http://orgdosug.ru/pub.php?pid=563&cid=175
"КРЕЙСЕРСКАЯ" МУМИЯ - яркий пример естественной мумификации, доказывающий,
что "нетленные мощи" не являются привилегией святых и праведников, а могут
возникать при сочетании благоприятных факторов. "Крейсерской" мумией был
назван труп человека, обнаруженный в 1997 году в вентиляционной шахте
авианесущего крейсера "Адмирал флота Кузнецов". В ходе расследования
выяснилось, что погибший был рабочим завода, где крейсер проходил ремонт два
года назад. Феномен заключается не в том, что тело погибшего было обнаружено
не сразу (корабль столь огромен, что по признанию экипажа там есть немало
мест, куда со дня постройки ни разу не ступала нога человека). Найденная
записка свидетельствовала, что этот человек покончил жизнь самоубийством, а
значит (по церковным канонам) не мог обрести нетленность. Это холодный
климат Заполярья и постоянная вентиляция создали уникальные условия при
которых произошла естественная мумификация тела.
> Недавно в Бурятии кажется, выкапывали тело изумительной сохранности ( не мумию) какого-то ламы.
> В новостных рубриках - о сохранности тела трубили несколько месяцев.
Если подробнее - писали, что он был похоронен в ящике, наполненном солью (см. любой искалкой в Интернете). Сало тоже, бывает, хранят при комнатной температуре. В общем, наличие соли несколько уменьшает "чистоту эксперимента".
Ну нетленность тел никогда не являлась "собственностью" ни РПЦ, ни христианства в целом. Находят нетленные мумии на Тибете, ( разве похож климат Тибета на климат Заполярья?)например. Сохранившиеся тела иногда находят и в подвалах, и в саркофагах. И никакого отношения к религии какой бы то ни было они не имеют. Святось преподобного Серафима Саровского некоторыми ставилась под сомнение как раз по той причине, что тело его было полностью истлевшим при открытии гроба. Известны случаи нахождения сохранившихся тел лютых грешников. А на Афоне как раз считают наоборот, нетленность тела является свидетельством неправедной жизни усопшего. И нет церковных канонов относительно тленности. Их просто нет. Эта заметка написана несведущим человеком. И нахождение такой мумии никоим образом не подрывает авторитет нетленных мощей.
"Это холодный климат Заполярья и постоянная вентиляция создали уникальные условия при
которых произошла естественная мумификация тела."
Вот оно что! Как говаривал г-н Воланд: "Сеанс магии с последующим разоблачением". Все. Рухнула моя вера. Перехожу в атеисты!
И не лень Вам такой фигней заниматься? Я понимаю - греет, сердечко бьется в упоении от осознания правильности выбранной жизненной позиции. Только и всего! Какие, право, мелочи.
...........Это холодный
климат Заполярья и постоянная вентиляция создали уникальные условия при
которых произошла естественная мумификация тела...........................
Вы, что хотите, что бы мы удивлялись замороженному трупу.
Вы еще напишите, почему в морозильнике, не портятся продукты.
Монахи обслуживающие пещеры с мощами Святых, при захоронении их после смерти в тех же пещерах, подвергаются общей участи тления.
А некоторые Святые вообще находятся на открытом воздухе при плюсовых температурах.
К Вашему сведению, во времена атеизма существовала программа правительства на проверку данных фактов. Исследования были закрыты, из-за невозможности доказать научным способом, причину процессов происходящих с нетлением.
*****Что стоит согласовать с монахами момент своего посещения и убедится в этом самому? При желании ничего не стоит! Заодно и познакомитесь с историей его обнаружения и т.д.
Потрогать все равно не дадут, слишком ценный предмет приносящий стабильный доход.*
Ну так договоритесь. Вы же уверены, что праведных мало.
Или сделайте через стекло фотку в максимальным увеличеним какой то точки на открытой руке. Увидите структуру кожи и сами уже определите иммитация или нет. Миро для спектрального анализа так точно можно достать. Сравните с лампадковым маслом и делов то.
Данная статья в годы расцвета борьбы с верой в Бога, за веру в светлое будущее коммунистического общества очень даже кстати. Её и нужно и можно было организовать в три секунды при Феликсе и Ленине. Надо же как то оправдать экспроприацию.
Верить статье гонителя о плохости гонимого (которому рот нельзя открыть) это надо быть только на стороне гонителя. Истина посередине всегда. Вы случайно не член компартии?
А вот по поводу жуликов, это аналогично заявке:"Ты дурак!"
Дурак будет оправдываться, умный промолчит.
>Потрогать все равно не дадут, слишком ценный предмет приносящий стабильный доход.
****Жалко щас не 20-е годы, а то пришли бы с Товарищем Маузером - тогда быстро бы дали потрогать ;-). Только что дало это "трогание" товарищам с маузерами - непонятно.
Полное падение и так подмоченного авторитета церкви. Раскрытие фактов мошенничества со стороны попов.
****Кстати, если бы исцеление от святых мощей получали все - даже воинствующие атеисты с маузерами на поясе - то это как раз и доказывало бы не-божественную, естественно-физическую природу исцеляющего действия мощей.
>Потрогать все равно не дадут, слишком ценный предмет приносящий стабильный доход.
Жалко щас не 20-е годы, а то пришли бы с Товарищем Маузером - тогда быстро бы дали потрогать ;-). Только что дало это "трогание" товарищам с маузерами - непонятно.
Кстати, если бы исцеление от святых мощей получали все - даже воинствующие атеисты с маузерами на поясе - то это как раз и доказывало бы не-божественную, естественно-физическую природу исцеляющего действия мощей.
****Может скажете ещё, что от этих останков люди получают исцеление, как и от мощей святых?:)
А что от мощей получают? А факты есть?
==============================
Получают. Эти факты исследует специально создаваемая комиссия по канонизации. Читал, что так было с мощами Св. Серафима Саровского. Собственно потому и обратили на них внимание.
Старо предание. Еще в 20...30-е годы воинствующие безбожники вскрывали ковчеги с мощами святых, и найдя там кости, выставляли их на посмешище, как будто святой обязательно должен быть нетленным. Глупо разворошать святые мощи ("мощи" - это "кости" по старославянски), и, действительно обнаружив мощи, вопить об "обмане трудящихся".
>Найденная записка свидетельствовала, что этот человек покончил жизнь самоубийством, а
значит (по церковным канонам) не мог обрести нетленность.
Покажите мне церковный канон, согласно которому нетленность могут иметь только праведники :-). В центре Москвы лежит "нетленный" труп Ленина. И что, неужели этот факт каким-то образом опровергает церковное учение?
>Это холодный климат Заполярья и постоянная вентиляция создали уникальные условия при
которых произошла естественная мумификация тела.
Ну да, мясо в холодильнике не портится. Замороженный труп не разлагается. Однако, факты "естественной мумификации" никак не доказывают того, что любой случай мумификации объясняется естественными причинами. Если останки святого оказались нетленными вопреки всем условиям (например, в сырой земле в умеренном климате), это совершенно иная ситуация, чем мумификация тела самоубийцы в холодной вентиляционной шахте.
****Может скажете ещё, что от этих останков люди получают исцеление, как и от мощей святых?:)
А что от мощей получают? А факты есть?
****Критерий святости - не естественная мумификация. Она является лишь следствием наполнения человека Духом Святым, приобретенным в процессе праведной жизни.
А при чем тут критерии святости? Речь о нетленности.
****Что стоит согласовать с монахами момент своего посещения и убедится в этом самому? При желании ничего не стоит! Заодно и познакомитесь с историей его обнаружения и т.д.
Потрогать все равно не дадут, слишком ценный предмет приносящий стабильный доход.
И кстати!
http://www.skeptik.net/miracles/relic.htm
Может скажете ещё, что от этих останков люди получают исцеление, как и от мощей святых?:)
Критерий святости - не естественная мумификация. Она является лишь следствием наполнения человека Духом Святым, приобретенным в процессе праведной жизни.
Вы про это? :)
---
В ранний период правления Петра I в нескольких московских церквях "заплакали" иконы Божьей матери; поползли слухи, что Богородица оплакивает судьбу россиян, коими управляет царь-Антихрист. Государь лично разоблачил обман: в зрачках Девы Марии были сделаны крошечные дырочки, через которые из укрепленных выше пузырьков по ниточкам сочилось лампадное масло. Петр Великий предупредил православных иерархов, что "ежели иконы не перестанут плакать лампадным маслом, то зады попов заплачут кровью" - и чудеса прекратились.*
Жулики всегда и везде были. Но если для Вас это имеет какое либо значение в плане действительного поиска истины-есть такое явление или нет, то наверное Вы не только делаете подборки про жуликов, но и стараетесь найти явления, которые лампадным маслом не обьяснить.
Вот например есть нетленное тело Александра Свирского, которое периодически мироточит. Что стоит согласовать с монахами момент своего посещения и убедится в этом самому? При желании ничего не стоит! Заодно и познакомитесь с историей его обнаружения и т.д.
