Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Христианские конфессии (Приглашение к диалогу) / Еще раз про католиков и првославных Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Еще раз про католиков и првославных
Оноприенко Максим Валентинович

католик
Тема: #7967    26.06.01 17:19    Просмотров: 7426 [9]

Сообщений: 125    Оценка: 5.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 9 | >>

Слава Исусу Христу!
Дорогие во Христе браты и сестры... Меня интересует только один вопрос: почему так враждебно отношение к католикам? А где же любовь к ближним? Ведь и Папа не с оружием в Украину приехал, а с миром... И не отбирает он Ваши приходы, а посещает свою паству. И Ваши эпископы и патриархи не раз это делают... А например в тернопольской области Папа выкупил у властей землю для строительства церкви для православных... Во Львовской области Ватикан обратился с просьбой к властям и те отдали храм в пользование православным... Папа осознает ошибки, признает их и просит прощения... Теперь ответ за Вами, любимые во Христе...

Виталий
Виталий

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #7967
Сообщение: #186645
26.06.01 20:18
Ответ автору темы | Оноприенко Максим Валентинович католикНе показывать

Максим. Вот Вам к размышлению Окружное послание Святителя Фотия Патриарха Константинопольского.

Папство от анафемы спас "политический момент" - Император поссорился со Святителем и дезавуировал Собор осудивший латинскую ересь.

С того времени, когда это послание было написано прошло уже более десяти веков, но положение не улучшилось, а только усугубилось - благо Святитель Фотий ничего не слышал ни о главенстве Папы, ни о его непогрешимости, ни о непорочном зачатии Богородицы, а то я думаю, он еще круче бы высказался.

А приезд... это конечно частность, но частность показательная - Папа показал, что ему на мнение "Церкви Сестры" - наплевать, и тут уж - извиняйся не извиняйся, а факт остается фактом. Папа ни с кем и ни чем не считается, когда речь идет о его желании.


Андрей В. Ф.

православный христианин

Тема: #7967
Сообщение: #186657
26.06.01 20:52
Ответ автору темы | Оноприенко Максим Валентинович католикНе показывать

Уф-ф-ф...
Господа католики и ромофилы!
Вот вам цитата:
"Украинцы - лишь оружие Божественного промысла, призванные вырвать Христианский Восток из клещей ереси (Православия), водворить его в лоно апостольского престола и европейского сообщества".
(митр. граф Андрей Шептицкий).
Этот человек сегодня беатифицирован. Экс катедра. Федоров - тоже. На форуме уже приводились его высказывания на подобную тему.
И что бы ни говорил папа и все его поклонники про "Церковь - Сестру" и "протянутые руки", цена этим заявлениям сразу становится понятной, как только взглянешь на католический "пантеон".




Сергій Малий

православный христианин

Тема: #7967
Сообщение: #186658
26.06.01 20:55
Ответ на #186657 | Андрей В. Ф. православный христианинНе показывать

==Вот вам цитата: ==
Откуда цитата-то???


Анна Лейцина
Анна Лейцина

католик

Тема: #7967
Сообщение: #186696
27.06.01 01:00
Ответ на #186657 | Андрей В. Ф. православный христианинНе показывать

++митр. граф Андрей Шептицкий).
Этот человек сегодня беатифицирован. Экс катедра. Федоров - тоже.++
Ерунда. Федоров - да, младший брат митрополита Климентий Шептицкий - тоже да (да и то, собственно, не сегодня, а завтра, в смысле днем, но это мелочь) а по самому Андрею Шептицкому процесс идет, и Бог знает, когда и чем закончится.
Вот ссылки на выбор, кому какая нравится:
http://www.papalvisit.org.ua/ukr/gcc_bio.php
http://www.vatican.va/news_services/liturgy/documents/0010626_beatif_ucraina_en.html
Первая на украинском, вторая на английском, но ее можно и на некоторые другие попробовать переключить.
Что до экскафедральности беатификаций, то это НЯМС вопрос спорный; в настоящее время пытаюсь выяснить, насколько.
Анна


р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #7967
Сообщение: #186715
27.06.01 05:47
Ответ автору темы | Оноприенко Максим Валентинович католикНе показывать

почему так враждебно отношение к католикам? А где же любовь к ближним? Ведь и

Есть три разные вещи: католики, католицизм и политика руководства. Мы любим католиков, признаем важную миссию, которую совершила католическая церковь в христианизации мира и видим прозелитизм и агрессию как основу политики по отношению к православию -- в прошлом и настоящем.
Спаси вас, Господи!


Прилепин Сергей Семенович

безверующий

Тема: #7967
Сообщение: #186719
27.06.01 06:42
Ответ на #186715 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать

Есть три разные вещи: католики, католицизм и политика руководства
То есть есть и такие разные вещи как православные, православие и политика руководства. А они связаны между собой?


р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #7967
Сообщение: #186722
27.06.01 06:54
Ответ на #186719 | Прилепин Сергей Семенович безверующийНе показывать

Есть три разные вещи: католики, католицизм и политика руководства
То есть есть и такие разные вещи как православные, православие и политика руководства. А они связаны между собой?

--Иногда да, иногда нет; иногда также связаны как физик-алиментщик, физика, и руководство МИФИ.
Меня не оскорбляет, когда говорят о плохих православных. Мы сами говорим, что мы грешники и особенно хорошего примера для ино-славных и безверующих не подаем.
С другой стороны бывают хорошие безверующие.
Поэтому мы против того, чтобы критику доктрины считать личным оскорблением, а личную критику переносить на оскорбление религии.


Водород Алексей

сомневающийся

Тема: #7967
Сообщение: #186728
27.06.01 07:47
Ответ автору темы | Оноприенко Максим Валентинович католикНе показывать

Скажите друг мой! Если бы на Вашем здоровом теле появилась бы гнойная язва то Вы бы её любили? Думаю что нет но нашли бы способ от неё избавиться. Так что любовь к ближнему здесь не причем.

Василий Ниссен
Василий Ниссен

православный христианин

Тема: #7967
Сообщение: #186739
27.06.01 08:51
Ответ автору темы | Оноприенко Максим Валентинович католикНе показывать

Бойтесь данайцев дары приносящих.

Elizaveta Andreevna Tchijova

православный христианин

Тема: #7967
Сообщение: #186846
27.06.01 12:54
Ответ на #186657 | Андрей В. Ф. православный христианинНе показывать

Vo-pervih, termin "paneton", v primenenii k svjatim, Katolicheskoj, libo
Pravoslavnoj zerkvi, NE PRIJEMLEM!
Vo-vtorih, viskazivanije mitropolita Septizkogo ne javljaetsa mnenijem
Zerkvi, ved to, cto govorjat pravoslavnije starzi sm.temu "Za chas do"
ne javljaetsa ofizialnoj pozizij Pravoslavnoj Zerkvi po otnosehniju k
Katolichestvu, ved tak?


Оленька

православный христианин

Тема: #7967
Сообщение: #186863
27.06.01 13:20
Ответ автору темы | Оноприенко Максим Валентинович католикНе показывать

Уважаемый Максим Валентинович,
///А например в тернопольской области Папа выкупил у властей землю для строительства церкви для православных... Во Львовской области Ватикан обратился с просьбой к властям и те отдали храм в пользование православным...///
Сто процентов - православным Киевского Патриархата, т.е. раскольникам.

///Папа осознает ошибки, признает их и просит прощения... Теперь ответ за Вами, любимые во Христе...///
Знаете, что меня больше всего поразило, просто потрясло? В Киеве в связи с приездом Папы Римского везде расклеены картинки на рекламные щиты, на которых изображен Папа и отрывок из его речи (на украинском языке, естественно): "Христос - дорога, правда i життя". А ведь это взято из Евангелия. И надо было бы сказать так: "Христос - ШЛЯХ, IСТИНА i життя". Украинцы поймут, в чем здесь тонкость и неверность перевода.
Так вот, похоже, и наши любимые католики: вроде бы и где-то рядом с Евангелием, да не то.
Простите меня, прошу Вас.

С любовью
О.



Роман C.
Роман C.

православный христианин

Тема: #7967
Сообщение: #186864
27.06.01 13:23
Ответ автору темы | Оноприенко Максим Валентинович католикНе показывать

Путь спасения может быть и есть только один.
Никто не застрахован от непонимания его сразу, с первой попытки вести благочестивую жизнь, жить с Богом. Точно также и люди, идущие правильным путем могут отклоняться от него, падать. Весь вопрос в том, встают ли они, каются ли, исправляются. Кстати покаяние - это дословно означает изменение ума.


Кальченко Александр

невоцерковленный верующий

Тема: #7967
Сообщение: #186865
27.06.01 13:23
Ответ автору темы | Оноприенко Максим Валентинович католикНе показывать

Отключили мормонов,
Отключили муннитов,
Но не стало тише
На форуме именитом :-)))

Кто стоял в баррикаде
На стороне одной,
Теперь новую строят -
Меж собой.

Ведь не в конфессии дело,
А хочется ругаться,
Что б виноватого найти
А заодно и оправдаться :-))


Константин Зайков

православный христианин

Тема: #7967
Сообщение: #186868
27.06.01 13:28
Ответ автору темы | Оноприенко Максим Валентинович католикНе показывать

Сплю я значит ночью, по своему обыкновению на полу, сплю в своей квартире, свет выключил. Звонок по телефону.... кто это? Ах да, звонят из соседнего дома, в гости напрашиваются. Вот время выбрали.

Спрашивают, не держим мы обиды за стёкла выбитые да то, что жилплощадь в нашем доме прихватизировали, извиняются. Странно, извиняются, а у меня на кухне прям посреди разговора стекло вылетело... может не они.... нет они. Не понимаю. Говорю, вы хоть сейчас пока звоните, хулиганить перестаньте.... упс, а это со мной автинформатор оказывается разговаривает, то-то мне показалось, что минут через 10 разговора.... я это уже где-то слышал, а ещё через 10 мин опять показалось, что где-то слышал....
Подождал, может автоответчик включится, тогда хоть скажу, что за стёкла прощаем и за всё прощаем, хотя жилплощадь, в знак доброй воли, могли бы и вернуть законным владельцам... Не дождался, что-то помешало.... звук непонятный. Ага это дверь в подъезде выбили, не они ли? Ага, по лестнице топают, говор не нашенский, вернее слова наши, а вот говорят странно, то ли блеют, то ли воют.... жутковато, надо бы шифанером дверь входную подпереть.
Нет, не проенсло, стучат в дверь, да так настырно и гворят, что-то.... ухо приложу..."почему так враждебно отношение к католикам?.... Любовь.... Христос...." петли похрустывают, видимо щас дверь выдавят, ну - ка, что ещё там.... "...Ведь и Папа не с оружием... "..."Папа осознает ошибки, признает их и просит прощения." - последнее странно, может автоинформатор с собой принесли? Самим видно трудно говорить, вон как пыхтят, да на дверь давят...

Чу, соседи кричат, на помощь зовут, надо бежать помогать, да как из квартиры - то выбраться? А за дверью "любимые во Христе..." и всё сопенье-сопенье....
Может они ошиблись домом - та? Вон хибары во дворе стоят, живут там некие, то же напористые, драчливые, меня давеча чуть не побили, всё кричат, что-то навроде "экбэр, экбэр". Может к ним? Им-то точно о Христе ничего не известно, пошли бы рассказали, раз в гости любят ходить посреди ночи.... странно.
Соседи затихли, только всхлипы за стеной, ну ладно хоть живы.
И в дверь больше не ломяться, но и не уходят... скрипят чем-то в замке... и сопят, сопят....


Леонид П.Т.

православный христианин

Тема: #7967
Сообщение: #186903
27.06.01 14:54
Ответ на #186863 | Оленька православный христианинНе показывать

Украинцы поймут, в чем здесь тонкость и неверность перевода.//
Мне перевод, где вместо "ИСТИНА" стоит "ПРАВДА" тоже меньше нравится. А что в этом потрясающего? А с дорогой что (по значению)?
С уважением,
очень украинский украинец.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 9 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Афон 137

Россия на краю гибели.Старец Гавриил Карейский об едином идентификаторе. Антихрист.

30 мая 2020 в 23:21Андрей Рыбак
Россия на краю гибели.Старец Гавриил Карейский об едином идентификаторе. Антихрист. Афонский старец Гавриил читать далее »

Высказывания 434

Наш русский народ стоит на грани, как 100 лет назад! Смелый украинский священник о самом главном

30 мая 2020 в 13:56Сергей Р
Икона Моление о Чаше за грехи Русского Народа Наш русский народ стоит на грани, как 100 лет назад! Смелый украинский священник о самом главном Горячее слово отца Иоанна в разгар гонений на ... читать далее »

Еда 380

Необычные рецепты окрошки

30 мая 2020 в 12:24Андрей Рыбак
Необычные рецепты окрошки Окрошка на пиве Окрошка с рыбой Окрошка по уральски читать далее »

Природа 180

Энигматик

29 мая 2020 в 17:00Андрей Рыбак
ЭНИГМАТИК – Zoom - Tears of Time ЭНИГМАТИК – Zoom - Tears of Time читать далее »

Паломничество 193

Самый масштабный Великорецкий Крестный ход в 2020 году хотят провести без паломников. Да не будет!!!

29 мая 2020 в 12:42Андрей Рыбак
Самый масштабный Великорецкий Крестный ход в этом году пройдет без паломников Самый масштабный Великорецкий Крестный ход в 2020 году хотят провести без паломников. Да не будет!!! Великорецкий ... читать далее »

Притчи 273

Каждый день птица находила себе укрытие в ветвях сухого дерева

29 мая 2020 в 11:20Андрей Рыбак
Притча о птице и сухом дереве Каждый день птица находила себе укрытие в ветвях сухого дерева, стоявшего посреди огромной необитаемой пустыни. Однажды налетел ураган и вырвал дерево с корнем. И ... читать далее »

Писание 82

Евангелие и кибернетика. Духовность и интеллект

29 мая 2020 в 08:55Андрей Рыбак
Евангелие и кибернетика. Духовность и интеллект Евангелие и кибернетика. Духовность и интеллект Лекция доктора технических наук Обухова В.Е. в Киевской Духовной Академии и Семинарии. Лекция ... читать далее »

Стихи 787

Кто в нас Свой Дух вдохнул...

28 мая 2020 в 11:47Владимир Лучит
*** Кто в нас Свой Дух вдохнул, Кто даровал нам жизнь, как наш Отец и, вместе, Мать, не Он же ли её в нас должен и поддерживать и собственною плотью нас питать? *** Когда б лишь только в сферу ... читать далее »

Чудо 278

Строгий и мужественный напев самого нежного в мире песнопения

27 мая 2020 в 15:35Андрей Рыбак
Крест на вершине Афона Строгий и мужественный напев самого нежного в мире песнопения Провожаем Пасху! Но с нами остаются любимые пасхальные афонские напевы… Вместе с композитором Андреем Дмитриевым ... читать далее »

Лица 427

День памяти русских воинов Евгения (Родионов) и Алексея (Мозговой).

26 мая 2020 в 21:55Сергей Р
Минин и Пожарский Памяти Пересветов Божиих Евгения (Родионов) и Алексея (Мозговой), Всехвальных, Победоносных поединщиков "Отряда Грозового", не на жизнь, а насмерть воинствующих за Веру и за ... читать далее »

Горный туризм

Крым. Полудикий поход. Балаклава - Ялта. 90км

Крым. Полудикий поход. Балаклава - Ялта. 90км читать далее »

Приключенческие гонки

Приключенческий рогейн ВелоИзоляция

Приключенческий рогейн ВелоИзоляция. В связи с разрешающим постановлением Правительства Ленинградской области о проведения тренировок на открытом воздухе (от 11.05. 2020 N277, приложение #2, пункт: читать далее »

Путешествия 227

Реки Тывы. На ТЫ и на ВЫ.

30 мая 2020 в 17:12Андрей Бузик
Реки Тывы. На ТЫ и на ВЫ. Фильм Сергея Герасимова Реки Тывы начинаются в горах, образуя поток от таяния снега на их вершинах. Сначала вода собирается в ручейки, потом в потоки. Когда один встречается ... читать далее »

Мир 309

Интервью с протоиереем Максимом Колесником.

30 мая 2020 в 12:59Андрей Рыбак
Будь внимательным Интервью с протоиереем Максимом Колесником. читать далее »

Церковь 619

Патриарх Сергий.

30 мая 2020 в 01:04Андрей Рыбак
Экуменизм. Схиигумен Сергий Романов. ПРАВДА / Схиигумен отец Сергий Романов / 29.05.2020 / Публикация по инициативе прихожан монастыря читать далее »

Шутка 166

График, чтобы подышать свободно. Максим Галкин

29 мая 2020 в 14:06Андрей Рыбак
Максим Галкин спародировал Собянина и Путина ГРАФИК, ЧТОБЫ ПОДЫШАТЬ СВОБОДНО. МАКСИМ ГАЛКИН. МОСКВА. СОБЯНИН. ПУТИН Предположительный разговор, который мог бы состояться между руководителем страны и ... читать далее »

Молитва 312

Велича́ем Тя,/ Живода́вче Христе́,/ и почита́ем е́же на Небеса́/ с пречи́стою Твое́ю Пло́тию// Боже́ственное вознесе́ние.

29 мая 2020 в 12:32Андрей Рыбак
Вознесение Вознесению Господню (тропарь, кондак, задостойник, молитва и величание) Тропарь гл.4: Возне́слся еси́ во сла́ве, Христе́ Бо́же наш,/ ра́дость ... читать далее »

Святые 184

О прозорливости преподобного Досифея Киевского

29 мая 2020 в 11:12Григорий Г.
прп.Досифей Киевский К известию «Соловецкого Патерика» о прозорливости преподобного Досифея, дававшего посетителям просфору, жезл или ладан, как знак будущего исцеления, благоденствия или кончины, ... читать далее »

Туризм 117

Север. Республика Карелия. Одиночный сплав по реке Волома.

28 мая 2020 в 16:27Андрей Бузик
Север. Республика Карелия. Одиночный сплав по реке Волома. С 19-28 августа 2017 года, видеооператор и фотограф Андрей Пугин в одиночку отправился на Карельскую реку под названием Волома. Сплав начал с ... читать далее »

Воины 321

С Днем Пограничника

28 мая 2020 в 07:15Андрей Рыбак
С Днем Пограничника С Днем Пограничника Пограничники на войне в Афганистане читать далее »

Народное творчество 26

Экспедиция по следам снежного барса (Хребет Чихачева)

27 мая 2020 в 00:16Андрей Рыбак
Экспедиция по следам снежного барса (Хребет Чихачева) Горный АЛТАЙ 2020. Экспедиция по следам снежного барса (Хребет Чихачева) Заповедная Россия. Сибирь читать далее »

Планета 216

COVID-19: От Поветрия до Пурги Часть I [Чёрный ящик - 24 выпуск]

26 мая 2020 в 16:45Андрей Рыбак
COVID-19: От Поветрия до Пурги Часть I [Чёрный ящик - 24 выпуск] COVID-19: От Поветрия до Пурги Часть I [Чёрный ящик - 24 выпуск] читать далее »

Фридайвинг

Фридайвинг   с чего начать и куда расти?

Фридайвинг   с чего начать и куда расти? Во фридайвинг приходят разными путями. Кто-то влюбляется в него по рассказам друзей, кого-то под воду манят морские животные. Многие приходят, вдохновившись ... читать далее »

Альпинизм

Китайские геодезисты спустились в базовый лагерь на Джомолунгме

Команда китайских геодезистов вернулась в базовый лагерь на горе Джомолунгма (Эверест). Об этом сообщает информационное агентство "Синьхуа". Они пробыли на вершине высочайшей горы планеты 150 минут, ... читать далее »

Календарь 2481

31 мая. Память святых отцов семи Вселенских Соборов. Преподобного Макария Алтайского. Мученика Феодота Анкирского и семи дев.

30 мая 2020 в 15:33Андрей Бузик
18 мая по старому стилю / 31 мая по новому стилю воскресенье Неделя 7-я по Пасхе, святых отцов I Вселенского Собора (325). Поста нет. Память святых отцов семи Вселенских Соборов. Прп. Макария ... читать далее »

Фото 91

Такое будущее готовят России

30 мая 2020 в 12:42Андрей Рыбак
Такое будущее готовят России Тотальный концлагерь! Да не будет! читать далее »

Духовное 837

Проповедь епископа Георгия на праздник Вознесения Господня

29 мая 2020 в 18:32В. Чалкин
Проповедь епископа Георгия на праздник Вознесения Господня читать далее »

Катастрофы 249

Удаляемый со всех ресурсов фильм: Пландемия. Врачи в черном.

29 мая 2020 в 12:52Андрей Рыбак
Удаляемый со всех ресурсов фильм: Пландемия. Врачи в черном. Удаляемый со всех ресурсов фильм: Пландемия. Врачи в черном. ЗА ПРАВДУ О ЗАРАЖЕНИИ ЧЕРЕЗ ВАКЦИНАЦИЮ ОНА ПОПАЛА В ТЮРЬМУ; В одном из самых ... читать далее »

Музыка 165

А на пороге, нежная весна... В музыке С. Чекалина "Дальние страны".

29 мая 2020 в 12:13Андрей Рыбак
А на пороге, нежная весна А на пороге, нежная весна... В музыке С. Чекалина "Дальние страны". читать далее »

Спорт - Экстрим 229

Премьера документального фильма "Твой Эверест".

29 мая 2020 в 09:18Андрей Бузик
28 мая на YouTube-канале проекта "Московское долголетие" состоялась премьера документального фильма "Твой Эверест", главными героями которого стали знаменитый путешественник-исследователь Федор ... читать далее »

Поиск Святой Руси 254

Вознесением соединены две природы, мира видимого и невидимого.

28 мая 2020 в 12:10Андрей Рыбак
Вознесением соединены две природы, мира видимого и невидимого. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Вознесения Господня! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, ... читать далее »

Народный промысел 66

Палехская иконопись.

27 мая 2020 в 16:08Андрей Бузик
Точная дата возникновения палехской иконописи письменными источниками не установлена. В основе стиля палехской иконописи лежат традиции древнесуздальской школы и некоторые особенности московской ... читать далее »

Выживание. 258

Переезд в деревню! Шанс спастись!

26 мая 2020 в 23:44Андрей Рыбак
Русская деревня Переезд в деревню! ШАНС СПАСТИСЬ! Переезд в деревню или за город и новая жизнь в деревне, может сильно изменить человеческие привычки! Переезд из города в деревню - дело ... читать далее »

Видео 378

Сергий Алиев - Угроза вакцины коронавируса: К чипированию, еще и бесплодие!

25 мая 2020 в 23:33Андрей Рыбак
Сергий Алиев и Патриарх Сербский Ириней. Сергий Алиев - Угроза вакцины коронавируса: К чипированию, еще и бесплодие! читать далее »

Фридайвинг

Одна весёлая поездка на озеро. Где-то в России...

Одна весёлая поездка на озеро. Где-то в России... Фридайвинг продолжается! Пусть даже и в таких бодрящих и не для всех привычных водах российских озёр. Команда Quiet Apnea Life во главе с ... читать далее »

Горный туризм

Массовость походов в горы Алматы увеличилась многократно   альпинист Андрей Пучинин

Мастер спорта по альпинизму Андрей Пучинин обратил внимание на нюансы строительства инфраструктуры в горах Алматы. Также общественный деятель объяснил, из-за чего следует ожидать наплыва иностранных ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru