Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Наука и религия (Взгляд христианина) / Возникновение и развитие Вселенной Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Возникновение и развитие Вселенной
Анатолий Либерман

атеист
Тема: #79471    20.05.08 11:31    Просмотров: 7236 [57]

Сообщений: 84    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

На своём сайте http://www.lphysics.com я опубликовал свою статью "Возникновение и развитие Вселенной". Буду рад, если она вызовет интерес участников форума.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #79471
Сообщение: #3002383
25.05.08 08:51
Ответ на #3002358 | Анатолий Либерман атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***А кто ДО смерти знает, что такое этот ЭТОТ МИР?***

Тот кто знает что такое смерть.Тот кто её победил


Анатолий Либерман

атеист

Тема: #79471
Сообщение: #3002358
25.05.08 06:10
Ответ на #3002316 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Есть, но это уже не в этом мире<

А кто ДО смерти знает, что такое этот ЭТОТ МИР?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #79471
Сообщение: #3002316
24.05.08 23:25
Ответ на #3002104 | Анатолий Либерман атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***А вот, что происходит после смерти не знает никто. Мир не создан симметричным, поэтому с бОльшей вероятностью можно предположить, что там что-то всё же есть.***

Есть, но это уже не в этом мире


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #79471
Сообщение: #3002315
24.05.08 23:24
Ответ на #3002048 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Ты же сказал, что времени не существует, как такового, значит и нас не существует, мы же временные создания?***

Нееет,я не говорил что нас не существует.Мы есть. И пока мы в этом мире, вынуждены ориентироваться сообразно светилам, звёздам. Время - это метод ориентации


Сергей Изотов

сомневающийся
модератор

Тема: #79471
Сообщение: #3002113
24.05.08 13:24
Ответ автору темы | Анатолий Либерман атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/"Возникновение и развитие Вселенной"./

В рассуждениях Вашей темы можно добавлять:
1. Стрелки изготовленных сегодня часов можно, но бессмысленно перематывать назад с целью определения фактов вчерашнего дня.
2. Понимание того, что сознание и логика этого творения тоже тварны и (к примеру) неоднородны расширяемы.
3. Процесс творения в сотворенном времени - продолжающийся процесс и "видимое расширение вселенной" есть лишь умножение творения.
4. Наверное, еще много чего.

Момент творения - начало тварного от Нетварного.
Рассуждения о моменте творения с позиции момента творения недоступны.
Рассуждения о моменте творения с позиции "от сегодня во времени назад" не имеют смысла.
Познание - процесс естественный, от какого плода вкусили, то и пережевываем. А инструментов познания не хватает, коротковат "инструментальный ящик" ... или некоторые инструменты таковыми не считаем.
Что мне думается обо всем этом ... познание о нетварном с тварных позиций с помощью тварных инструментов ненормально ... один из инструментов познавать нетварное - вера, ибо это нетварный инструмент.

ИМХО.



Анатолий Либерман

атеист

Тема: #79471
Сообщение: #3002104
24.05.08 12:51
Ответ на #3001962 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Имеем начало и конец<

Начало - да. А вот, что происходит после смерти не знает никто. Мир не создан симметричным, поэтому с бОльшей вероятностью можно предположить, что там что-то всё же есть.


Анатолий Либерман

атеист

Тема: #79471
Сообщение: #3002103
24.05.08 12:45
Ответ на #3000512 | Петро Дворцовый невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Одним из основных вопросов, над которым бьются астрофизики, это ТЕМНАЯ МАТЕРИЯ И ТЁМНАЯ ЭНЕРГИЯ. То есть пространство между небесными телами не является вакуумом, а чем-то заполнено. Иными словами, все небесные тела плавают в неком бассейне с некой жидкостью.<

Прежде всего, что такое вакуум. Вакуум - это среда. Это не "ничего". Он расширяется. Он и есть та Тёмная энергия, о которой говорят космологи.
Что же касается Тёмной материи, то я считаю, что эта гипотеза несостоятельна. Косимические измерения находятся ещё на таком уровне, что делать предположения о существовании каких-либо невидимых объектов недопустимо. Если же и предполагать, что мы чего-нибудь не наблюдаем, то этими объектами могут быть, например, коричневые карлики, юпитероподобные тела. То есть, не гипотетические объекты, а вполне вписывающиеся в существующую картину Мира, уже зафиксированные в Космосе, но просто не всегда видимые из-за их малой светимости. А гипотетические часитицы, масса которых предполагается в 10 раз больше массы обычной материи... Да если бы они были, представляете какого шуму они наделали бы на Земле? Да во всех ядернофизических экспериментах вначале определили бы их! Так что, гипотезу Тёмной материи я отвергаю.


Двизова Виктория Ивановна

православный христианин

Тема: #79471
Сообщение: #3002094
24.05.08 12:24
Ответ на #3002080 | Двизова Виктория Ивановна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

продолжу, сама с собой:)

христиане знают, что возможность жить в духовном измерении у них есть еще на земле, и это возможно в Богообщении, которое стало возможным после Искупительной Жертвы Господа нашего Иисуса Христа

Преп. Силуан Афонский сказал:
"...Душа пребывает в Вечном Боге и не знает: в теле ли она или вне тела... Не может человек, покамест он во плоти, достигнуть совершенного познания, но то, что ему дает Бог, - есть подлинное, несомненное, бытийно-опытное переживание вечного Царства..."



Двизова Виктория Ивановна

православный христианин

Тема: #79471
Сообщение: #3002080
24.05.08 11:48
Ответ на #3002048 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//времени не существует, как такового, значит и нас не существует, мы же временные создания?//

как же так, нас не существует?
для того Иисус и приходил, чтобы нас спасти для вечной жизни, в Царствии Божием, там, где времени не существует,
а чтобы наш полевой генотип не растворился, а сохранился, в это нужно крепко верить и просить Господа о милости к нашей падшести



Двизова Виктория Ивановна

православный христианин

Тема: #79471
Сообщение: #3002076
24.05.08 11:41
Ответ на #3001948 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Т.е. мы как бы в виртуальном мире, а Он в реальном. Так?//

ну да, примерно так

действительно, за пределами нашей жизни времени как такового не существует, об этом учат и многие отцы церкви, я читала

"В начале Бог создал небо и землю"

но о начальной топологии бытия можно говорить как о топологии времени, поскольку чувства, с помощью которых познается бытие (разум тоже можно считать родом чувства), познают бытие через время

Высшее осуществляет себя в мирах чувстования таким образом, что оно там бытийствует с некоторым запаздыванием по отношению к подлинному. То, что сверху (в начале), то есть и снизу (в мире, которому оно НАДлежит). "То и то" подлинно, но в восприятии второе "то" подлинно с некоторым запозданием. Именно это запаздывание (остаточность) субъективно воспринимается человеком как время - хронос.

По поводу источника творчества наблюдателя еще хочу сказать, что основано это на том, наверное, что микрокосм подобен макрокосму.

Так как сознание человека ограничено, оно может принять только определённое количество информации и логически дать оценку возникающим чувствам и эмоциям. Если сознание не способно воспринять весь объём информации, оставшаяся часть так и остаётся в виде эмоционально-мысленной энергии на подсознательном уровне, в непроявленном состоянии. Человек приобретает опыт и знания. Меняется мышление, накапливаются и изменяются логические структуры, с помощью которых он оценивает полученную информацию. Перечитывая книгу или возвращаясь к просмотру какого-либо произведения искусства, человек открывает для себя что-то новое, ранее не понятое им, оценивает и структурирует с помощью процесса мышления тот объём эмоций и чувств, который раньше не мог осознать и придать ему логическую структуру.



Левкина Елена Станиславовна

православный христианин
модератор

Тема: #79471
Сообщение: #3002052
24.05.08 11:10
Ответ на #3001948 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Он находится над сотворенными временем и пространством.

Т.е. мы как бы в виртуальном мире, а Он в реальном. Так?

наша жизнь в сравнении с Его реальностью похожа на пребывание во сне. когда можно, только догадываться о том, что наяву.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #79471
Сообщение: #3002048
24.05.08 10:54
Ответ на #3002040 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну это сути дела не меняет. Ты же сказал, что времени не существует, как такового, значит и нас не существует, мы же временные создания?

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #79471
Сообщение: #3002040
24.05.08 10:37
Ответ на #3002036 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Мы лишь Его задумка и воплощение. =)***

Ну, не совсем уж "лишь Его задумка"... А те, которых Он любит, единственных из своих созданий


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #79471
Сообщение: #3002036
24.05.08 10:27
Ответ на #3001962 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Времени как такового не существует.

Согласен. Действительно существует только безначальный и бесконечный Бог. Мы лишь Его задумка и воплощение. =)



Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #79471
Сообщение: #3001962
23.05.08 23:56
Ответ на #3001948 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***>Он находится над сотворенными временем и пространством.

Т.е. мы как бы в виртуальном мире, а Он в реальном. Так?***


Времени как такового не существует. Есть способ ориентации в пространстве. Так вот Богу эта ориентация не нужна по определению. Ибо Он вечен. В вечности понятия "до" "после" отсутствуют. В этом мире, который имеет начало и конец ориентация необходима только для нас ибо мы смертны. Имеем начало и конец


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>

Помогите пожалуйста!

Календарь 3562

5 июня. День Святого Духа. Преподобного Михаила исповедника, еп. Синадского. Преподобной Евфросинии, игумении Полоцкой.

4 июня 2023 в 16:06Андрей Бузик
23 мая по старому стилю / 5 июня по новому стилю понедельник Седмица 1-я по Пятидесятнице (сплошная). Глас 7. В течение всей седмицы, включая среду и пятницу, поста нет. День Святого Духа Прп. ... читать далее »

Еда 427

Праздничная трапеза на Троицу.

4 июня 2023 в 06:05Андрей Бузик
Троица — это, в первую очередь, великий православный праздник. Как и в другие церковные праздники на Троицу с утра принято идти в церковь, а после службы родные и близкие собираются за одним столом. ... читать далее »

Портал 114

Образ Духовного восхождения. Ролик

3 июня 2023 в 00:00Андрей Рыбак
Духовный образ восхождения Образ Духовного восхождения. Ролик Подписывайтесь. Комментируйте, Оценивайте. https://youtu.be/CA6grVhEvA4 читать далее »

Творчество 440

Белые хризантемы.

1 июня 2023 в 11:59Андрей Бузик
Белые хризантемы. — Девушка, скажите, пожалуйста, сколько стоит этот букет? — Девушка? — продавец, женщина средних лет, улыбнувшись, взглянула на запрашиваемый букет роскошных белых хризантем, затем ... читать далее »

Видео 443

Старец Иосиф Исихаст. Советы

29 мая 2023 в 06:08Андрей Бузик
Старец Иосиф Исихаст. Советы Великий старец Иосиф Исихаст канонизирован как местночтимый святой на Афоне. Блаженная кончина старца последовала 15/28 августа 1959 года. Светлый образ этого подвижника ... читать далее »

Природа 252

По Приморью на каяке. Плаваем с котиками!

28 мая 2023 в 20:29Андрей Рыбак
Тюлень никогда не болеет! По Приморью на каяке. Плаваем с котиками! читать далее »

Народное творчество 58

Печать иконостасов. Световых икон.

28 мая 2023 в 13:41р Б Сергий
Печать икон для иконостаса. Материал пластик 3 мм или холст. УФ метод печати, фотокачество. Изображение стойкое к выцветанию и истиранию. Редактируем образы по размеру и меняем фон при ... читать далее »

Эсхатология 721

Кто нами владеет?

26 мая 2023 в 21:42Андрей Рыбак
Зомби Кто нами владеет? «Изображая жертву…»: ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ bastyon читать далее »

SOS! 522

Телемост: Народный диалог: "В поисках мира!" или "Киев и Москва садятся за стол переговоров"

26 мая 2023 в 00:41Андрей Рыбак
Отшельник монах Варнава + и Сергий Алиев на Мельнице Силуана Афонского на Афоне 2006 год Телемост: Народный диалог: "В поисках мира!" или "Киев и Москва садятся за стол переговоров" Пресс-служба ... читать далее »

Здоровье 454

Как поддержать сердечно-сосудистую систему?

24 мая 2023 в 05:22Андрей Бузик
Сердце и сосуды. Как им помочь Что делать, чтобы сердечно-сосудистая система работала как часы? Какие продукты «любит» наше сердце? Какие травы и сборы будут полезны? На эти и другие вопросы отвечает ... читать далее »

Скалолазание

Юлия Каплина и Арсений Богомолов победители Всероссийских соревнований!

В Перми 3 июня прошли Всероссийские соревнования по скалолазанию в дисциплине "лазание на скорость". Это уже четвертый турнир сезона для самых быстрых скалолазов страны. Победительницей среди женщин ... читать далее »

Каякинг

Чемпионат Москвы открылся на Сходне

3 июня, начался чемпионат столицы по гребному слалому. Соревнования торжественно открыли президент Федерации гребного слалома России, Федерации гребного слалома Москвы Сергей Папуш глава Управы района ... читать далее »

Стихи 1373

Недаром...

4 июня 2023 в 11:26Владимир Лучит
*** Недаром истинная мудрость выражает себя просто, без изысков и прикрас. – Ведь никакое красноречие, однако, не раскроет сути всех вещей для нас. *** Ослеплённый блеском славы, как в потёмках иль ... читать далее »

Проповедь 143

Слово в день Святой Троицы. Святитель Дмитрий Ростовский.

4 июня 2023 в 05:24Андрей Бузик
Слово в день Святой Троицы. «Поклонимся Отцу и Его Сынови, и Святому Духу, Святей Троице» Прелюбезный слушатель мой! В нынешний праздник пресвятой, единосущной, животворящей и нераздельной Троицы, ... читать далее »

Детям 601

Как звери зимовье строили Сказка в стихах

2 июня 2023 в 09:33Виктор Шамонин
Бык, шёл лесом, напролом, Место он искал под дом, Та зима, не за горой, Тёплый угол нужен свой. Вдруг пред ельником густым, Встал барашек перед ним: - Ты куда, дружище, прёшь, Ног совсем не ... читать далее »

Святые 425

Ревнитель «жестокого жития» преподобный Корнилий Комельский.

1 июня 2023 в 06:25Андрей Бузик
Жития святых без купюр Как известно, Введенская обитель Корнилия Комельского взрастила в своих стенах многих иноков, которым в скором времени суждено было покинуть обитель пострига и основать новые ... читать далее »

Предание 375

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 7-я по Пасхе.

29 мая 2023 в 05:38Андрей Бузик
Седмица 7-я по Пасхе ПОНЕДЕЛЬНИК. Ин. Зач. 49. (14,27–15,7) О ХРИСТИАНСТВЕ Христиане – розги Христовы, которые во Христе укоренены, в Нем плодоносны и делают и имеют все то, что Христу свойственно и ... читать далее »

Праздники 341

Всех погранцов с Праздником ПогранВойск! 2023

28 мая 2023 в 20:19Андрей Рыбак
На границе Всех погранцов с Праздником ПогранВойск! 2023 Далекий 81 год, Приморье, Находка. ВЧ 2020. Идет подготовка к соревнованиям "Комплексная полоса пограничника". Тихоокеанский погранотряд ... читать далее »

Духовное 1056

Василий Великий о сущности и ипостаси

28 мая 2023 в 11:18Андрей Рыбак
Святитель Василий Великий Василий Великий о сущности и ипостаси Письмо Григорию брату о различии сущности и ипостаси 1. Поскольку многие, не отличая в таинственных догматах общего, [то есть] ... читать далее »

Помогите! 216

Пятый Удел Богородицы

26 мая 2023 в 16:24Фокин Сергей
Богородица Луганская в Трёх Лицах ОБРАЩЕНИЕ К ДРУЗЬЯМ «Россия спасется Крестными ходами» (Преподобный Серафим Саровский). «Россия будет спасена крестными ходами» (Иоанн Кронштадтский). «Крестными ... читать далее »

Катастрофы 298

Полная изоляция страны, или Как поднять экономику

25 мая 2023 в 12:30Андрей Рыбак
Катасонов Валентин Юрьевич Полная изоляция страны, или Как поднять экономику Профессор, доктор экономических наук Валентин Катасонов объясняет, почему современная модель мировой экономики ... читать далее »

Будущее 413

Шваба попросили заткнуться

24 мая 2023 в 00:43Андрей Рыбак
Шваб Шваба попросили заткнуться. 😎 https://youtu.be/bxN5BY_E__I читать далее »

Скалолазание

Старше Акиры боулдеринг 8B+ никто не лазал

Японский скалолаз Акира Ваку прошел боулдеринговый маршрут  Birth of the Cool  категории 8B+(V14). Линия расположена в районе Шиобара в префектуре Точиги, Япония. 52-летний японец стал старым ... читать далее »

Воздухоплавание

Новые горизонты.Чемпионат Ленинградской области.

С 24 по 29 мая 2023 года в Приозерском районе состоялся Чемпионат Ленинградской области по воздухоплавательному спорту и Областные спортивные соревнования "Кубок губернатора Ленинградской области" по ... читать далее »

Любовь 149

Троица: Единосущная, Нераздельная, Триединая

4 июня 2023 в 09:14Андрей Рыбак
Света от Света Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Троица! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Жития 401

Житие святого равноапостольного царя Константина и святой матери его Елены

3 июня 2023 в 05:06Андрей Бузик
Равноапостольные царь Константин (337 г.) и матерь его царица Елена (327 г.) В то время как языческий мир, вооружаясь против христианства огнем и мечем, помышлял в конце III и начале IV столетий ... читать далее »

История 543

Почему язычники просили молитв святителя Алексия Московского

2 июня 2023 в 04:37Андрей Бузик
Блестящий государственный деятель, переводчик Нового Завета, строитель храмов и монастырей, церковный канонист и реформатор, дипломат, молитвенник и чудотворец — таким был святитель Алексий, ... читать далее »

Молитва 388

Молитва Иисусова. Страшное и сильное средство во спасение

30 мая 2023 в 20:53Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Молитва Иисусова. Страшное и сильное средство во спасение Игумен Никон Воробьев https://www.youtube.com/shorts/x-BT3P-jb0E читать далее »

Семья 142

«Гражданский брак…»

28 мая 2023 в 22:48Владимир М.
«…Но я сказал себе: Сигизмунд! Не спеши себя отдавать! Ты ещё не всё взял от жизни!» . ... читать далее »

Выживание. 308

Агафья Лыкова. От медведей нет покоя!

28 мая 2023 в 18:40Андрей Рыбак
Агафья Лыкова Агафья Лыкова. От медведей нет покоя! Агафья Карповна ежедневно звонила в РТУ МИРЭА с просьбой направить в заимку помощника. Медведица с медвежатами рвутся прямо на заимку. ... читать далее »

Патерик 307

Преподобный Порфирий Кавсокаливит. Тайна болезни.

27 мая 2023 в 08:42Андрей Бузик
преподобный Порфирий Кавсокаливит (Баирактарис) Я не вижу в себе болезни, а вижу одну – любовь Христову Благодарю Бога, давшего мне много болезней, – писал Старец. – Часто я говорю Ему: «Христе мой, ... читать далее »

Афон 235

Беседа с афонским старцем Никодимом Карульским

26 мая 2023 в 09:54Андрей Рыбак
Схимонах Никодим Карульский Беседа с афонским старцем Никодимом Карульским (исправленный звук) читать далее »

Разное 1220

"Они готовятся к войне с Богом". Отрок Вячеслав про инопланетян (бесов)

24 мая 2023 в 21:01Леонид Ф.
Отрок Вячеслав (1982-1993): "НЛО – это полуматериальные объекты, построенные бесами для борьбы с Богом и для зомбирования людей" Из книги "Посланный Богом", глава "Они готовятся к войне с ... читать далее »

Лица 483

Сегодня ровно два года, как отошел ко Господу Анатолий Газарян.

22 мая 2023 в 19:19Андрей Рыбак
Анатолий Газарян +17.4.2021 Братия и сестры, сегодня ровно два года, как от нас отошел ко Господу Анатолий Газарян. Об был нашим большим помощником, активным форумчанином и прекрасным человеком. Мы ... читать далее »

Парусный спорт

Tenzor International Cup 2023. Яркий старт первого этапа

2 июня в яхт-клубе Tenzor Sailing Club открылась международная серия парусных регат Tenzor International Cup 2023. Насыщенная повестка дня традиционно началась с церемонии торжественного открытия, ... читать далее »

Триатлон

Кубок Содружества в Бресте

Более 200 триатлетов принимают участие в соревнованиях. Для Белорусских спортсменов   это первый старт на открытой воде в сезоне. Плавательный этап проходит в акватории Брестского гребного канала. В ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru