Так этот священник исподволь готовит православные военизированные формирования. Натренированные и вооружённые религиозным фанатизмом, их можно будет направлять на «христианизацию» местного населения.
"Вы можете привести пример из Писаний, где Христос учил защищать до полного самопожертвования?"
"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." Или вы считаете, что отдать жизнь за других нужно только без физического сопротивления злу, а иначе эта жертва будет бесполезна? Если благодаря тому, что защитник оказался сильным и смог защитить обижаемых, не произошло преступления - это вы считаете злом?
И потом, почему вы хотите основываться только на Писании, без Предания? Ведь то, что из дел и слов Христовых не могли тогда вместить и принять ученики Его, со временем вместили и поняли ученики учеников. В какой момент вы ставите точку в появлении святых, причисляя всех остальных к грешным?
"А тут у этого священника такое явное извращение учения Христа!"
"39. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;" - противоречие этому поучению Христову вы видите в обучении православных средствам защиты? Думаю, что Христос учит таким поведением спасать обижающих, когда нет рядом обижаемых. Если же рядом есть слабый, нуждающийся в защите, так надо сначала его защитить, а уже потом заниматься спасением "злых", выбирая при этом что будет более эффективно для их спасения - дать им получить отпор или подставить вторую щёку.
***Я думаю, что Христос как раз учил защищать до полного самопожертвования. Иначе не было бы столько воинов среди святых.***
==============================================
Вы можете привести пример из Писаний, где Христос учил защищать до полного самопожертвования?
Воинов к святым причисляют грешные люди, а не Бог. Вряд ли будут святыми христиане, которые взяли в руки оружие для защиты. Христос этому не учил. Какое бы нибыло убийство - оно есть убийство. Любое убийство - это акт нарушения Божественной воли. Бог одинаково посылает дождь как на праведников, так и на грешников. И ученикам велел быть таким же совершенным, как Отец Небесный. И врагов учил любить и подставлять щёку. А современное христианство просто извратило учение Христа. Ни один истинный Христианин не возьмёт в руки оружие. Жертвовать собой - да, а убивать - нет.
Всё учение Христа направлено на личное покаяние и на борьбу со страстями (следствием своей греховности). Это уже греховное общество человеческое придумало подстроить христианство под себя, чтобы защитить живущий во плоти грех.
Опять не вижу противоречия в этих понятиях. Я думаю, что Христос как раз учил защищать до полного самопожертвования. Иначе не было бы столько воинов среди святых.
"Христос Петру сказал - убери свой меч, ибо кто меч возьмёт, от меча и погибнет."
А Константину Великому наоборот сказал идти в бой с крестами на знамёнах и побеждать ими.
"Не защищать надо учить христиан, а жертвовать собой!"
Если на ваших глазах избивают старика или насилуют женщину, вы пожертвуете собой до просмотра зрелища до конца или перед зрелищем (учитывая, что как физически слабый человек, вы воспрепятствовать ему не сможете)? А были бы вы спортсменом, вы бы и насилия не допустили, возможно и ценой самопожертвования.
***А из чего вы сделали вывод, что в "этих храмах" учат насилию и убийству, а не любви и защите слабых?***
===========================================
Христос учил жертвенности, а не защите. Высшее проявление любви - это личная жертвенность своей жизнью. Христос Петру сказал - убери свой меч, ибо кто меч возьмёт, от меча и погибнет. А тут у этого священника такое явное извращение учения Христа! Не защищать надо учить христиан, а жертвовать собой!
Слава Ф. православный христианин нет доступа на форум
"Христос ноги ученикам мыл, и сил у него небыло даже крест нести на Голгофу."
Физически Христос был очень выносливым человеком - после пытки бичеванием людей уносят, а Он ещё сам на гору взошёл, какое-то время неся ещё и крест. Но вот почему вы мытьё ног ученикам противопоставляете физической силе, это мне непонятно?
Преподобный Моисей Мурин был бывшим разбойником и огромной физической силы человеком, так он потом, уверовав, за больными старцами ухаживал и по ночам им всем воду из далёкого колодца носил, что мог делать только благодаря своей силе - в чём вы видите здесь противоречие?
"Вот оно современное христианство... Вот по этой причине и нечего в эти храмы ходить, которые под предлогом христианства учат насилию и убийству в разрез заповедям Христа."
А из чего вы сделали вывод, что в "этих храмах" учат насилию и убийству, а не любви и защите слабых? В преведённой статье ничего об этом не сказано. Вы лично были на проповеди у этого батюшки, что можете такое писать?
"Вот оно время подмены божественного - сатанинским...."
Эту фразу можно отнести и ко всему вашему высказыванию, т.к. оно не на чём фактическом не основано.
((((((((( Вы хоть можете представить себе Христа, занимающегося с учениками военным искусством?
Приветствую!
Вы че - забыли, как Христос бизнесменов из Храма выногнял? Это дня начала.
Далее могу у Вас спросить о том, что является вершиной военного искусства. О том, как слабостью побеждают силу слышали?
((((((( Вот оно время подмены божественного - сатанинским....
Что есть, то есть. Но то ли еще будет? Христос ведь предупреждал, что служители сатаны станут принимать вид служителей правды.
Если христиане не научатся противостоять козням сатаны, то... но прежде, чем им противостоять, их надо обличить, те. распознать и привязать к тем лицам ( если это лица) которые эти козни творят и распространяют.
****А че вам печалится, не христианин же.Толку то?****
======================================
:) Я и не печалюсь.... ;) Наоборот - радуюсь, что время прихода антихриста неминуемо приближается.... ;)
Слава Ф. православный христианин нет доступа на форум
1. Любая борьба, и соперничество распаляет страсти. Конечно, для мальчишек надо найти выход энергии, но может быть, поискать более спокойные виды спорта. = а почему он плох?
2. Этим , наверное, должен заниматься не священник = а почему священник должен вписываться в ваши стереотипы? А если священник наукой будет заниматься? Или им станет бывший гинеколог?
В моем представлении= точно, пусть оно именно вашей ценностью и останется.У меня тоже есть свои стереотипы и слава Богу, что они не повсеместные.
Слава Ф. православный христианин нет доступа на форум
"Пересвет в ней “злаченым доспехом посвечивает”. Вот и все сказки про рясу или схиму!"
В чём вышел Пересвет на бой, у нас сейчас мало шансов узнать достоверно. Но в контексте этой темы, какая разница в чём он вышел? Важно-то, что вышел он именно на бой, а не на диспут. Вон будущий царь-пророк Давид на бой с Голиафом вышел в пастушеской одежде, но победил-то он его физически, а не словесно. И победил именно благодаря тому, что с ним был Бог.
"зато она совершенно молчит о Сергии и его благословении."
А это уже вопрос веры - какой рукописи верите именно вы. Прочитав отрывки из кумранских рукописей, можно сделать вывод, что Христос пришёл на Землю исключительно для того, чтобы с помощью клизьм помочь людям вывести шлаки из толстого кишечника (это всё в прямом смысле слов), но моя совесть мне подсказывает, что верить надо Евангелиям, а не кумранским рукописям. Так и любое событие древности и современности освещают несколько источников, противоположных по своему освещению, а уж какому из них верить - это вопрос нашей веры.
"Является ли утверждение "добро должно быть с кулаками" православной точкой зрения?"
По-моему кулаки (как и деньги, как и компьютер) - это всего лишь инструмент (средство), с помощью которого можно душу спасти или погубить. В подтверждение этого можно привести имена святых, которые были богатыми или воинами.
Поэтому если с кулаками действительно добро, то это никак не расходится с православной позицией на определение цели человеческой жизни.
"восточные единоборства являются лишь ответвлением восточной языческой философии и немыслимы без нее, как ветка дерева без корня? "
А если бы он учил их боксу или кулачному бою, тогда бы вы не протестовали? Я думаю, что если этот человек искренне изменил свою жизнь, став православным священником, то он сможет отделить ветку от корня и использовать её как простую палку, которая поможет в бою.
Почему вы не допускаете, что физически сильный человек может быть настоящим православным?
По-моему позиция непротивления злу не является православной - это что-то из Индии. Не назову точно имён, но был на Руси случай, когда князь, приняв православие, выпустил всех преступников из тюрем, и княжество захлебнулось пролитой ими кровью. Тогда к князю пришли священники и объяснили ему, что он неправильно понял православие, и что всех преступников надо посадить обратно.
