить.Я согласен с тем , что энергия одна, но именно поэтому, и дает ее один -Господь.Другой - ворует. И еще, вспомните рассказы наркоманов-укол и вроде бы сил прибавилось , и жизни радуешься , а потом...
Василий


Николай П.

православный христианин

Тема: #803
Сообщение: #12638
17.06.99 17:36
Ответ автору темы | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И еще хотелось бы добавить. Вызывает все-таки тревогу, что ближайшая к науке религия - это по сути буддизм. Наука или не хочет даже говорить о Боге, или делает Его "вещью в себе" (по Канту). И вообще, в современных интерпретациях физических явлений учеными "на словах" почему-то преобладает именно буддистское понимание мироздания, Вселенной. С другой стороны, кажется, что именно буддизм (возможно "вместе" или "против" с иудаизмом(а)) приведет в конце концов к апокалипсису мира. Ученые читают много научной фантастики. А если посмотреть - религия в ней (если она есть) именно такая - буддизм или разновидность иудаизма. Конечно, тексты научно- фантастических романах впрямую не входят в научные теории :-). Это - ясно. Но разве "объяснения на словах", "популярные объяснения" не включают таких религиозных элементов?

По-видимому, ростки именно этих двух религий могут вырасти в "недрах" науки, полностью отгороженной, закрытой от христианства. А что же еще? Эти религии как гигантские сорняки - не заглушат ли древо науки?

Надеюсь, что все-таки мне удастся все-таки убедить хотя бы одного ученого, что проблема есть и не может быть решена только путем "ограждения".

С уважением, Николай п.


Николай П.

православный христианин

Тема: #803
Сообщение: #12635
17.06.99 17:03
Ответ на #12621 | Алексей В. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Алексей.

С Вашим замечанием я согласен лишь частично. Согласен - в отношении благодати. Благодать действительно та самая нетварная божественная энергия. В ней я и не пытаюсь особо разбираться, как ясно из послания, которое Вы цитируете. Согласен и с Вашим утверждением:

>//Энергия, о которой говорят естественные науки есть часть тварного материального мира. Как любую материю ее можно использовать и для добра, и для зла - все зависит от воли использующего. //

Но вот не совсем согласен со следующим:

> //Никакого отношения к энергии в физическом смысле слова эти [нетварные божественные] энергии не имеют, и уж никак ими никто не может в дурных целях воспользоваться. //

Конечно, можно строго разграничить сферу религии и науки. Религия в этом смысле будет "вещью в себе", куда не проникает научный ум. Я вобщем понимаю эту позицию, в которую встала фундаментальная наука. Но - не согласен. Нельзя недооценивать возможные религиозные влияния на саму науку, то давление на науку со стороны религии, которое наука пока просто игнорирует. Уверены ли Вы, что это сможет всегда продолжаться? Я - нет. Может быть, "опыт" у меня несколько другой...

Действительно, понятие энергии в богословии весьма отличается от понятия энергии в науке, но взаимоотношение между ними есть - хотя бы через человека. В принципе, можно, наверное, сказать, что в человеке (в самом) имеются и те, и другие.Во всяком случае, одни первичны над другими. Например, чувство некоторого воодушевления и радости после принятия Христовых таинств. Это чувство может затем как-бы (условно говоря) преобразоваться в желание выполнять какую-то работу с радостью... Разумеется, не буду здесь даже и пытаться искать точное физическое соответстие между этими понятиями энергий.

Так что то, что Вы утверждаете, можно, конечно, взять за постулат. Но продолжая двигаться в данном направлении, мы можем и вовсе "закрыть" науку для серьезного христианско-философского анализа, что очень опасно - и для науки, в которой есть фоменковщина, "ползет" (интересно куда?) синергетика и т.д.

И на последок позвольте Вам задать вопрос, а что использует тогда Сатана? Какую энергию? Ведь использует ее он именно в дурных целях. Или я что-то не понимаю?

И ответьте тогда уж и насчет синергетики. Не ползет ли она в своих корнях туда, куда не надо?

С уважением, Николай п.


Алексей В.

православный христианин

Тема: #803
Сообщение: #12621
17.06.99 16:17
Ответ на #12193 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте,

Николай, мне кажется, что Вы путаете разные понятия, обозначаемые одним словом - энергия. Православное богословие говорит о нетварности божественных энергий. Никакого отношения к энергии в физическом смысле слова эти энергии не имеют, и уж никак ими никто не может в дурных целях воспользоваться.

Энергия, о которой говорят естественные науки есть часть тварного материального мира. Как любую материю ее можно использовать и для добра, и для зла - все зависит от воли использующего.

С уважением,
Алексей


Николай П.

православный христианин

Тема: #803
Сообщение: #12193
15.06.99 21:25
Ответ на #6184 | Василий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Василий!

Извините, что как-то проморгал Ваше сообщение.

> Тем не менее ,замечу , что упоминая "энергию" правильнее говорить не о Божией и дьявольской энергии ,а о энергии источаемой Господом , и поглощаемой лукавым.

Здесь не совсем согласен с Вами. В одном из посланий Апостола Павла сказано, что Сатана может явится и под видом Ангела света. (От себя добавлю - вспомнив свою "первозданную природу".) Сатане было дано больше всех других Ангелов... А раз - Ангел света, значит - именно давать энергию. В Откровении сказано, что перед Страшном Судом Ангелы вывливают чаши Божьего гнева на землю.

Так что энергия может исходить и от Бога, и от Ангелов (всех), и от человека, и от материального мира.

> С точки зрения физики, глупо рассуждать о всяких там грязных и не очень "энергиях"

Вот именно - энергии сами по своей природе одинаковы (с моей точки зрения грешнаго), важно, кто источает их, куда вкладывает (или куда "подкладывает"). Например, представим, что Сатана именно подкладывает энергию в виде сыра. "Берешь" ее - образно говоря. И так далее - берешь от него снова и снова, а в конце концов становишься зависим от него, ПРИЧАСТЕН ЕМУ - не можешь жить без ГРЕХА - дверца "мышеловки" захлопывается - и ты в ловушке. Итак, ВАЖНО, В КАКОЕ ДЕЛО НАПРАВЛЯЕТСЯ ЭНЕРГИЯ - в зло или в добро. Но, по-видимому, не о всей энергии можно так судить.

А именно - не буду говорить здесь о БЛАГОДАТИ - боюсь прогневать Господа. Скажу лишь, что как следует из книг отца Андрея, БЛАГОДАТЬ исходит от Святого Духа. Не следует ни в коем случае забывать, что Святой Дух - ЛИЧНОСТЬ. Он - не просто какая-то энергия, освящающая предметы Православной Церкви и некоторые предметы материального мира. Он - личность. Церковь - тело Христово. Предметы Церкви становятся в некотором смысле частью Бога, как и православные, пришедшие в Православную Церковь Ему причаститься. Так что мне кажется говорить о благодати Святого Духа нужно уже обязатльно со страхом божьим. Когда священник Православной Церкви выносит чашу, он возглашает: "Со страхом Божьим, приступите."

> Что такое "загрязненная энергия" наощупь?

Итак по-видимому, "чистой" и "грязной" энергии нет. Есть энергия Личности Святого Духа, проявляющаяся например в таинствах Православной Церкви. Энергия, проявляющаяся в действии благодати.

И с другой стороны есть энергия, подложенная Сатаной в стороне от Бога, причем последний искушениями "зовет" - подойди, возьми. И энергия, воздействуя таким образом на человека, вводит его в состояние греха (если он своей волей поддается греху) душа энергетически парализуется, ставится в зависимость от Лукавого путем отвлечения (отключения?) ее полностью или частично от Бога.

Так что, может быть, "загрязненной энергии" вообще нет. Возможно - энергия таже, но искушениями Сатана пытается переместить эту энергию и волю человека в нужное для него русло в сторону от Бога.

Вот так несколько сумбурно. Все это не более, чем мои только что пришедшие мысли. Возможно, что им - грош цена.

Простите меня, грешнаго!

С уважением, Николай п.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #803
Сообщение: #12179
15.06.99 20:01
Ответ на #6201 | Юрий Петрович Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>И еще я, возможно повторяясь, хочу сказать, что первородный грех человека состоит не в том, что он вкусил запретный плод с дерева познания добра и зла, а в том что сделал он это без спроса, без разрешения Бога. Сделал соблазнившись могуществом Бога, забыв, что при этом нужно будет разделить и ответственность.

Петрович, так и хочется добавить, что Адам еще не был достаточно готов, чтобы полноценно понять всю полноту бытия, из-за этого и получилось, то что мы сейчас имеем. Он cвоим поступком нарушил, то гармоничное равновесие, которое существовало в Раю. Правда здесь возникает следующий вопрос. У Бога и это было предопределено?


Николай П.

православный христианин

Тема: #803
Сообщение: #6203
11.05.99 15:06
Ответ на #6201 | Юрий Петрович Не показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Рад, уважаемый Петрович, что мы приходим с Вами к общему знаменателю в области науки, но в отношении церкви - здесь все-таки мы расходимся. Церковь может скорее НЕ ПОМОЧЬ, а ПРЕДОСТЕРЕЧЬ. В науке можно "усвистеть" того не замечая крайне далеко, здесь я не говорю о лженауках, не подходящих под философское определение науки...

Что в науке может трактоваться как простое заблуждение (наука не всегда выясняет, намеренное ли это заблуждение или случайное), с точки зрения религии может быть антихристовой ложью.

Однако надо помнить, если в науке доказывается, что что-то является злонамеренной ложью, то это знание ИЗВЕРГАЕТСЯ из науки. Здесь в науке в общем все аналогично религии.

С уважением, Николай п.


Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Жития 470

Житие святого отца нашего Кирилла, архиепископа Александрийского

22 июня 2024 в 06:09Андрей Бузик
Великий учитель церковный - святой Кирилл александрийский был родом из самой Александрии. Он происходил от благородных родителей христиан и был по матери племянником известного Феофила, патриарха ... читать далее »

Проповедь 186

Княжеский крест. Слово в день памяти святого благоверного князя-страстотерпца Игоря Черниговского.

18 июня 2024 в 06:57Андрей Бузик
Слово в день памяти святого благоверного князя-страстотерпца Игоря Черниговского. Святой благоверный князь Игорь Черниговский Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа. Бывают кресты добровольные, а бывают ... читать далее »

Лица 489

«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)».

11 июня 2024 в 08:42Андрей Бузик
«Надо подражать нашим великим врачам, таким как врач-святитель Лука (Войно-Ясенецкий)». Беседа с академиком РАМН А.Г. Чучалиным Сегодня все чаще верующие предпочитают лечиться у православных врачей. ... читать далее »

История 564

Явление чудотворного образа Спаса Нерукотворенного во граде Ярославле.

6 июня 2024 в 05:28Андрей Бузик
Историческое содержание Празднование явления в Ярославле чудотворного образа Спаса Нерукотворного внесено в месяцеслов по благословению Священного Синода Русской Православной Церкви 17 июня 2021 года. ... читать далее »

Церковь 722

Авва монахов

20 мая 2024 в 06:36Андрей Бузик
В VI веке в летописи Грузинской Церкви открылась новая страница — приход из Антиохии Сирийской в Иверию монахов во главе с игуменом Иоанном. Сирия имела особое значение в духовной жизни Грузии — она ... читать далее »

Музыка 214

"Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev .

13 мая 2024 в 19:36Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей "Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev . читать далее »

Спорт - Экстрим 273

70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму

9 мая 2024 в 20:58Андрей Рыбак
Красноярский столбист Дед Андроныч в свои 70 лет 70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму Красноярский столбист Андрей Андронович Дидух (дед-паук, Андроныч) показывает ... читать далее »

Чудо 334

Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура)

9 мая 2024 в 10:35Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура) /УНИЧТОЖЕНИЕ 25 ДРОНАМИ ТАКОГО ЧУДА НА ДОНБАССЕ ЕЩЁ НЕ БЫЛО! За всю историю войны на Донбассе, ... читать далее »

Эсхатология 735

Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов

6 мая 2024 в 11:57Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов 0:00 Техники производства “спецлюдей” 0:11 Представление участников беседы: Молли ... читать далее »

Общий 1411

Рассуждения о Кресте Господнем

4 мая 2024 в 07:10Андрей Бузик
Проблема Креста Недавно на «Радио Югория» в Ханты-Мансийске я участвовал в прямом эфире, посвященном обсуждению подвига новомучеников и исповедников Церкви Русской. Во время эфира был задан один ... читать далее »

Альпинизм

Калейдоскоп 8000. Идёт большой заезд на К2 и другие каракорумские восьмитысячники. Что будет интересного?

Пока еще нет результативных новостей из Пакистана. Работы по обработке классических (клиентских) маршрутов в Каракоруме еще не начались. Но многочисленная армия шерпов уже прибыла в Пакистан и ... читать далее »

Велоспорт

Челябинская область) принимает сильнейших гонщиков и соревнования по маунтинбайку

Соскучились по маунтинбайку, мы тоже? Наконец-то мы с вами встречаемся в Челябинской области, где наши гонщики поборются в гонках "короткий круг" и "кросс-кантри". Поселок Слюдорудник (Челябинская ... читать далее »

Календарь 3942

22 июня. Троицкая родительская суббота. Святителя Кирилла, архиеп. Александрийского. Преподобного Кирилла, игумена Белоезерского.

21 июня 2024 в 15:38Андрей Бузик
9 июня по старому стилю / 22 июня по новому стилю суббота Седмица 7-я по Пасхе. Троицкая родительская суббота. Глас 6. Поста нет. Троицкая родительская суббота. Память совершаем всех от ... читать далее »

Писание 129

Евангелие о молитве Господа и Спасителя за нас

16 июня 2024 в 05:14Андрей Бузик
Неделя 7-я по Пасхе, свв. отцев Первого Вселенского Собора. Евангелие о молитве Господа и Спасителя за нас Ин. 17:1–13 (56 зач.) Представьте себе, что вы видите учеников некоего учителя, о ... читать далее »

Праздники 367

13 июня Праздник Иконы Богородицы Луганской

9 июня 2024 в 11:19Фокин Сергей
Богородица Луганская в Трёх Лицах "Россия спасется Крестными ходами" (Серафим Саровский) "Россия будет спасена крестными ходами" (Иоанн Кронштадтский) "Крестными ходами будет спасаться Святая Русь" ... читать далее »

Стихи 1478

Видно, радости жизни...

4 июня 2024 в 08:27Владимир Лучит
*** Видно, радости жизни у сердца вовек никому не отнять: И в грозу оно может, и в шторм ураганный запеть и взыграть, Упованье храня, ровно биться в груди, что б злой рок ни пророчил… И во мраке ... читать далее »

Патерик 314

Киево-Печерский Патерик. У истоков русского монашества

16 мая 2024 в 05:14Андрей Бузик
Интервью с М. Е.Башлыковой, сотрудником музея им. Андрея Рублева – Марина Евгеньевна, расскажите, пожалуйста, о выставке, которая сейчас проходит в Рублевском музее, о ее целях и задачах, какие на ... читать далее »

Афон 242

Бог по прежнему любит людей!

10 мая 2024 в 16:41Андрей Рыбак
Бог по прежнему любит людей! Мультфильм: Бог по прежнему любит людей! по мотивам афоризмов иером. Симона (Безкровного) читать далее »

Песни 120

Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов

9 мая 2024 в 19:52Андрей Рыбак
Юлия Щербакова Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов читать далее »

Природа 262

Алтайские горы утопают в ярких цветах

7 мая 2024 в 07:19Андрей Бузик
В Республике Алтай начали активно цвести полевые растения и кустарники на склонах гор. На снимках, которые опубликовал в сети Михаил Максимов, можно увидеть склоны гор поблизости от села Купчегень в ... читать далее »

Любовь 173

Почему Благодать и Истина произошли чрез Иисуса Христа.

6 мая 2024 в 10:25Андрей Рыбак
В человека, соделавшегося богом по благодати, таинственно вселяется Пресвятая Троица Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Христос Воскресе! Воистину Воскресе! День вкмч Георгия Победоносца Все ... читать далее »

Высказывания 662

Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина.

3 мая 2024 в 13:26Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин. Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина. читать далее »

Триатлон

Африканская жара добралась до Тюмени

Красноярцы не пропускают ни одной гонки серии Iron Star. Вот и в Тюмени в минувшие выходные на очередном старте была замечена компания представителей Красноярского края. Основная дистанция 1,75-90-20 ... читать далее »

Прочее

Результаты ультрамарафона Crazy Owl 50 2024 в Воронежской области

Ночью с 15 на 16 июня 2024 года в Воронежской области в шестой раз прошёл трейловый забег Crazy Owl 50. На старт двух дистанций 50К и 20К вышли более 1700 человек. Накануне состоялись забег-спутник на ... читать далее »

Святые 530

«Иверскую землю освятивый». Преподобный Давид Гареджийский и его чудеса.

20 июня 2024 в 04:43Андрей Бузик
Если пребудете во Мне, и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам. (Ин. 15: 7) Тбилиси – город особый: почти на каждой его улице – древний храм. Они стоят, подобные ... читать далее »

Память 385

Божие дитя. Памяти отца Иоанна Кронштадтского.

14 июня 2024 в 05:27Андрей Бузик
Слово, сказанное 22 декабря 1908 года в Москве в церкви Епархиальнаго дома на панихиде, совершенной митрополитом Владимиром в сослужении пяти епископов И умер он, и похоронен в гробница отцов своих, ... читать далее »

Духовное 1068

Святитель Иннокентий. О путях Промысла Божия в жизни человеческой

7 июня 2024 в 07:36Андрей Бузик
«Господи упование мое от юности моея. В Тебе утвердился от утробы, от чрева матере моея. Ты ecu мой покровитель: о Тебе пение мое выну» (Пс. 70:5–6) Святитель Иннокентий (Борисов), архиепископ ... читать далее »

Выживание. 316

Зачем нам ВОЗ и МОК

2 июня 2024 в 17:16Андрей Рыбак
ВОЗ Всемирная Организация Здравоохранения Зачем нам ВОЗ и МОК https://youtu.be/qmwk6PAUo9I?si=dUGVo_D95VQ4dtTu читать далее »

Предание 414

Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти

15 мая 2024 в 06:03Андрей Бузик
Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти Глава 1. Творение и падение 1) В предыдущем слове, из многого взяв не многое, но в достаточной мере, рассуждали мы о заблуждении ... читать далее »

Детям 609

Гладиаторы Рима. Мультфильм

10 мая 2024 в 12:37Андрей Рыбак
Гладиаторы Рима. Мультфильм Гладиаторы Рима. Мультфильм Маленький Тимо остается сиротой в результате извержения вулкана, обрушившегося на Помпеи, и едва не погибает сам. Спасает его основатель самой ... читать далее »

Разное 1241

При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться?

9 мая 2024 в 14:54Леонид Ф.
Биометрический паспорт - печать антихриста При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться? Часть христиан отвергают тот факт, что мы живем в последние ... читать далее »

Мир 356

Как жизнь нарушает законы физики?

6 мая 2024 в 22:07Андрей Рыбак
Калибри Как жизнь нарушает законы физики? В этом выпуске мы исследуем происхождение жизни и пытаемся ответить на главный вопрос философии — «в чем смысл жизни?». Выпуск сделан по мотивам прекрасной ... читать далее »

Поиск Святой Руси 412

Что означает выражение - сошел с ума.

4 мая 2024 в 12:19Андрей Рыбак
Если ум зашел за разум, то царя в голове уже нет. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великая Суббота Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Воины 392

Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. Исаак Сирин.

2 мая 2024 в 20:56Андрей Рыбак
Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Исцеление души читать далее »

Фридайвинг

Итоги серии соревнований школы Глубина I M FREE 2024

Вдохновляющим весенним ветерком настоящей подводной свободы пронеслись по трём городам России традиционные соревнования школы фридайвинга "Глубина"   I M FREE 2024! Воду в бассейнах Москвы, ... читать далее »

Путешествия

Первая континентальная экспедиция  РОССИЯ 360  // Богдан Булычёв и Андрей Корх

Отправляемся в путешествие. Оно началось в Мурманске 25 января. 12 отважных решили проехать по краю России. Именно проехать. Перед ними путь в 33 тысячи км. Все подробности узнаем у гостей студии ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*