Не странно ли, что тот или иной участник форума, причисляющей себя к Православной вере и Церкви может стереть из своей авторской темы прямую речь Святейшего Патриарха Алексия II, определения и постановления Священного Синода, Архиерейского, Поместного и Вселенского Собора, каноническое слово святых отцов и учителей Церкви? Удивляет не то, что автор может стереть в любой своей теме любое учение Церкви, частное или богословское мнение святых отец, а то почему он это делает, чем слово священноначалия обращённое к Церкви может помешать в любой авторской теме касающейся вероучения, а так же внутренних и внешних проблем в Церкви?
Митрополит Кирилл
Информационное поле сегодня в подлинном смысле является полем битвы за сердца людей, и поэтому на этом поле нередки столкновения мнений, полемические противостояния и даже прямые конфликты. Официальная позиция Церкви, зафиксированная в определениях Священноначалия, всегда должна оставаться неизменным ориентиром для любого публичного выступления архиереев, клириков и мирян.
Москва, Храм Христа Спасителя, 24 июня 2008 года
http://sobor2008.ru/427253/index.html
Сама ваша тема уже сомнительна по сути. Вы пытаетесь проповедовать некую ересь, дескать слово патриарха, а уж тем более какое иное удалять нельзя. Таким образам с помощью этого приёма можно нагородить такого, и управы на вас как бы быть вроде и не должно, ведь вы использовали некий текст. Но ведь вы сами взяли его у хозяина, даже не известив его об этом, и сами не имеете на него никаких полномочий. Ну, а уж коли так, то ваш текст приравнивается к устной речи, вы сказали и замолкли, ждёте ответа, другой сказал, и вновь вы. Но ведь ничего нигде не произошло от того, что вы поколебали воздух. А если следовать вашей мысли то в нём должны были повиснуть чьи-то слова. Но этого не происходит. Они исчезают. Так и ваш текст с приведением чужих слов, держится ровно настолько, насколько позволяет здравый смысл. Ваши требования, выходят за рамки здравого смысла и граничат с ересью. И ваш наезд на модерирование в случае вашего упорства будет пресечён.
||| Ну коль вы церковь, так и слушайте, что вам говорит епископский сонм и старший епископ, а не занимайтесь суждением не по разуму. |||
Я не Церковь, но я в Церкви, и назидательное слово Патриаршее ко мне, как впрочем и к Вам и всякому и даже к тому, кто вне Церкви. Что касается разума, то Вам ли грешному выносить суд разуму моему?
У патриарха должность такая, порицать нерадивых и поощрять порядочных. Он как директор коллектива попов, где есть и младшие, и старшие, и прочие нуждающиеся в присмотре. Вы же не дерзаете поучать вашего директора поступать по вашему, а на патриарха почему-то вы вдруг стали иметь право?
||| """"""Я не понимаю, как можно прямую речь Патриарха и епископата обличающего беззаконие священнослужителей в Церкви использовать в корыстных целях и никогда этого не пойму........""""
""""""Я не понимаю, как можно прямую речь Патриарха и епископата обличающего беззаконие священнослужителей в Церкви использовать в корыстных целях и никогда этого не пойму........""""
Предположим, я прихожу на форум с целью опорочить Русскую Православную Церковь. Веду хитрую и гнусную политику и верующих православных настраиваю против РПЦ.
Я злосно выискиваю всякого рода отрицательные стороны которые были в РПЦ со дня ее образования. Таких темных пятен сами знаете не мало. Вот я и начинаю копать усиленно.
Не вижу ничего положительного, а только отрицательное, а потом еще и добавляю:
Что вы хотите? Церковь погрязла!!!!!!! Почитайте слова Патриарха:
И привожу текст. (дословный Патриарха)
Моя цель не очистить церковь, а опорочить ее. И с этой целью я и вставляю в тему слова Патриарха.
Прием очень действенный. Ведь модераторы даже не сумеют меня заморозить. Ведь сказано самим патриархом. Что неверно? Этот трюк легко открываеться и виден. Надо просто более подробно понять с какой целью человек пришел на форум.
Слова Христа -- великие слова, здесь на форуме порой так испохабили, исковеркали, пользовались в своих корыстных целях что диву даешься.
Слова Христа произнесенные были сказаны не для того что бы их же оборачивать во вред христианства. А на деле очень часто так и происходит.
Очень часто просто ПРИКРЫВАЮТСЯ словами Христа в своих неблаговидных целях.
Так что все не так просто, как может показаться на первый взгляд.
Поэтому я и попросил КОНКРЕТИКИ, что бы яснее понять ситуацию.
А просто, ОБОБЩЕННО говорить, не представляеться возможным что бы понять с чем мы имеем дело.
Вот еще пример. ВВ часто приходит и вставляет о Символе Веры.
Но ведь он использует Символ Веры как лом, для оправдания порой своей политики на форуме.
Тоесть он прикрываеться Символом Веры.
Были случаи когда его темы и упоминания о Символе Веры убирали. А почему?
Потому что против Символа Веры?
Нет! А потому что видели что ВВ просто прикрываеться Символом Веры что бы продолжать откровенно хулиганить на форуме и оскорблять форум и форумчан ,что он еретический и что здесь еретики.
|||
Я не понимаю, как можно прямую речь Патриарха и епископата обличающего беззаконие священнослужителей в Церкви использовать в корыстных целях и никогда этого не пойму, сколько бы мне не объясняли. Думаю, что этого же поймёт и сам Святейший и всё то духовенство, которое прямо и открыто обличает беззаконие священнослужителей. И кто тот, кто пытается установить собственный ценз на слово Святейшего и духовенства?
||| """""Как может быть такое, что бы мнение Вселенских, Поместных и Архиерейских Соборов, канонов святых отцов, мнение Патриархов, Священного Синода, Святейшего Патриарха и мнение епископского корпуса в единогласия священства могло послужить во вред Церкви? давайте тогда рассудим, в чём вред их обличительного слова на всякое беззаконие творящееся в Церкви? """"""
Нет конечно не сами слова, а использование этих слов.|||
Я не понимаю, что значит использование слов священноначалия Церкви обличающего беззаконие в священнослужителей Церкви?
||| Даже слова Христа можно использовать так, что это будет действовать во вред.|||
Какие именно?
||| Незнаю как вы , но я сталкивался с таким использованием. |||
Извратить можно всё собственным толкованием, я же говорю о прямой обличающей речи священноначалия, без всяких толкований, так как она есть.
||| Ну например. Плетнев приходит на этот форум с явной целью порочить Русскую Православную Церковь. |||
И чем же, неужели словом Вселенских, Поместных и Архиерейских Соборов, определением Священного Синода и словом Святейшего Патриарха обращенного к Церкви? Как можно порочить Церковь прямым словом священноначалия Церкви?
||| АрзхиерейсДелает это постоянно (замечено неоднократно). Если в оправдание своей политике он будет приводить слова Патриарха, то он тем самым оборачивает слова Патриарха во вред РПЦ. Поэтому не сами слова Патриарха отвергаються, а тот кто их использовал в своих корыстных целях. И еще. Всякая критика может быть использована в пользу и во вред.
И кем сказано и с какой целью.
Можно пытаться очистить церковь от скверны, а можно опорочить церковь теми же словами.
Можно ругать человека во вред, а можно в его пользу.
Сказанные слова Патриарха (или кем другим) можно использовать во вред.
Это не значит что сам Патриарх сказал во вред, а его слова используют не для улучшения, а для ухудшения |||
Да не понимаю я, как можно прямую речь Патриарха и епископата обличающего беззаконие священнослужителей в Церкви использовать в корыстных целях, объясните Христа ради, не понимаю я этого?
||| Да нет, комменты-то как раз авторские, а пока правообладатель текстов претензий не предъявил, их можно как использовать так и удалять. А то как-то странно, тексты использовать можно, а удалить нельзя. Всё можно! |||
Да можно, я ведь и говорю об этом в заглавии темы. Только странно, кто может устанавливать свой собственный ЦЕНЗ на уже опубликованное в православном СМИ прямое Патриаршее слово, слово епископского корпуса, прямое священническое слово обличающее беззаконие некоторых же священнослужителей в Церкви? Кто судия и ценз слову Патриаршему, обличающего беззаконие священнослужителей?
