Владимир Мурылёв
православный христианин
Тема: #7831
Сообщение: #185607
22.06.01 17:03
|
Приветствую всех!
Я, конечно, не провожу аналогий, а лишь хотел указать, что и писание и предание Церкви содержит гораздо больше возможностей, чем указали Вы.
Ясно, что насильника глупо учить поступать по-христиански, а чтобы обличать его нужно не побояться своей горячности и эмоциональности, да и просто не побояться.
Андрей!
Прошу Вас, укажите те места Писания, которые соответсвуют Вашей позиции.
Я, собственно, только это от Вас и прошу с самого начала.
На мой взгляд, и Сам Господь , и апостолы заповедывали однозначно:
Обличать и вразумлять трижды. Затем: Удаляться, не сообщаться, отвращаться.
В противном случае, как я понимаю, зло только умножается, любовь охладевает и вообще переходит в ненависть. Что я и с сожалением вижу в данном конкретном случае.
Что касается обличений, то тут нужно как раз бояться, по-моему. Бояться и других ввести в искушение и самому впасть. И если нет уверенности, что не соблазнишь никого, то лучше себя обличать, чем других.
"Ибо бесы для того и внушают злословия , гонения и хуления, чтобы подвигнуть на ненависть к злословящему и хулящему, имея своей целью преступление заповеди любви. И если мы слабы, нерадивы, ленивы ... то ведем брань не с бесами,
а с самими собою и с братьями; бесам же служим тем, ради чего сражаемся с людьми".
Преп. Максим Исповедник.
Жаль, что в письме Семену, вы говорите обо мне ложные вещи. 1. О "секте антикочетковцев" сказал не я, а сочувствующий нам минский свящ. Александр Шрамко. 2. Ни он, ни я не говорили, что их надо гнать, а то, что они сами себя отлучают, восставая беззаконно на часть Церкви и ставя свое мнение выше епископского - вот так...
Сожалею также и прошу прощения. Не разобрался в цитированиях.
СЕМЁН!
Я предлагал Вам ЗАДУМАТЬСЯ. А не бросаться впустую цитатами из Писания. Цитат много, на каждую цитату я Вам найду пару “антицитат”. Ситуация с РПЦ – не радужна. Об этом и пишет о.Александр. Вы статью-то прочли? Об этом пишет - правда мягко и не всегда открыто - и Светлана. Она ж “болью делится” не об о. Кочеткове.
ЗАДУМАТЬСЯ о чём? Я с первого своего сообщения тоже предложил задуматься о том, как следует поступать христианину в данной ситуации. Взяв Св.Писание, как руководство. Вполне конкретный вопрос, над которым я и предлагаю задуматься.
Я привел те места Писания, которые на мой взгляд соответствуют ситуации.
Если не соответствуют, по-Вашему, то приведите свои, объясните почему и т.д.
Я никого никуда не призывал и не настаивал, а только предложил и продолжаю предлагать к размышлению слова Писания и свв.оо.
И что я слышу в ответ? Или общие рассуждения о «праведной борьбе».
Или, как от Вас, призывы задуматься о состоянии РПЦ в целом.
Вы мне постоянно предлагаете говорить о том, о чем я сразу предупредил, что говорить не буду. Ещё и горячитесь при этом :-)
Честное слово, я повторяю свою позицию в этой теме в каждом практически сообщении,
а Вы опять гнетё своё. Я упрямый :-)
///Также позволю себе усомниться в трезвенности нервных вразумлений . Как-то трезвенность и горячность для меня не совместимы.///
А зря.
“знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.” (Откр 3:15-16) Нетрезвенность – это теплость, а не горячность, невключенные рассуждения. А горячность – свойство души.
Так я ж не об этом. Я об эмоциональной разгоряченности и нервном возбуждении.
Свойство души – одно, а возбужденное состояние психики – совсем другое.
Это – горячая голова, а не горячее сердце. Разные вещи.
Горячность действительно уместна в делах, когда обдумано и принято трезвое решение,
тогда – вперед, с горячим сердцем. А на этапе обдумывания не нужно горячиться.
Всякий, называющий себя христианином, соотносит свою позицию со словом Божиим.
Я Вам и толкую, что готов привести цитаты, из которых будет следовать, что нельзя молчать. И толкования соответствующие приведу, и жизнь святых, которые не молчали.
Вот этого-то я давно жду. Пожалуйста, буду признателен.
Если бы Вы верили этим авторам, о чем бы я с Вами мог здесь говорить? Это вон в соседнюю тему про Кочеткова, так там и сказать нечего, поскольку все в пустоту уйдет. А эту, судя по рейтингу, народ читает, хоть и ругани нет. Значит, небезразлично все же.
Ну вот и пример, как раз. Появился очередной наезд. И что? Андрей и Дмитрий уже там,
и вот уже там и рейтинг, и вполне может начаться очередная перепалка со взаимными «обличениями», переходящими в обыкновенную ругань, коей только здесь на форуме было уже немеряно. А ведь это читают, и неправославные тоже, и что они думают?
А ведь нам заповедано провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения (1 Петр.2,12).
А мы всё «обличаем»… «обличаем»… «обличаем»…
|
