Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Общественно-политические проблемы / Мудрость президента Ющенко потеряло чувство юмора, как миниум Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Мудрость президента Ющенко потеряло чувство юмора, как миниум
Слава Ф.

православный христианин
нет доступа
на форум

Тема: #79258    07.05.08 15:30    Просмотров: 2564 [16]

Сообщений: 27    Оценка: 0.00   

Ющенко хочет примирить ветеранов ВОВ и УПА

16:03 ГАЗЕТА.GZT.RU

Президент Украины Виктор Ющенко выступил за поиск примирения между ветеранами Великой Отечественной войны и бывшими бойцами Украинской повстанческой армии (УПА), сообщает в среду пресс-служба главы украинского государства.

На Украине вопрос об УПА разделил общество — одни утверждают, что бойцы УПА были пособниками фашистов в годы Второй мировой войны и причастны к убийствам мирного населения, другие считают членов УПА патриотами Украины и борцами за ее независимость. Президент Украины Виктор Ющенко считает, что воины УПА, как и ветераны Великой Отечественной, воевали за Украину и поддерживает идею их примирения.

«Мы должны эту дорогу пройти с взаимным уважением», — сказал Ющенко во время записи спецпроекта телеканала «Украина», посвященного Дню Победы «Великая Отечественная война: уроки для Украины». Президент отметил, передает РИА Новости, что со своей стороны он приложит все усилия для достижения этой цели.

УПА была создана 14 октября 1942 года по решению руководства Организации украинских националистов (ОУН). Она действовала преимущественно на Западной Украине и воевала против Советской Армии. Известна сотрудничеством с фашистами, хотя в конце войны, продолжая бороться против СССР, некоторое время вела военные действия против немецких войск. Президент Ющенко заявил, что поддерживает идею установить совместные памятники всем, кто положил жизнь за Украину. По его мнению, это должно быть что-то наподобие Национального пантеона славы.

При этом президент Украины подчеркнул, что каждый солдат, который защищал украинскую землю и имел свой идеал Украины, безусловно является национальным героем.

Ющенко также заявил, что необходимо провести исторические исследования, которые бы установили правду о событиях того времени и помогли бы избавиться идеологических интерпретаций. «Тема фальсификации и правдивости исторических исследований очень актуальна», — цитирует президента пресс-служба.


Ющенко намерен добиваться признания УПА стороной Отечественной армии
00:08 РИА «Новости»

Как он заявил в ходе передачи, посвященной Дню победы в Великой Отечественной войне, в эфире телеканала «Украина» в четверг вечером, что такое решение должен принимать парламент, поэтому он уже подал соответствующий законопроект на рассмотрение в Раду.

КИЕВ, 8 мая — РИА Новости. Президент Украины Виктор Ющенко обещает сделать все возможное, чтобы воины Украинской повстанческой армии (УПА) были признаны воевавшей стороной Отечественной армии во Второй мировой войне.

Как он заявил в ходе передачи, посвященной Дню победы в Великой Отечественной войне, в эфире телеканала «Украина» в четверг вечером, что такое решение должен принимать парламент, поэтому он уже подал соответствующий законопроект на рассмотрение в Раду.

«Законопроект такой я внес в парламент. И я буду все делать для того, чтобы он в парламенте был позитивно рассмотрен», — заявил президент.

На Украине вопрос об УПА разделил общество — одни заявляют, что бойцы УПА были пособниками фашистов в годы Второй мировой войны и причастны к убийствам мирного населения, другие считают членов УПА патриотами Украины и борцами за ее независимость. Президент Украины Виктор Ющенко считает, что воины УПА, как и ветераны Великой Отечественной, воевали за Украину.

УПА была создана 14 октября 1942 года по решению руководства Организации украинских националистов (ОУН). Она действовала преимущественно на Западной Украине и воевала против Советской Армии. УПА известна сотрудничеством с фашистами, хотя в конце войны, продолжая бороться против СССР, некоторое время вела военные действия против немецких войск.

Павленко Константин

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #79258
Сообщение: #3003625
26.05.08 22:10
Ответ на #3003613 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать

***Уже писала - будь моя воля...***

Не о Вас был разговор. И тем более упоминавшаяся пословица!


Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #79258
Сообщение: #3003613
26.05.08 21:35
Ответ на #3003595 | Павленко Константин православный христианинНе показывать

Предоставить русскоязычным областям право дать русскому языку статус регионального - тоже конституцию менять надо? Право, Вы сейчас пытаетесь отмыть добела... э... ну сами помните эту поговорку."

Уже писала - будь моя воля - сделала бы русский вторым. И никого не пытаюсь отмыть - у меня к ним отношение то еще.

"И это от малограмотности. "

Малограмотность была скорее у тех, кто от своего открещивался. А зачем?

"А вот у нас в школе было презрительным слово "колхозник". Я стыжусь за то, что использовал его в уничижительном смысле."

А вот такого в мое время как раз не было. Нет, наверное, где-то было, но я не сталкивалась. На моем факультете (физический) все-таки ум и ценился и уважался, неважно, выходцем откуда был человек. Но существовало понятие "жлоб". Сюда подпадали люди самого разного происхождения, но весьма одинакового поведения. Да это понятие и сейчас не изжило себя, к сожалению. Для этих, видимо, слово "интеллигент" является точно ругательным.
Вспомнился анекдот. Трамвай, много людей. К выходу пробирается человек и вежливо спрашивает у стоящих впереди " Извините. вы выходите?". Наталкивается на дядьку. Тот на вопрос отвечает: "Ты шо, интелихент с..ный?". Выходящий вежливо же отвечает: "Ну что вы, нет, конечно, я такое же быдло, как и вы".

Кстати, было бы интересно найти статью Кринько "Коллаборационизм в СССР в годы Великой Отечественной войны", Тут на нее ссылаются, но в интернете я не смогла ее найти. Там много интересных цифр.


Павленко Константин

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #79258
Сообщение: #3003595
26.05.08 21:07
Ответ на #3003574 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать

***И оба эти писателя упоминали , какие области Украины наиболее плодовиты по полицаям?***

Чего не помню, того не помню. Но оба писателя упоминали, что среди вохровцев высокое количество украинцев. Кажется у Александра Исаевича в "Архипелаге" есть этому объяснение. Однако зуб давать не буду, если Вы перечтете мой первый постинг в теме, то увидите, что пишу лишь о личном впечатлении.

Миролюбивость, по моему личному мнению, это свойство, требующее от обладателя следование определенным моральным принципам. Иногда и в ущерб личным интересам. Если я не бью морду каждому проходящему мимо своего огорода - это еще не значит, что я миролюбив. А вот если отказываюсь стать вертухаем, катом, даже под угрозой личных репрессий - тогда да.


***По Тимошенко. Обсуждение второго языка сейчас действительно неуместно, тем более. что по конституции он у нас один. Менять нужно конституцию.***

Предоставить русскоязычным областям право дать русскому языку статус регионального - тоже конституцию менять надо? Право, Вы сейчас пытаетесь отмыть добела... э... ну сами помните эту поговорку. Могу только повториться: Тимошенко не является идейной националисткой, но она использует националистические идеи в своей политической деятельности.


***Во времена моей молодости так называли людей...***

И это от малограмотности. Для кого-то и слово "интеллигент" - ругательное. А вот у нас в школе было презрительным слово "колхозник". Я стыжусь за то, что использовал его в уничижительном смысле.


Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #79258
Сообщение: #3003574
26.05.08 20:41
Ответ на #3002220 | Павленко Константин православный христианинНе показывать

Это у Вас так называют по неграмотности."

Во времена моей молодости так называли людей, стыдящихся своего родного языка и происхождения. Такие себе Голохвастовы. Они приезжали в Киев и начинали переходить на русский. И во всем старались стать, как они говорили, "руськими". При этом получалось у них ужасающе. Некоторые со временем вполне адаптировались, а иные и до сих пор вещают на примитивном сурже.

"Вот, в империи Александра собственно Греция называлась Малой Грецией в отличии от Великой Греции - всей империи."
Я знаю об этом. Но название "Украина" существовало тоже.

Вот посмотрите
описание Украины
или надите по поисковику "карты Украины Гийома Боплана".


Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #79258
Сообщение: #3003568
26.05.08 20:34
Ответ на #3003518 | Павленко Константин православный христианинНе показывать

А данное качество "настоящих украинцев" отмечено и Шаламовым, и Солженицыным."

И оба эти писателя упоминали , какие области Украины наиболее плодовиты по полицаям? Читала я их обоих, но, честно, такого не помню.

По Тимошенко. Обсуждение второго языка сейчас действительно неуместно, тем более. что по конституции он у нас один. Менять нужно конституцию. И потом, на этом вопросе на самом деле многие спекулируют. Я, лично, сделала бы русский вторым хотя бы для снятия всяких напряженностей. Но это я, а всем прочим играть с такие игрища просто выгодно. Но это не национализм. Не делала же она героями всяких шухевичей и не утверждала. что украинцы юбер аллес.

А политика мне надоела по той причине, что от меня абсолютно ничего не зависит, а быть инструментом в руках всяких дерущихся олигархических кланов тоже неохота. Не все ли мне равно, какие имена будут у тех или иных дерибанщиков?

"Термин "профессиональное" мной употреблен в несколько переносном значении. Это качество врожденное, а не приобретенное."

Что ж, занесите и меня в этот черный список "профессионалов", потому что я и к России не тяготею, и перед Западом шею не гну, и двуязычие мне вполне присуще. И к согражданам своим отношусь исключительно по индивидуальным характеристиком. Для меня подонок с западной ничуть не лучше подонка из восточной или центральной Украины. Предпочитаю иметь дело с порядочными людьми, откуда бы родом они не были и на каком бы языке не говорили. Пока мне, в основном, везет.


Павленко Константин

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #79258
Сообщение: #3003518
26.05.08 19:29
Ответ на #3003165 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать

***У Вас есть конкретная информация?***

Конечно. Наберите в любом поисковике фразу "Львов русски песни". Запрет действует с 2000-го года.


***Странно. У них это абсолютно органично...***

Совершенно согласен с тем, что органично. Термин "профессиональное" мной употреблен в несколько переносном значении. Это качество врожденное, а не приобретенное. Как древние римляне (вобще, а не каждый в отдельности) были профессиональными управленцами, а греки - профессиональными богословами.



***Кем и когда была установлена региональная принадлежность полицаев?***

Ваша фраза не является логическим следствием моей: ""Настоящие украинцы" были прекрасными полицаями и вертухаями". А данное качество "настоящих украинцев" отмечено и Шаламовым, и Солженицыным.



***Я ее на этом не ловила... политика у меня только тут, на форуме. В реальной жизни она мне порядком надоела.***

Тогда, возможно, не стоит Вам делать такие заявления. Ведь опровергнуть их ничего не стоит.

***Приведите примеры использования ею подобной идеологии.***

Любой поисковик, фраза: "Тимошенко русский язык". Вот несколько первых:


Тимошенко не нравятся разговоры о статусе русского языка

Лидер БЮТ Юлия Тимошенко считает, что на сегодня некстати обсуждать вопрос о предоставлении русскому языку статуса второго государственного. Как сообщает корреспондент УРА-Информ, об этом она заявила сегодня, 5 августа, во время межпартийного съезда БЮТ.

Тимошенко утверждает, что политические силы и государственные чиновники должны прекратить спекулировать на вопросе о статусе русского языка на Украине.

- Прекратите говорить о втором государственном языке, - заявила лидер БЮТ.
http://ura-inform.com/politics/2007/08/05/jul_mov/


Тимошенко против решений по статусу русского языка

Лидер БЮТ Юлия Тимошенко высказалась против предоставления регионального статуса русскому языку в Харьковской области. "Я категорически выступаю против антиконституционных решений относительно языка . Если по Украине расползается языковой сепаратизм - это, собственно, идет речь о самой государственности, о том, что происходит антиконституционный мятеж, который необходимо немедленно остановить", - цитирует в субботу вечером пресс-служба блока заявление
http://www.obozrevatel.com/news/2006/6/4/116532.htm

В самом "Обозревателе" эту статью, похоже, убрали, но она сохранилась в кеше Яндекса:
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.obozrevatel.com%2Fnews%2F2006%2F6%2F4%2F116532.htm&text=%D2%E8%EC%EE%F8%E5%ED%EA%EE%20%F0%F3%F1%F1%EA%E8%E9%20%FF%E7%FB%EA


Тимошенко выступает против русского языка как второго государственного

Лидер БЮТ Юлия Тимошенко критикует идею предоставления русскому языку статуса второго государственного.

Об этом она сказала, выступая на съезде БЮТ в воскресенье, 5 августа, в Киеве.

"Если кому-то нужно двуязычие, пусть прежде всего выучит родной язык", - сказала она.

В своем выступлении Тимошенко отметила необходимость духовного и культурного возрождения Украины. В частности, лидер БЮТ отметила, что на сегодняшний день состояние самосознания украинцев находится в плачевном состоянии.

Тимошенко заявила, что необходимо прекратить разговоры о втором государственном языке, заняться духовно-патриотическим воспитанием детей, переосмыслить историю, возродить историческое наследие, вернуть церквям собственность, которую забрали у них советские власти.
http://www.podrobnosti.ua/power/parties/2007/08/05/446476.html



Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #79258
Сообщение: #3003165
26.05.08 12:26
Ответ на #3002200 | Павленко Константин православный христианинНе показывать

А в Западной Украине запрет на русские песни - реальность."

У Вас есть конкретная информация?

В Центральной Украине учащиеся русских школ обладают такими-же правами при поступлении?"

Узнаю. У меня друзья - преподаватели киевских ВУЗов. Так что информация будет вполне достоверной.

Отсутствие ненависти в Центральной Украине, мне кажется, это не признак уживчивости и толерантности, а... профессиональное качество центральноукраинцев."

Странно. У них это абсолютно органично, а у киевлян в особенности.


Отмеченное в истории и замеченное разными властями. "Настоящие украинцы" были прекрасными полицаями и вертухаями. "

Кем и когда была установлена региональная принадлежность полицаев?"

Я ее на этом не ловила. Возможно, потому что политика у меня только тут, на форуме. В реальной жизни она мне порядком надоела. Приведите примеры использования ею подобной идеологии.


Павленко Константин

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #79258
Сообщение: #3002220
24.05.08 20:06
Ответ на #2992410 | Слава Ф. православный христианинНе показывать

***Вообще малороссами у нас называют людей. страдающих синдромом второсортности. = от слов Малая Россия Малороссия.***

Это у Вас так называют по неграмотности. Малороссия - в сущности своей, определение очень уважительное. Вот, в империи Александра собственно Греция называлась Малой Грецией в отличии от Великой Греции - всей империи.


Павленко Константин

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #79258
Сообщение: #3002200
24.05.08 19:21
Ответ на #2993837 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать

***А Украин три. Западная. центральная и восточная. И, как всякие крайности, первая и последняя тяготеют -одна к России, другая -к западу.***

Мне кажется эти две украино-географические "крайности" имеют принципиальное различие. В Восточной Украине нет западофобии. Мне трудно представить, чтобы в Харькове, Днепре или Донецке запретили петь песни на английском, немецком или польском языках. А в Западной Украине запрет на русские песни - реальность.


***Настоящая же Украина - центральная. Здесь прекрасно уживаются 2 языка, здесь вообще нет никакого противостояния и ненависти ни к России, ни к Западу.***

В Восточной Украине тоже нет ненависти ни к России, ни к Западу. И здесь, действительно прекрасно уживались два языка, пока, по указке из Киева, русских не стали насильно украинизировать. А вот в языкоуживчивости Центральной Украины позвольте усомниться. Здесь у нас учащиеся украинских школ могли и ранее, могут и сейчас сдавать экзамены в русскоязычные ВУЗы на украинском языке. В Центральной Украине учащиеся русских школ обладают такими-же правами при поступлении?

Отсутствие ненависти в Центральной Украине, мне кажется, это не признак уживчивости и толерантности, а... профессиональное качество центральноукраинцев. Отмеченное в истории и замеченное разными властями. "Настоящие украинцы" были прекрасными полицаями и вертухаями. Именно благодаря этому свойству.


***А Тимошенко можно ругать как угодно, но уж никак не за национализм.***

Как минимум Вы лукавите. Тимошенко не является идейной националисткой, но она использует националистические идеи в своей политической деятельности. Мюллера, например, тоже можно ругать за что угодно, но уж не как за фашизм?


Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #79258
Сообщение: #2993837
12.05.08 12:33
Ответ на #2992410 | Слава Ф. православный христианинНе показывать

Вы знаете, я вам в матери гожусь = мне повезло, слава Богу, с родителями.@"

Вот уж я вам в мамы никак не набиваюсь. У меня свои дети вполне на уровне и , к счастью, доброжелательны по отношеню к людям. А сказала я об этом. чтоб вы не думали. что раговариваете с девицей, не знающей жизни.

Из сказанного вами следует, что вы Украину не знаете, или не хотите знать, как уж угодно. А Украин три. Западная. центральная и восточная. И, как всякие крайности, первая и последняя тяготеют -одна к России, другая -к западу. Настоящая же Украина - центральная. Здесь прекрасно уживаются 2 языка, здесь вообще нет никакого противостояния и ненависти ни к России, ни к Западу. Отношение.. как к любому другому государству. Вы кричите. что народ поддерживает политику верхов. Откуда вам знать, что поддерживает народ? У Ющенко нижайший рейтинг и президентом ему больше не быть. А Тимошенко можно ругать как угодно, но уж никак не за национализм.
Ваше "любимое" УНА-УНСО - организация анархического толка, постоянно в оппозиции к властям. Зато очень даже дружит с русскими лимоновцами. Рейтинг у нее никакой, она нигде не представлена. Опять украинский народ виноват?
А давайте и я буду судить о русском народе по высказываниям ультранационалиста Миронова. Сама слыхала. как он заявил, что смерть такджикской девочки ему очень по душе. Будем обо всех русских так думать?
Кстати, вы тут писали о своих украинских корнях. Так вот, а я как раз русская и русскоязычная. Так что укр.националистом никак не являюсь. Но я здесь родилась и живу и знаю о своей стране больше вас, уж будьте уверены.



На этом ухожу из темы. Больше сказать нечего.
Желаю удачи, и не в стране Гулливеров, а в реальной жизни.


Слава Ф.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #79258
Сообщение: #2992410
09.05.08 19:24
Ответ на #2992257 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать

Я не знаю, что такое малоросское сознание. Написанное - ваша выдумка, но звучит довольно оскорбительно. Вообще малороссами у нас называют людей. страдающих синдромом второсортности. = от слов Малая Россия Малороссия. К даунитсву это не имеет отношения.

Вы знаете, я вам в матери гожусь = мне повезло, слава Богу, с родителями.

о я не могу жить в ненависти. = А ненависти нет - просто стеб, с того, что это напоминает сказку про "Путешествие Гулливера".


Моргун Сергей Александрович

православный христианин

Тема: #79258
Сообщение: #2992319
09.05.08 16:56
Ответ на #2991994 | Слава Ф. православный христианинНе показывать

А Вы, что, Вячеслав не видите?

Или может это украинцы с немцами целуются на самом высшем уровне?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Более 20% россиян считают, что у РФ сложились враждебные отношения с Украиной. Об этом свидетельствуют результаты социологического опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), сообщает УНИАН.
В частности, наиболее напряжённые, враждебные отношения у России, согласно опросу, сложились с США, Грузией (так полагают по 25% опрошенных) и Украиной (21%).
Кроме того, к оппонентам России относят Великобританию, Польшу, страны Балтии в целом и Эстонию в частности (5-8%), реже - Латвию, Литву, Японию, Китай (по 2-3%), другие государства.
Наиболее дружественные отношения у РФ, по мнению респондентов, в настоящее время сложились с Китаем (так считают 23% опрошенных), Германией (17%) и Беларусью (14%).
Реже к лучшим друзьям России причисляют Казахстан, США, Индию, Францию (по 6-9%), страны Евросоюза в целом (4%), Болгарию, Японию (по 3%).
Всероссийский опрос ВЦИОМ проведён 5-6 апреля 2008 года. Опрошено 1 тыс. 600 человек в 153 населенных пунктах 46 областей, краев и республик РФ. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это все Государственная Идеология, пройдет немного времени и все может изменится.
Например:
1.1950-тые - Китай - друг, все доброжелательно относятся к нему, через несколько лет уже - враг и все его клянут, сейчас опять друг.
Надолго ли?
2.Америка - тоже несколько раз была то закадычным другом, то врагом, сейчас - враг.Что будет через несколько лет?
3.Германия - тоже самое, тогда враг непримиримый, сейчас самая доброжелательная страна по отношению к русским в ЕС.
4.Грузия - ооо! Когда это было выгодно Кремлю, русские войска под командованием украинца Паскевича вместе с грузинскими частями камня на камне не оставили от осетин, Дигорское ущелье было затоплено кровью осетин, сейчас наоборот - осетины - самый любимый северокавказкий народ для русских.Как думаете, если в Грузии поменяется правительство на приязненное Москве, что станется с Ю.Осетией и Абхазией?
5.С Украиной так это вообще очень сложно, много примеров.
Ну вот один:
Ноябрь 1771г - в Москве мор (чума), люди взбунтовались приказами генерала Еропкина и Архиепископа Амвросия ( Московского и Калужского) по поводу карантинных мер. Все зло вылилось на Архиепископа, хохол де ( с Киева), душу тот дьяволу продал запретив понимаете ли крестить младенцев в церкви, только на дому разрешал во избежание разноса заразы, убили его "Богородничны ратнички".Как Вы думаете, какие военные части бунт подавляли? Ох и старались украинцы во славу императрицы Екатерины.А через некоторое время уже части набранные в Московии подавляли бунт в Украине.
Блюдем друг друга понимаете ли:-)))))

Все это игрища политиков, если помните лозунг Муссолини:"Государство - это все!", "Каждая личность должна подчинить свою волю на служение Отечеству!"
Ничего не напоминает?
Как-то после "оранжевой революции" Митрополита Киевского Владимира спросили, что он думает по поводу происходящего сейчас в Украине.Он ответил:

"Дети мои, не стоит прикипать душой к политическим баталиям".

А, если Вы так уж своими темами хотите примирить Украину с Россией, то скорее всего Вам нужно написать такое:
В Мадриде есть большая братская могила, где горожане хоронили франкистов вместе с революционерами, там на обелиске написано : " Здесь лежит(покоится) Испания" и дальше имена, много имен.


Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #79258
Сообщение: #2992257
09.05.08 14:27
Ответ на #2992006 | Слава Ф. православный христианинНе показывать

антирусскости, как части гос.политики вашего никчемного правительства, которое вы выбираете по своим убеждениям;"

У нас за 17 лет ни разу не было нормального правительства.

"Примитивизм малоросского сознания заключен в том, что они и обладают национальной идеей тогда, когда есть враг, то биш Россия и русское население Украины.Но если у вас отнять это, то вся ваша национальная идея рухнет."

Я не знаю, что такое малоросское сознание. Написанное - ваша выдумка, но звучит довольно оскорбительно. Вообще малороссами у нас называют людей. страдающих синдромом второсортности.

"А весь партиотизм Украины сводится к формуле: все что плохо русским и москалям, то во благо украинской самостийности."
Это тоже агитпроповская брехня. потому что я такого у людей не замечала. То, что вякают где-то - на их совести. А обвинять весь народ - просто тупость, простите.


Если вы рады от того, как у вас там происходит жизнь, по причине того, что не с чем сравнить (я был в более 35 странах мира), то радуйтесь. Увидите мир - сразу огорчитесь и поймете меня."

Вы знаете, я вам в матери гожусь, и мир повидала. И в советское время тоже. То, что происходило и происходит у нас - плохо. Но я не могу жить в неневисти. Она не созидательна. уж поверьте.


Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #79258
Сообщение: #2992253
09.05.08 14:20
Ответ на #2991994 | Слава Ф. православный христианинНе показывать

Интересно посмотреть, как те, в кого стреляли, буду целоваться с теми, кто их хотел истребить. "

Не нужны здесь поцелуи. Люди сами разбеоутся. с кем им дружить, а с кем нет. Главное. чтоб ненависти не было. Ведь многие солдаты УПА гитлеру и не служили. А что, нужно требовать от них любви к НКВД?
Так и у меня нет никакого уважения к этой организации, хоть к западной Украине отношения не имею.


Слава Ф.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #79258
Сообщение: #2992151
09.05.08 11:22
Ответ на #2991555 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать

В подтверждение моих слов вот еще один украинский маразм:

Украина намерена отбить у народа любовь к русским солдатам
09.05.2008 04:06 | lenta.ru
Министерство обороны Украины сообщило о планах снять фильм, посвященный обороне Севастополя, сообщает ИА "Новый регион". Одной из целей это инициативы является желание развенчать титул "города русской славы", приписываемый Севастополю.

По словам Владлена Литвиненко, директора Центральной телерадиостудии министерства обороны Украины, популярность на Украине российских военных сериалов "Кадетство" и "Солдаты" может привести к тому, что "вскоре рядовым гражданам служба русского солдата будет казаться более предпочтительной, чем служба украинского генерала".

По его мнению, воспитать у украинцев любовь к национальной армии может помочь "украинская версия" истории об обороне Севастополя, согласно которой основные герои Крымской войны - украинские моряки, а знаменитый матрос Кошка "родился на Украине, а дед его был казаком".

Как отметил Литвиненко, образ матроса Кошки был искажен в советском фильме "Адмирал Нахимов" (1946). В фильме "матрос Кошка общается на русском языке, однако на самом деле это было не так - если верить церковным источникам, они говорили на языке, очень близком к современному украинскому", - заявил Литвиненко, сославшись на имеющиеся у него документы.

Новый фильм об обороне Севастополя должен стать "пропагандой исторической действительности" и будет снят, по уверениям Литвиненко, исключительно на основании достоверных исторических фактов.

На реализацию проекта планируется потратить 20 миллионов долларов, часть из которых будет предложено внести России, так как самостоятельно обеспечить финансирование Украина не в состоянии.


Слава Ф.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #79258
Сообщение: #2992006
09.05.08 01:51
Ответ на #2991475 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать

ка и прочие ваши антиукраинские темы.=== мои темы про Украину по определению не носят антиукраинский характер.

Я могу писать только о двух направленияХ:

1. антирусскости, как части гос.политики вашего никчемного правительства, которое вы выбираете по своим убеждениям;

2. маразма, от его же политики.

А что касается, почему не могу по определению быть антиукраинцем, так потому, что у меня дочка украинка и даже незнает русского.Теща и жена украинка.Я знаю всю подноготную Украины, и то, что вызывает у вас гордость, у меня вызывает огорчение. Это разное видение вещей.Вы ограничены и опьянены патриотзмом.А весь партиотизм Украины сводится к формуле: все что плохо русским и москалям, то во благо украинской самостийности.

Примитивизм малоросского сознания заключен в том, что они и обладают национальной идеей тогда, когда есть враг, то биш Россия и русское население Украины.Но если у вас отнять это, то вся ваша национальная идея рухнет.

Скоро вы будете придатком НАТО, это естественно.Американские негры не будут воевать в горячих точках.Туда, как в Ирак, будут на мясо кидать украинцев ради некого престижа страны на крови молодых парней. Что тут антиукраинскогов этом видении вещей? Кто антиукраинец, тот, кто вам поясняет это, я или тот, кто парней на мясо посылает под улюлюкание?

Написал про явление маразма на Украине - все, антиукраинец. Я про Россию больше пишу, потому что маразм не имеет национальности, но вы видите то, + еще к этому додумываете, чего я не вкладывал.

Лучший способ не любить Украину, молчать против происходящего там маразма и говорить, что пусть все идет так, я помолчу.

Если вы рады от того, как у вас там происходит жизнь, по причине того, что не с чем сравнить (я был в более 35 странах мира), то радуйтесь. Увидите мир - сразу огорчитесь и поймете меня.

Имеют вас и Ющенко, и Юля, стесняющаяся своих армянско-русских кровей и великий регионал, а вы счастливы от того тупика в котором находитесь. Это рабское сознание.Вас, как рабов отвлекают на другие проблемы, чтобы ваше зрение не увидело иного. А раз вы патриот украинского маразма, чтобы его не трогали, то мне нечего вам более сказать...)))








Слава Ф.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #79258
Сообщение: #2991994
09.05.08 01:26
Ответ на #2991555 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать

Интересно посмотреть, как те, в кого стреляли, буду целоваться с теми, кто их хотел истребить.

Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #79258
Сообщение: #2991555
08.05.08 13:42
Ответ на #2991538 | Слава Ф. православный христианинНе показывать

люди, не сопротивляющиеся искажению своей истории.Вот смысл."

Чтоб вам, наконец, стало понятно, сообщаю свою точку зрения: делать Шухевича героем Украины - идиотизм. Примирять людей - дело хорошее. Не нравится вам такой подход - так и будет.
Разве лучше, если живущие рядом люди будут смотреть друг на друга врагами?


Слава Ф.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #79258
Сообщение: #2991538
08.05.08 13:28
Ответ на #2991516 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать

скрытый смысл в свои слова вкладываете = люди, не сопротивляющиеся искажению своей истории.Вот смысл.

Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #79258
Сообщение: #2991516
08.05.08 13:03
Ответ на #2991512 | Слава Ф. православный христианинНе показывать

не надо лживо повыворачивать и приписывать мне то, чего не было ни на сердце, ни на душе. "

Да ну? Это мои слова :"Со своей стороны я закрываю полемику, с чувством сожаления и выводом, что есть украинцы." ? (сообщение 2991388)
Или вы не ведаете, что сами пишете? Или какой-то иной, скрытый смысл в свои слова вкладываете?


Слава Ф.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #79258
Сообщение: #2991512
08.05.08 12:54
Ответ на #2991475 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать

А Украина и украинцы будут себе существовать, даже не зная о вашем сожалении.= не надо лживо повыворачивать и приписывать мне то, чего не было ни на сердце, ни на душе. Это, кстати, нарушение заповеди той вери. к которой вы себя приписываете.

Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #79258
Сообщение: #2991475
08.05.08 12:06
Ответ на #2991388 | Слава Ф. православный христианинНе показывать

С тем, что вам производят трепанацию памяти и народ как раб молчит, скажется на его духовном "благополучии", и в целом - на уровне жизни и отношению к нему со стороны других наций."

Всегда удивлялась людям, безапелляционно судящим всех и выносящих вердикты направо и налево без тени сомнения. Им, наверное, легче живется, чем тем, кто отошел от штампов и думает.

Со своей стороны я закрываю полемику, с чувством сожаления и выводом, что есть украинцы."

Правильно, тема не нашла отзывов, ка и прочие ваши антиукраинские темы.

У меня же сожаление только о том, что есть люди, для которых слово "примирение", что красное для быка. Они идут по жизни с винтовкой наперевес.
Могу вас расстроить, нынешней молодежи все равно, кем и где были их дедушки. Они выбирают себе друзей совсем по иному принципу, как и мое поколение не смотрело, у кого дедушки были в красной армии, а у кого в белой. Время всех все равно примирит, нравится это разным разжигателям или нет.
А Украина и украинцы будут себе существовать, даже не зная о вашем сожалении. И слава Богу.


Слава Ф.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #79258
Сообщение: #2991416
08.05.08 10:53
Ответ на #2991408 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать

С тем, что вам производят трепанацию памяти и народ как раб молчит, скажется на его духовном "благополучии", и в целом - на уровне жизни и отношению к нему со стороны других наций.

Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #79258
Сообщение: #2991408
08.05.08 10:37
Ответ на #2991272 | Слава Ф. православный христианинНе показывать

Согласен с вами, что без памяти жить легче.@
Не с чем соглашаться - я этого не утвеждала. Просто память разная, как разные люди.


Слава Ф.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #79258
Сообщение: #2991388
08.05.08 10:19
Ответ на #2991267 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать

Впрочем, наверно ваша страна и ваша нация, заслуживает к своей истории, к своему достоинству и памяти такое отношение.

Со своей стороны я закрываю полемику, с чувством сожаления и выводом, что есть украинцы.


Слава Ф.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #79258
Сообщение: #2991272
08.05.08 00:56
Ответ на #2991267 | Ирина Павленко невоцерковленный верующийНе показывать

Согласен с вами, что без памяти жить легче.

Ирина Павленко
Ирина Павленко

невоцерковленный верующий

Тема: #79258
Сообщение: #2991267
08.05.08 00:41
Ответ автору темы | Слава Ф. православный христианинНе показывать

Дело времени

http://news.bigmir.net/article/ukraine/31001/
Слава, не так страшен черт, как его малюют, особенно из-за бугра.


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3875

16 апреля. Преподобного Никиты Исповедника, игумена обители Мидикийской. Иконы Божией Матери «Неувядаемый Цвет». Мученицы Феодосии Тирской.

15 апреля 2024 в 16:06Андрей Бузик
3 апреля по старому стилю / 16 апреля по новому стилю вторник Седмица 5-я Великого поста. Глас 4. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Прп. Никиты исп., ... читать далее »

Поиск Святой Руси 411

Духовный, душевный, плотский

14 апреля 2024 в 09:03Андрей Рыбак
Поднимайся Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Преподобного Иоанна Лествичника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Стихи 1470

И вещам дорогим и роскошным...

13 апреля 2024 в 10:18Владимир Лучит
*** И вещам дорогим и роскошным – и тем всё же не избежать В будущем, если не девальвации резкой, то участи общей забвения. О подобной судьбе их, однако, не стоит ничуть горевать! – Видно, людям ... читать далее »

Память 383

Памяти Преподобного Илариона Псковоезерского Гдовского

10 апреля 2024 в 06:36Андрей Бузик
10 апреля (28 марта ст. ст.) - день Памяти Преподобного Илариона Псковоезерского Гдовского (? - 28 марта 1476) - основателя Озерецкого Покровского монастыря на р. Желче (ныне - Гдовский район). Около ... читать далее »

Кино 120

Метанойя. Исповедь бродяги (художественный фильм)

8 апреля 2024 в 10:20Андрей Рыбак
исповедь Метанойя. Исповедь бродяги (художественный фильм) Друзья, вот и пришло время выложить фильм «Метанойя. Исповедь бродяги» в открытый доступ! Идея этого фильма у меня возникла в 2016 году, а ... читать далее »

Проповедь 180

Слово плоть бысть. Поучение на день Благовещения Пресвятой Богородицы.

7 апреля 2024 в 08:10Андрей Бузик
Еже от века таинство открывается днесь, и Сын Божий, Сын человече бывает; человек бывает Бог, да бога Адама соделает. Стихира на хвалитех, глас 2 Слово плоть бысть. Поучение на день Благовещения ... читать далее »

Жития 459

Страдание святого священномученика Василия, пресвитера Анкирского

4 апреля 2024 в 05:57Андрей Бузик
Святой Василий, пресвитер церкви в Анкире, городе в Галатии, прилежно старался учить людей истине христианской и отвращать их от пути диавольского и от всех его злых дел; он постоянно проповедывал, ... читать далее »

Общий 1415

Лучшее радио для поста.

3 апреля 2024 в 10:11Игорь Афонин
Сколько не пробовал слушать разных радиоканалов православной направленности, всегда попадаешь в тупик. Тупик эмоциональный, интеллектуальный, нравственный. Причин много, или нудно передерживают тему, ... читать далее »

Высказывания 660

Преподобный Симеон (Желнин) о науке спасения.

1 апреля 2024 в 06:24Андрей Бузик
Старец Симеон (в миру Василий Иванович Желнин) родился в деревне Яковлевской Псковской губернии. В благочестивый дом Желниных приезжал монах Корнилий (ныне причисленный к лику местночтимых Псковских ... читать далее »

Наука 265

Загадка сознания: Исследование самой запутанной научной проблемы

30 марта 2024 в 22:29Андрей Рыбак
Сознание от Знания через познание. Загадка сознания: Исследование самой запутанной научной проблемы Содержание выпуска: 00:00 — Вступление. Тема выпуска 00:41 — Что такое сознание? 2:06 — Дуализм ... читать далее »

Альпинизм

Команда экспедиции Клуба 8000 на Эверест прилетела в Луклу и поднялась в селение Пакдинг

Супер-Гид Клуба 7 Вершин Виктор Володин передаёт из Непала: Итак, поскольку группа собралась в день космонавтики, поступило предложение назваться "Поехали!". Сегодня группа в полном составе стартовала ... читать далее »

Рафтинг

Командор белой воды   документальный фильм

Фильм Телеканала ОТС рассказывает о старшем тренере сборной команды Новосибирской области по рафтингу Юрии Викторовиче Скородумове. Он воспитал 12 мастеров спорта по рафтингу, именно у него начинала ... читать далее »

Семья 145

Православный документальный фильм «Невеста»

14 апреля 2024 в 17:26Андрей Рыбак
Невеста Православный документальный фильм «Невеста» читать далее »

Писание 122

Неделя четвертая Великого поста. Евангелие о бессилии неверия и силе веры

14 апреля 2024 в 08:13Андрей Бузик
Мф. 17:14–23 (72 зач.) С тех пор, как существуют мир и время, все народы на земле веровали, что есть мир духовный, что есть духи невидимые. Но многие народы обманывались в том, что приписывали ... читать далее »

Молитва 404

Помолитесь за Екатерину, попала в реанимацию

12 апреля 2024 в 22:03Андрей Рыбак
молитва Братия и сестры Помолитесь за Екатерину, попала в реанимацию Девушка с ДЦП. Господи Иисусе Христе, молитвами Богородицы и всех святых, а так же нашими скромными мольбами спаси и сохрани ... читать далее »

Воины 391

Бутылка воды на девятерых в Авдеевке

9 апреля 2024 в 18:48Андрей Рыбак
«Бутылка воды на девятерых»: русские бойцы 5 дней притворялись мертвыми в окружении ВСУ в Авдеевке «Бутылка воды на девятерых»: русские бойцы 5 дней притворялись мертвыми в окружении ВСУ в ... читать далее »

Праздники 360

Собор Архангела Гавриила

8 апреля 2024 в 05:38Андрей Бузик
Архангел Гавриил издревле в разных конфессиях почитается как посланник Бога, который передает людям Его волю. Память Архангела Гавриила в православной церкви празднуется дважды в году: на другой день ... читать далее »

Мир 354

Государь пребудет в один из отелей Москвы

4 апреля 2024 в 21:31Андрей Рыбак
Царь Николай II Александрович Государь пребудет в один из отелей Москвы/ СЕРГИЙ АЛИЕВ/ Репост! читать далее »

Церковь 721

Вера и чудеса переднего края: вдоль всей линии фронта прошел крестный ход

3 апреля 2024 в 18:57Андрей Рыбак
Борис Корчевников Российская газета Вера и чудеса переднего края: вдоль всей линии фронта прошел крестный ход Съемочная группа "Спаса" во главе с генеральным директором телекомпании Борисом ... читать далее »

Катастрофы 300

Испытание термоядерной бомбы РДС-37 на Семипалатинском полигоне

2 апреля 2024 в 13:19Андрей Рыбак
Атомная Бомба Испытание термоядерной бомбы РДС-37 на Семипалатинском полигоне Ровно 32 года назад, 29 августа 1991 года, был закрыт Семипалатинский испытательный ядерный полигон. Казахстан стал ... читать далее »

Видео 448

Объяснение Квантового Проявления. Доктор Джо Диспенза

31 марта 2024 в 17:38Андрей Рыбак
Мысли в картинках Объяснение Квантового Проявления | Люди Не Осознают, Насколько Они... | Доктор Джо Диспенза Переключение своего внимания с одного человека на другого, с одной проблемы на другую, ... читать далее »

Чудо 333

Чудо. Пожар в храме на Троицу.

29 марта 2024 в 22:33Андрей Рыбак
Церковь в Зараменье Чудо. Пожар в храме на Троицу. Храм прп. Амвросия Оптинского в Тверской глубинке. Батюшка о. Виктор в свои 74 года сумел сбить пожар, чудом. И его не убило аналоем, потому что он ... читать далее »

Велоспорт

Псебай покорен нашими гонщиками!

На протяжении двух дней гонщики боролись и демонстрировали свое мастерство на трассе в Псебае, где сегодня завершился Кубок России Всероссийские соревнования по маунтинбайку в олимпийской дисциплине ... читать далее »

Автомотоспорт

Сезон окончен, но оборотов не сбавляем!

В Новом Уренгое прошел заключительный этап чемпионата России по кроссу на снегоходах и кросс-сноубайку. Андрей Вузов стал абсолютным его победителем (в категории "Суперспорт В"), выиграв пять золотых ... читать далее »

Предание 409

Рекомендации по управлению умом. Преподобный Паисий Святогорец.

14 апреля 2024 в 15:28Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Святогорец Рекомендации по управлению умом. Преподобный Паисий Святогорец. читать далее »

Святые 518

Иоанн Лествичник: «Я не постился чрезмерно»

13 апреля 2024 в 15:49Андрей Бузик
Преподобный Иоанн Лествичник, икона. Фото: https://azbyka.ru/. Развалины древней христианской церкви на вершине горы Синай. На заднем плане гора Святой Екатерины. Рисунок 1837 года. Святой Иоанн ... читать далее »

Духовное 1066

Из бесед на избранные места творений святого Иоанна Лествичника

12 апреля 2024 в 06:10Андрей Бузик
БЕСЕДА ПЕРВАЯ Во имя Отца и Сына и Святаго Духа! Господь сказал Своим ученикам: «Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что ... читать далее »

Технологии 327

Регулирование ИИ против навязывания

8 апреля 2024 в 19:29Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Регулирование ИИ против навязывания читать далее »

Любовь 171

Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

7 апреля 2024 в 09:07Андрей Рыбак
Дух творит формы Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Благовещение. Крестопоклонная Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Разное 1241

Посмертное явление старца схиархимандрита Власия

4 апреля 2024 в 18:28Леонид Ф.
Старец схиархимандрит Власий, духовник Пафнутьево-Боровского монастыря:«Передай всем, что вакцинироваться этой проклятой сатанинской вакциной ни в коем случае нельзя. Это уже начертание ... читать далее »

Документы 238

Биометрию навязывают предатели родины! Мишустин разнёс Госдуму!

3 апреля 2024 в 11:31Андрей Рыбак
Госдума Биометрию навязывают предатели родины! Мишустин разнёс Госдуму! Мишустин Николай Николаевич, член экспертного совета при Комитете Государственной Думы по защите семьи, вопросам отцовства, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 273

Ультрамарафоны в 65. Зачем?

1 апреля 2024 в 18:17Андрей Рыбак
Как бег помог Ольге Кацаповой осуществить мечту? Ультрамарафоны в 65. Зачем? После этого видео вы точно захотите бегать. Мотивация от Ольги Кацаповой - ультрамарафонки из Пушкина. Как бег помог ... читать далее »

Выживание. 313

Вышки убивают нас всех. Почему бездействует Роспотребнадзор

31 марта 2024 в 16:43Андрей Рыбак
как выглядит антенна 5g Вышки убивают нас всех. Почему бездействует Роспотребнадзор / Денис Шульга, Круглый стол читать далее »

История 562

Шереметев и Жемчугова: история неравной любви

29 марта 2024 в 12:20Андрей Рыбак
Праско́вья (Пара́ша) Ива́новна Ковалёва-Жемчуго́ва, графиня Шереме́тева Шереметев и Жемчугова: история неравной любви История любви крепостной актрисы Прасковьи Жемчуговой и ... читать далее »

Горные лыжи

Юлия Плешкова и Иван Кузнецов   победители слалома-гиганта на Профессиональных соревнованиях "Серия PRO"

В Кировске продолжается завершение сезона у лучших горнолыжников страны. Вчера прошел заключительный этап Кубка России, а сегодня и завтра завершатся Профессиональные соревнования "Серия PRO". Погода ... читать далее »

Парусный спорт

Runduk Foiling Cup 2024. Матчевые гонки на фойловых яхтах в Геленджике!

В минувший уик-энд в Геленджике прошла первая в сезоне-2024 регата скоростного класса 69 F. Яхты 69F   новый и перспективный класс фойловых карбоновых лодок, способный развивать скорость более 30 ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*