Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Россия. Смысл истории и поиск пути / Россия, Китай и мировое сообщество. Кто мы и где мы сейчас? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Россия, Китай и мировое сообщество. Кто мы и где мы сейчас?
Аркадий В.
Аркадий В.

православный христианин

Тема: #77647
Сообщение: #2927596
12.02.08 01:31
Ответ на #2927462 | Протасова Ольга православный христианинНе показывать

-- Вы полагаете, у властей нет финансов? Да ну! Даю свеженькую новостёшку:
Я так не полагаю,с чего Вы это взяли?
Также я не оправдываю власти.

Я высказываю мысль,что не имеет смысла тупо копировать все со стороны,а максимально учитывать свои особенности,преимущества и наработки.Вот в принципе и все.

-- Иван уже сказал, насколько "бедны" сейчас китайцы. Особенно в зоне торговли с Россией. Сплошь коттеджи, вместо лачуг, которые были там всего 10 лет назад.
Иван много чего говорит,в том числе что Христос не был против рабства.Имеет полное право.
А я имею на это свое мнение.И мое мнение такого,что китайцы отличаются от русских.И в большинстве своем очень бедны,не забывайте что их больше миллиарда.И насколько я знаю,отсутствуют пенсии.В России тоже есть коттеджи.

--А мои односельчане (из Костромской обл.) зарплату в 3000 руб. считают хорошей. В колхозе платят только 500 руб в месяц.
А в 2005г. в одном из городов Ульяновской обл. ОЧЕНЬ хороший врач-невропатолог сказал, что такой суммы ($100), он никогда в руках не держал. Платили ему около 2000 руб, а медсёстрам - по 750-1000 руб.
И как ни странно, все они работают и выполняют ту самую монотонную работу. И только усилиями тех сельчан пока ещё не окончательно развалился колхоз.

Я сочувствую и считаю что так не должно быть,особенно когда у государства есть нефтянные деньги и
всяческие фонды.Но все же, я пишу не об этом.
Китайцы пашут 12-16 часов в сутки,они ОЧЕНЬ работоспособные.Я вот о чем.


ИванКл.

православный христианин

Тема: #77647
Сообщение: #2927528
11.02.08 23:51
Ответ на #2927474 | Протасова Ольга православный христианинНе показывать

***Китай нас к себе и не пустит. Это вожди наши - душеньки нараспашку...

..... Кто сказал, что Китай к себе не пустит? BMW, Honda и Mitsubishi уже построили заводы в Китае. С какой стати Китаю не пускать к себе производителей машин, которые имеют спрос на мировом рынке? Это же занятость для китайцев и налоги в бюджет...

А наши тазы не то что не пускают - они просто никому не нужны. Их на обственных российских заводах делать не умеют, о какой еще сборке за рубежом может идти речь? :)
Наши вожди - не душа на распашку. Наоборот, в отношении автомобилей совершенно идиотская политика, точнее КОРРУПЦИОННАЯ. Давно уже пора снизить пошлины на иномарки, а АвтоВаз и другие не эффективные отечественные заводы обанкротить. Пусть на их мощностях иностранцы организуют что-то путевое.

***1. Сборку обычно производитель передаёт в страны третьего мира.

...Вовсе нет. третий мир тут ни при чем. Просто владельцу марки выгодно делать продукцию конкурентноспособной. Так некоторые производители из Западной Европы переносят производства в Восточную Европу. Там наемный труд дешевле...

*** Япония передаёт в Тайвань, Малазию,... То же и Европа.

....Когда-то японнцы собирали американские машины(и не только). Там труд был тоже дешеввле. чем в США. А теперь Япония лидирует на рынке продаж своих оригинальных машин в США.

***А Китай - нам. Значит, Россия по отношению к Китаю - ?

...Хороший партнер. Надо деполитизировать такие вещи, как международную производственную интеграцию. Тут прагматика, а не политика. В России китайские машины собирают не потому, что Россия по отношению к Китаю ниже или выше по статусу. И даже не потому, что российский наемный труд дешевле китайского(скорее, наоборот). Я объяснил: в России завышены пошлины на готовые автомобили, поэтому выгоднее не довесить ту же оптику и поставлятьт фактически готовые машины, но под видом запчастей для сборки.

***Нет, то, что в Питере собирают "Форд" это как-то не дисгармонирует. Но Китай...

...Вот как раз то, что Форд собирают - это унижает. Марка плохая даже по сравнению с китайскими, ломается часто. И по поставке запчастей - это в России аутсайдер. Многие ждут по три-пять месяцев. Но это ладно. Дело не в унижении.
Автоматы Калашникова в тех же США тоже собирают. Это же не означает, что США - страна третьего мира по отношению к России... :)
Здесь только экономические причины. Если в России собирают автомобили иностранных марок - это значит, что владельцам выгодно иметь сборку на территории рынка сбыта (это дает экономию на наемном труде и ввозных пошлинах).


***Вы могли представить такое лет 10 назад?

...10 лет многое нельзя было представить. Например, что доллар будет падать по отношению к рублю. :) А сейчас что же удивительного? Китай - ТРЕТЬЯ по объему экономики мировая держава.

***2. Машинки, собираемые в России, фактически относятся к китайским. Но сборка это тоже серьёзный и ответственный процесс. Можно хорошо отлить, но плохо собрать

...Да, по сборке китайских машин в Калининграде есть много нареканий. Русские даже собрать хорошо не всегда умеют. Но повторю: моя машина собрана безупречно. Если только навешивание оптики(то есть подключение фар и вворачивание лампочек) можно назвать сборкой. :)))

А вообще Китай может делать все очень качественно. Издавна китайские товары славились своей надежностью и качеством. Эта репутация упала только в период перестройки в России, когда разрешили покупать товары за рубежом, а спрос опережал их предложение надежными и добросовестными китайскими производителями. Наши челноки хватали все. что подешевле. Ну, и китайцы - люди чутко реагирующие на рыночные запросы. Они полностью удовлетворили спрос на дешевый товар в России. Сейчас ситуация постепенно меняется. Когда вы перестанете одеваться на рынке и искать чего подешевле, а будете обращать внимание на качество, то китайцы быстро среагируют и подстроятся под Ваш спрос. Так произошло в Германии. Я еще в 2000 году купил в универмаге в Дортмунде плащ и кожаный портфель. Радовался настоящему немецкому качеству при невысокой цене. Жена дома посмотрела повнимательнее - оказывается, "настоящее немецкое качество" Made in China! :) Так что Европа тоже сейчас покупает китайские товары. И это отнюдь не барахло, а вполне качественные товары, не уступающие раскрученным брендам, но зато значительно дешевле.

***Так почему же о наших работниках говорят, что они неспособны, что китайцы лучше работают

.....Китайцы на самом деле лучше работают. И не только китайцы. Например, производительность американских рабочих в ПЯТЬ РАЗ выше российских. Все дело в мотивации и орагнизации труда.
Китайцев МНОГО, они вынуждены доказывать работодателю, что они лучше всех тех сотен людей, что стоят за их спиной. Американцы работают в более комфортных условиях, там нет такой прорвы народа, как в Китае, но там тоже серьезная мотивация. Американцы хотят иметь социальное обеспечение:кредит на дом, машину, пенсионно-страховое обеспечение. Не на всякой работе можно все это получить даже при высокой зарплате. Поэтому тоже есть конкуренция.
А в России конкуренция есть только в Москве, и то на рынке интеллектуального труда.
В остальной России либо за работу платят гроши(да еще в конверте, без соцобеспечения), либо работать приходится на старом оборудование или вообще вручную. Поэтому конкуренции на рынке труда нет. Более того - рабочих рук остро не хватает.
Поэтому работодатели с радостью нанимают гасторбайтеров.
Какое может быть тут качество, производительность, эффективность?


Поляков Сергей.
Поляков Сергей.

сомневающийся

Тема: #77647
Сообщение: #2927497
11.02.08 23:18
Ответ на #2927449 | Протасова Ольга православный христианинНе показывать

- Откуда Вы это решили? На сайте таких упоминаний нет.

Открываем спецификацию "защищенного промышленного ноутбука": http://www.ts.ru/sm7020tpM.html#4

Процессор Intel Pentium M, чипсет Intel 82855GM + 82801DBM. "Intel" - марка конкретной компании. То есть уже процессор и материнская плата разработаны и изготовлены кем угодно, но не этой фирмой.
Дальше - "Встроенный GPRS-модем Siemens MC45", произведен, понятное дело, фирмой Siemens.

Читаем дальше тут: http://www.ts.ru/profile.html#2
# поступающие компоненты проходят входной контроль с помощью специальных средств;
# только после удачного прохождения этапа входного контроля компоненты поступают на основной склад компонентов, откуда они могут быть отправлены в производственный отдел на сборку готовых изделий или отгружены заказчику;

То есть очевидно, что мы имеем дело с компанией, занимающейся сборкой нестандартных конфигураций компьютеров из стандартных комплектующей. Как бизнес, несомненно, эта компания имеет перспективы, занимая определенных нишевый рынок, но она вряд ли "двигает прогресс".

С точки зрения развития технологий и производства намного интереснее, когда Intel вкладывает деньги в строительство своих заводов на территории России, а не предприятие, занимающееся сборкой небольших партий компьютеров из комплектующих, произведенных Intel-ом.


Протасова Ольга

православный христианин

Тема: #77647
Сообщение: #2927474
11.02.08 22:48
Ответ на #2927460 | ИванКл. православный христианинНе показывать

Понимать это надо так, что Китай рулит вовсю! Вы можете представить, чтобы вазы с газами собирали в Китае? :)))) ///

- Китай нас к себе и не пустит. Это вожди наши - душеньки нараспашку...
Но не только это. Тут ещё есть аспекты:

1. Сборку обычно производитель передаёт в страны третьего мира. Япония передаёт в Тайвань, Малазию,... То же и Европа.
А Китай - нам. Значит, Россия по отношению к Китаю - ?

Нет, то, что в Питере собирают "Форд" это как-то не дисгармонирует. Но Китай...

Вы могли представить такое лет 10 назад?

2. Машинки, собираемые в России, фактически относятся к китайским. Но сборка это тоже серьёзный и ответственный процесс. Можно хорошо отлить, но плохо собрать.
Так почему же о наших работниках говорят, что они неспособны, что китайцы лучше работают?


Протасова Ольга

православный христианин

Тема: #77647
Сообщение: #2927462
11.02.08 22:34
Ответ на #2927342 | Аркадий В. православный христианинНе показывать

///Построить одну АЭС нового поколения на экспорт а на вырученный деньги накупить в Китае
товаров народного потребления.///

- Вы полагаете, у властей нет финансов? Да ну! Даю свеженькую новостёшку:

"Россия простит Ираку $13 миллиардов долга

Источник в Минфине РФ подтвердил планы подписания 11 февраля в Москве соглашения об урегулировании иракского долга, оцениваемого примерно в $13 миллиардов.

«Да, планируется, - сказал он, комментируя сообщение иракского посольства о планах подписания соглашения. - Сумма изначально была меньше, но затем была пересчитана в связи с особенностями оригинальных соглашений (по контрактам), которые предусматривают валютную оговорку».

Иракское посольство сообщило в четверг, что соглашение о списании Россией иракского долга будет подписано 11 февраля, во время визита в Москву главы МИД Ирака."

http://novosti.ua/economic/29835

///Строение китайца таково ,что он вынослив и упорен. Большинство населения очень бедно и работать буду за гроши,(это уже писали в теме). Русские более талантливы и изобретательны,но монотонный труд плохо переносят.///

- Иван уже сказал, насколько "бедны" сейчас китайцы. Особенно в зоне торговли с Россией. Сплошь коттеджи, вместо лачуг, которые были там всего 10 лет назад.

А мои односельчане (из Костромской обл.) зарплату в 3000 руб. считают хорошей. В колхозе платят только 500 руб в месяц.
А в 2005г. в одном из городов Ульяновской обл. ОЧЕНЬ хороший врач-невропатолог сказал, что такой суммы ($100), он никогда в руках не держал. Платили ему около 2000 руб, а медсёстрам - по 750-1000 руб.
И как ни странно, все они работают и выполняют ту самую монотонную работу. И только усилиями тех сельчан пока ещё не окончательно развалился колхоз.

Но у нас стоимость потребительской корзины намного выше, чем в Китае. И производство в сельском хоз-ве обходится им намного дешевле. Но только по причине более тёплого климата, а не дешевизны рабочих рук.


ИванКл.

православный христианин

Тема: #77647
Сообщение: #2927460
11.02.08 22:32
Ответ на #2927446 | Протасова Ольга православный христианинНе показывать

***Рекомендованные цены на обновленный UAZ Patriot составят от 425 до 490 тысяч рублей в зависимости от исполнения.

...Значит, реальные будут больше 500 тыс.

***Иван, но у китайских модернизированных цена также выше по сравнению со стандартными

... Нет, поскольку китайцы не объявляют помпезно о модернизации. Они просто постоянно доводят уже заявленные и продаваемые модели, устраняя те замечания, которые делает рынок.

***Но есть ещё интересный момент:
одну из марок своих авто Китай выпускает на заводе в Калининграде.

Как это понимать?.. :))

.....Да, Шери сейчас собирают в Калинграде. Те же Тигго... А мой Ховер собран ООО "Автотрейд" в какой-то деревне близ города Гжель... :)) Причем, сборка замечательная, никаких претензий.

Понимать это надо так, что Китай рулит вовсю! Вы можете представить, чтобы вазы с газами собирали в Китае? :)))) Кто будет это дерьмо собирать вне территории России? Кому они там нужны? А если китайские машины собирают у нас, то это еще один показатель того, что машины хорошие и нашли здесь рынок сбыта.
Правда, есть еще один, чисто прагматический аспект. "Собирают в России" (В Калинграде - Шери, в Подмосковье - Грейт Уолл, в Новоуральске - ZX Landmark, конкурент моего Парящего) - это слишком громко сказано.
Просто есть таможенные закорючки, по которому пошлины на запчасти меньше, чем на готовые автомобили. Вот, чтобы платить меньше, российские дилеры поставдяют из Китая уже практически готовые машины, но только без оптики. Так мой Ховер собран в Китае, а оптику (фары, поворотники, стоп-сигналы) вешают в Подмосковье. И это позволяет товар заявлять, как произведенный в России, что позволяет не платить лишние пошлины и делать цену конкурентноспособной. У меня в ПТС никакого Китая близко нет. В графе производитель - ООО "Автотрейд".


Протасова Ольга

православный христианин

Тема: #77647
Сообщение: #2927449
11.02.08 22:16
Ответ на #2927385 | Поляков Сергей. сомневающийсяНе показывать

///Насколько я понял, все "высокотехнические комплектующие" (процессоры, жесткие диски, память и т.п.) это предприятие импортирует (из Китая?),///

- Откуда Вы это решили? На сайте таких упоминаний нет.


Протасова Ольга

православный христианин

Тема: #77647
Сообщение: #2927446
11.02.08 22:15
Ответ на #2927317 | ИванКл. православный христианинНе показывать

///Сколько будет стоить так называемый "модернизированный" Патрик? уверен, что гораздло больше 450 тыс. А китайцы модернизируют, а цены оставляют на прежнем уровне. ///


- Рекомендованные цены на обновленный UAZ Patriot составят от 425 до 490 тысяч рублей в зависимости от исполнения.
Иван, но у китайских модернизированных цена также выше по сравнению со стандартными.

Но есть ещё интересный момент:
одну из марок своих авто Китай выпускает на заводе в Калининграде.

Как это понимать?.. :))


Поляков Сергей.
Поляков Сергей.

сомневающийся

Тема: #77647
Сообщение: #2927385
11.02.08 20:55
Ответ на #2927246 | Протасова Ольга православный христианинНе показывать

http://www.ts.ru/index.html

Насколько я понял, все "высокотехнические комплектующие" (процессоры, жесткие диски, память и т.п.) это предприятие импортирует (из Китая?), но проводит строгий отбор по качеству и вставлает в корпуса собственной конструкции. Или я не прав?


Аркадий В.
Аркадий В.

православный христианин

Тема: #77647
Сообщение: #2927342
11.02.08 19:32
Ответ на #2927246 | Протасова Ольга православный христианинНе показывать

Ну,я согласен,что "не только".Но все-таки больше шансов конкурировать в области ,где есть уже наработки и ментальность людей подходит--в области высокотехнологичной малосерийной ...
Построить одну АЭС нового поколения на экспорт а на вырученный деньги накупить накупить в Китае
товаров народного потребления.Строение китайца таково ,что он вынослив и упорен.Большинство населения очень бедно и работать буду за гроши,(это уже писали в теме).Русские более талантливы и изобретательны,но монотонный труд плохо переносят.
Т.е. это надо учитывать.И я не считаю что это изобретение своего пути в кавычках,это трезвый реальный подход к делу.

///Перенимать что-т о у Китая нет смысла,лучше отдать ему на откуп производство серийной продукции///

- А зачем "перенимать у Китая"? Они сами у всех подряд идеи "перенимают". Вот, по осени скандал был. Судили очередного российского разработчика по причине очередной передачи китайцам очередных секретов.

Радуюсь я за наше правительство. Бдительное... И экономное.
Китай, непутёвый транжира, столько юаней тратит на покупку наших разработок. А потом ещё и производство запустит, - ужас какой!
А мы лучше посидим и посмотрим. Как оно у них получится-то? А может, это пробная такая подстава? пусть Китай сделает, а мы посмотрим на их результаты. Зато тратиться не надо. А средства пустим на отлов нехороших разработчиков.


Так вот и я говорю,что у Китая нечего перенимать.Как-то самому следует учитывая свои способности и возможности,потенциал.Если не получается самим внедрить новую разработку в производство,ну не знаю,можно же как Запад:весь менеджмент и финансы у них ,а в Китае только производство.

То что НИЧЕГО не делается,а разработки уплывают за бесценок--это,конечно,плохо.С этим никто не спорит.


Аркадий В.
Аркадий В.

православный христианин

Тема: #77647
Сообщение: #2927331
11.02.08 19:16
Ответ на #2926999 | Протасова Ольга православный христианинНе показывать

Здравствуйте,Ольга.
--Точнее, не царское, а советское. У меня деды-прадеды очень хорошо жили. И тоже не селе. Правда, в рабстве не были (казачество). Бабка говорила, что в селе голодными были только лодыри. Община выделяла землю по числу мужчин в семье, даже малолеток.

Я все-таки придерживаюсь того,что именно "царско-советское".Вполне допускаю,что именно Ваши деды-прадеды.Но,здесь имеет смысл говорить в целом,о духе.

--В принципе, социализм - неплохое дело.
Согласен,полностью согласен.


ИванКл.

православный христианин

Тема: #77647
Сообщение: #2927323
11.02.08 19:03
Ответ на #2927246 | Протасова Ольга православный христианинНе показывать

Справедливости ради, надо отметить единственное БЕССПОРНОЕ преимущество наших тазов.
Если я поеду по Россее, и, не дай Бог, что-то поломается, то мне придется гнать своего китайца до дилера, а тот будет заказывать запчасти.
А наш таз подлечат в любой деревне. ГАЗ и ВАЗ за счет этого и живут. Запчасти можно купить везде, и очень недорого.
Это и является основым мотивом, почему люди до сих пор берут Нивы. Ну, и классику. Цена новой семерки - 150 тыс. рублей. Капсула смерти, ничего в ней нет, но для многих решающим фактором является дешевизна. Особенно в сельской местности.
Я выезжаю на своем китайском джипе из гаража, еду по центральной улице - вся станица вытягивает шеи. Что за чудо заморское? Тут, в отличие от Москвы, основное количество машин - старенькие девятки, десятки, семерки-шестерки, нивы. Даже "москвичей" пока много.


ИванКл.

православный христианин

Тема: #77647
Сообщение: #2927317
11.02.08 18:52
Ответ на #2927226 | Протасова Ольга православный христианинНе показывать

***Иван, так китайцы вообще ничего не изобретают. Начиняют машинку составляющими от разных моделей, и всё

/...ТАК ЭТО И ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Вы будете разве изобретать велосипед, если захотите прикупить велосипедный завод? :)) есть известные и эффективные марки автомобилей. Зачем заниматься идиотизмом, которым страдают наши работники автопрома? Мало того, что они с трудом за 10 лет изобретут и внедрят какую-нибудь устаревшую "новую" модель вроде Лады-Приоры, они еще и ГОТОВОЕ не умеют собирать. ВАзять ту же Шевролое-Вива. Это никакая не Шевроле, одно название...

***Так почему нашим нельзя заимствовать? Они-то, кажется, не крадут...

...И катайцы не краду. Краденое не пустили бы на европейский рынок. А китайцев пустили. Он ипросто покупают легально лицензии и УМЕЛО копируют. И не только копируют. Моя машина имеет, хотя и внешнюю схожесть с Исудзу Аксиом, на самом деле улучшена китайскими дизайнерами. А наши и копировать толком не умеют.

***По Патриоту. Выпустили новый, от 2007г., модифицированный:

салоне произошли следующие изменения:
• Появились современные сиденья с регулируемыми поясничными подпорами, аналогичные устанавливаются в SsangYong Rexton.
• Комбинация приборов новая, с контрольной лампой включения полного привода. Блок управления светом получил дополнительный режим “авто”
• появилась площадка для левой ноги водителя
• в плюс - двухъярусный бокс и пара подстаканников на центральном тоннеле
Так же серьезно переработана система вентиляции, что практически полностью решило проблему запотевания стекол."

http://auto.ironhorse.ru/uaz-patriot-2007_164.html

- Так что безопасность улучшилась, салон стал комфортнее и эргономичнее


.......Ну, это же смешно. Кардинальных изменений никаких нет, как видите. Материалы - дубовые, движок шумный, в салоне все трясется, вибрация ужасная. А главное, опять нет ни кондиционера, ни музхыки, ни подушек безопасности, ни другой электроники, которыми уже В БАЗОВОЙ КОМПЛЕКТАЦИИ оснащены китайцы. И главное, цена.
Сколько будет стоить так называемый "модернизированный" Патрик? уверен, что гораздло больше 450 тыс. А китайцы модернизируют, а цены оставляют на прежнем уровне.

Еще ухохочешься - "достиижение". Модернизированный Патриот будет соответствоать нормам Евро-2. А вы знаете, что с 2008 года в России ЗАПРЕЩЕНО производить автомобили без наличия сотвектствия норме экологической безопасности Евро-3?
Пока УАЗ в новой мождели предсматриваент Евро-2, у китайцев это Евро-2 было уже давно. А в этом году начались продажи тех же "Великая стена" с Евро-3.

Так что не защищайте наш отстой. Тем более, на сонове теоретических аргументов. Просто посидите сами за рулем наших машин побольше и иномарок. В том числе китайцев. Что называется, почувствуйте разницу... Я поездил на тех, и на тех. На русскую машину больше не сяду.


Протасова Ольга

православный христианин

Тема: #77647
Сообщение: #2927246
11.02.08 17:02
Ответ на #2925997 | Аркадий В. православный христианинНе показывать

///смысл был в том,что Россия более конкурентна в области производства высокотехнологичной продукции малой серийности.Примером может служить ВПК,атомная сфера,космос.///

- не только. Хотя эксклюзивчик, конечно, в России более приоритетен. Вот, например, серия промышленного защищённого оборудования:

ПРОМЫШЛЕННЫЕ НОУТБУКИ
ЗАЩИЩЕННЫЙ ПЛАНШЕТНЫЙ КОМПЬЮТЕР «ГРАНАТ»
ЗАЩИЩЕННЫЙ ПЛАНШЕТНЫЙ КОМПЬЮТЕР «МТ-840»
ЗАЩИЩЕННЫЙ КАРМАННЫЙ КОМПЬЮТЕР
ЗАЩИЩЕННЫЕ КПК СО СКАНЕРОМ ШТРИХ-КОДОВ И RFID
МИКРОКОМПЬЮТЕРЫ С АККУМУЛЯТОРНОЙ БАТАРЕЕЙ
ПРОМЫШЛЕННЫЕ ПК С БОЛЬШИМ КОЛИЧЕСТВОМ СЛОТОВ PCI / ISA
МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ МОБИЛЬНЫЙ КОМПЛЕКС «МК-5200»
МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ СЕРВЕРЫ «КВАЗАР-М»
КОМПЬЮТЕРЫ «СЕЛЕНА-7000» ИСПОЛНЕНИЕ TOWER И DESKTOP
КОМПЬЮТЕРЫ «ТЕНЗОР», ИСПОЛНЕНИЕ В СТОЙКУ 19"
ПОЛУЗАЩИЩЕННЫЕ НОУТБУКИ «АГАТ»
ПРОМЫШЛЕННЫЕ МОНИТОРЫ
ПРОМЫШЛЕННЫЕ КЛАВИАТУРЫ
ЗАЩИЩЕННЫЕ ПРИНТЕРЫ
МОБИЛЬНЫЙ КРОНШТЕЙН
ГЕРМЕТИЧНЫЕ ТРАНСПОРТНЫЕ ЧЕМОДАНЫ
ЗАЩИЩЕННЫЕ НАКОПИТЕЛИ ДАННЫХ

http://www.ts.ru/index.html

Кстати, не особо дорогие. Несмотря на прибамбасы в виде влаго-пылезащиты и виброизоляции ноутбук стоит около 55 тыс. руб. При таком же размере экрана.
Только в этом ряду хотелось бы видеть не только промышленные. :))) Уж больно они тяжёлые....

///Перенимать что-т о у Китая нет смысла,лучше отдать ему на откуп производство серийной продукции///

- А зачем "перенимать у Китая"? Они сами у всех подряд идеи "перенимают". Вот, по осени скандал был. Судили очередного российского разработчика по причине очередной передачи китайцам очередных секретов.

Радуюсь я за наше правительство. Бдительное... И экономное.
Китай, непутёвый транжира, столько юаней тратит на покупку наших разработок. А потом ещё и производство запустит, - ужас какой!
А мы лучше посидим и посмотрим. Как оно у них получится-то? А может, это пробная такая подстава? пусть Китай сделает, а мы посмотрим на их результаты. Зато тратиться не надо. А средства пустим на отлов нехороших разработчиков.


Протасова Ольга

православный христианин

Тема: #77647
Сообщение: #2927226
11.02.08 16:38
Ответ на #2927146 | ИванКл. православный христианинНе показывать

Шевроле-Нива - хе.... Воткнули иностранный движок,///

- Иван, так китайцы вообще ничего не изобретают. Начиняют машинку составляющими от разных моделей, и всё. Единственно, говорят, движок от Митсубиши взяли по лицензии.
Потому-то к ним и иски невозможно предъявить. Точнее, выиграть тяжбу. Машина патентуется в блоке (полностью), так? Никто не патентует по наличию в модели одной какой-то детали, а только полностью. если бы они передирали "как есть", то давно уже прокололись. А так...

Так почему нашим нельзя заимствовать? Они-то, кажется, не крадут...


По Патриоту. Выпустили новый, от 2007г., модифицированный:

"К 2007-му году “УАЗ” представил обновленный UAZ Patriot. Внешне Patriot не изменился. Изменения коснулись салона, тормозной системы, системы вентиляции, ABS, системы управления двигателем…
Знатоки в курсе, что чуть ли не самым слабым местом Patriot’а до последнего времени считались тормоза. Теперь же за счет установки главного тормозного цилиндра и вакуумного усилителя тормозов от немецкой компании “Continental Teves” эта проблема в прошлом.

Так же Patriot получил специально доработанную под его шасси ABS (с EBD), “Bosch” 8-го поколения.
Двигатель хотя и остался прежним - ЗМЗ–409.10, но обзавелся новой системой управления, обеспечивающей нормы Евро II. Соответственно, в выпускной системе автомобиля появились нейтрализатор и датчик кислорода, в моторном отсеке – адсорбер. Есть и незаметные новшества, связанные с процессом окраски, сборки, отбором комплектующих.
В салоне произошли следующие изменения:
• Появились современные сиденья с регулируемыми поясничными подпорами, аналогичные устанавливаются в SsangYong Rexton.
• Комбинация приборов новая, с контрольной лампой включения полного привода. Блок управления светом получил дополнительный режим “авто”
• появилась площадка для левой ноги водителя
• в плюс - двухъярусный бокс и пара подстаканников на центральном тоннеле
Так же серьезно переработана система вентиляции, что практически полностью решило проблему запотевания стекол."

http://auto.ironhorse.ru/uaz-patriot-2007_164.html

- Так что безопасность улучшилась, салон стал комфортнее и эргономичнее.


Страницы: 1 | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Духовное 847

Десять наставлений преподобного Силуана Афонского о покаянии.

23 сентября 2020 в 15:11Андрей Бузик
Преподобный Силуан АфонскийПреподобный Силуан Афонский (1866 - 1938) – один из самых известных и почитаемых в мире современных святогорских старцев, подвизавшийся в Русском на Афоне ... читать далее »

Интересно 489

Родина тульского Робин Гуда: тайны и легенды Ефремова

23 сентября 2020 в 12:00Леночка Борисовна
380 лет назад, в 1637 году, на месте нынешнего Ефремова появился город-крепость. Именно в этот год воевода прислал Тимофея Безобразова – указом царя Михаила Федоровича Романова. Он и основал город. ... читать далее »

История 486

Раскопки под торговой площадью города Ефремова Тульской губернии / сентябрь 2020 года от Рождества Христова

23 сентября 2020 в 08:16Леночка Борисовна
До октябрьского переворота 1917-го года большая площадь в Ефремове называлась Торговой. После ее назвали "Красной". .. Начиная с лета 2020 года здесь начались раскопки стараниями главы города и его ... читать далее »

Путешествия 239

Перевал. Путешествие по Камчатке.

21 сентября 2020 в 16:34Андрей Бузик
Перевал. Путешествие по Камчатке. На Камчатке всё поразительно. Вырвавшись из привычного круга, вдруг понимаешь, насколько непостижима красота мира, в котором мы живём. Горные реки, горячие источники, ... читать далее »

Афон 150

Афон. Обитель Богородицы.

20 сентября 2020 в 15:24Андрей Бузик
Афон. Обитель Богородицы. Святая гора Афон. Одно только это словосочетание в сердце русского православного христианина со времен крещения Киевской Руси вызывает трепетные и благоговейные чувства. ... читать далее »

Поиск Святой Руси 266

Горе без ума.

19 сентября 2020 в 10:00Андрей Рыбак
Господи Иисусе Христе помилуй мя Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Архистратиже Михаиле помогай нам! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Здоровье 403

"ПЛАНдемическое умопоВРАЧение" - фильм о коронавирусной индустрии

17 сентября 2020 в 23:57Андрей Рыбак
Личный врач Билла Гейтса заявил, что сторонник вакцинации «отказывался прививать своих детей». "ПЛАНдемическое умопоВРАЧение" - фильм о коронавирусной индустрии «Пландемическое умоповрачение» может ... читать далее »

Разное 1122

Мирные протесты без Бога или вооруженный со Христом?

17 сентября 2020 в 21:02Сергей Р
Царь Искупитель Николай II Пирамида Бытия переворачивается уже и в среде священников, делая неизбежным для всех и для каждого судьбоносный Выбор: или с Богом и с Царем-Христом (через Игумена Сергия) ... читать далее »

Спорт - Экстрим 233

Премьера фильма! "RideThePlanet Altai Whitewater".

17 сентября 2020 в 08:00Андрей Бузик
Премьера фильма! "RideThePlanet Altai Whitewater". Фильм медиапроекта RideThePlanet, 37-й с момента старта проекта в 2011 г. Фильм снят в июле 2020 г. в различных районах Горного Алтая и посвящен ... читать далее »

Туризм 127

Легенды и тайны долины реки Чулышман

15 сентября 2020 в 16:06Андрей Бузик
Легенды и тайны долины реки Чулышман Долина реки Чулышман — это удивительно живописный и неприступный каньон, знаменитый многочисленными водопадами, километровыми отвесными скалами, археологическими ... читать далее »

Парашютизм

Дайджест от 16-20 сентября 2020

Дайджест от 16-20 сентября 2020  Самый лучший день приходил вчера  - поётся в одной популярной некогда песенке. У нас на прошлой неделе самый тёплый день приходил в среду. И именно в этот день ... читать далее »

Парусный спорт

Чемпионат и первенство России в олимпийских классах. Итоги регаты на  Матч ТВ 

Чемпионат и первенство России в олимпийских классах. Итоги регаты на  Матч ТВ  читать далее »

Календарь 2595

24 сентября. Преподобного Силуана Афонского. Преподобной Феодоры Александрийской. Перенесение мощей прпп. Сергия и Германа, Валаамских чудотворцев.

23 сентября 2020 в 15:00Андрей Бузик
11 сентября по старому стилю / 24 сентября по новому стилю четверг Седмица 16-я по Пятидесятнице. Глас 6. Поста нет. Прп. Феодоры Александрийской (474–491). Перенесение мощей прпп. Сергия и Германа ... читать далее »

Стихи 850

Работа мысли вдохновенной...

23 сентября 2020 в 10:17Владимир Лучит
*** Работа мысли вдохновенной светоносность придаёт труду любому и значительность – тем боле, что этим самым Высший Мир во все дела и во все действия земные вовлекает поневоле. *** Увы, наивная и ... читать далее »

Семья 98

Девочка – девушка – женщина: как воспитать

22 сентября 2020 в 19:14Андрей Бузик
Девочка – девушка – женщина: как воспитать Мы много слышим и читаем о православном воспитании детей, но зачастую дети – это довольно абстрактное понятие: есть свои особенности в том, чтобы воспитывать ... читать далее »

Чудо 284

Самолет Чудом совершил аварийную посадку с разобравшейся турбиной. Схиигумен Сергий

21 сентября 2020 в 14:26Андрей Рыбак
схиигумен Сергий Романов Самолет Чудом совершил аварийную посадку с разобравшейся турбиной. Схиигумен Сергий читать далее »

Литература 364

Воспоминания о будущем -

20 сентября 2020 в 09:22Леночка Борисовна
Елена Касьян / "Письма Кате" - Цветочный запах слов Письмо первое Я мало знаю о смыслах, Катя, и ещё меньше о целесообразности. Если говорить о причинно-следственных связях, то крайним каждый раз ... читать далее »

Предание 222

Чудо архистратига Михаила в Хонех. Судьба Чудова монастыря в Москве.

18 сентября 2020 в 16:18Андрей Бузик
Чудо архистратига Михаила в Хонех. День памяти о чудодейственном явлении св. Архангела Михаила, бывшего в Коласаех, которое называем также «чудом в Хонех», совершается 19 сентября (6 сентября ст. ... читать далее »

SOS! 469

Население приговорили к ограничению и лишению свободы

17 сентября 2020 в 22:34Андрей Рыбак
Падение во ад поклоняющихся зверю и образу его, и принимающих начертание имени его Население приговорили к ограничению и лишению свободы Фильм «ПЛАНдемическое умопоВРАЧение» ... читать далее »

Эсхатология 611

Документальный фильм Аркадия Мамонтова. Сорок Сороков.

17 сентября 2020 в 20:48Андрей Рыбак
Собор Василия Блаженного Документальный фильм Аркадия Мамонтова. СОРОК СОРОКОВ. Верую | Козенкова Елена Зачем человеку нужен храм Божий? Зачем здесь, в России, мы восстанавливаем разрушенные храмы и ... читать далее »

Кино 45

Золотая рыбка в городе N

16 сентября 2020 в 16:37Андрей Рыбак
Золотая рыбка в городе N Золотая рыбка в городе N Золотая рыбка в городе N / 2011 / страна Россия слоган «Нереальная сказка» режиссер Степан Пучинян сценарий Владимир Федосеев продюсер ... читать далее »

Молитва 320

О молитве Иисусовой. Протоиерей Андрей Ткачёв.

14 сентября 2020 в 20:44Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев О молитве Иисусовой. Протоиерей Андрей Ткачёв. читать далее »

Парусный спорт

Чемпионат и первенство России в олимпийских классах. Наталья Иванова рассказывает

Чемпионат и первенство России в олимпийских классах. Наталья Иванова рассказывает. читать далее »

Скалолазание

Кубок России, боулдеринг: итоги квалификации

22 сентября в Москве стартовал Кубок России по скалолазанию в боулдеринге "Приз памяти Анатолия Бычкова". Это третий по счету крупный всероссийский турнир, который ФСР проводит в столице в сентябре. У ... читать далее »

Иконы 300

Еще одна малоизвестная икона Богородицы - икона Супрасльская

23 сентября 2020 в 14:36Вацлав
Икона Супрасльской Богородицы Икона Супрасльской Божией Матери   Икона Супрасльской Богоматери датируется 1503 годом. Ее заказал епископ Смоленский Иосиф Солтан (впоследствии митрополит ... читать далее »

Высказывания 457

Нужен ли разум, чтобы познать Бога, или только любовь?

23 сентября 2020 в 09:52Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая Нужен ли разум, чтобы познать Бога, или только любовь? читать далее »

Общий 1229

Проповедь духовника Обители милосердия епископа Георгия на Рождество Пресвятой Богородицы

22 сентября 2020 в 18:16В. Чалкин
Проповедь духовника Обители милосердия епископа Георгия на Рождество Пресвятой Богородицы Аудиозапись проповеди духовника Обители милосердного служения и душепопечения свв. мц. Веры, Надежды, Любви и ... читать далее »

Катастрофы 258

Информация пландемии коронобесия подтвердилась!

21 сентября 2020 в 11:50Андрей Рыбак
Вирус цифрового слабоумия Информация пландемии коронобесия подтвердилась! читать далее »

Святые 203

«Макарий идет!». Памяти преподобного Макария, старца Оптинского.

19 сентября 2020 в 15:13Андрей Бузик
Преподобный Макарий Оптинский 20 сентября мы празднуем память великого Оптинского старца преподобного Макария (1788–1860), сотаинника преподобного Льва, наставника преподобного Илариона, преподобного ... читать далее »

Технологии 267

Как Биг Фарма превращает человека в робота. Александр Дугин

18 сентября 2020 в 11:16Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Как Биг Фарма превращает человека в робота. Александр Дугин Философ Александр Дугин о том, как появилось представление, что человек - это аппарат, который надо починить. К чему это ... читать далее »

Церковь 636

Сегодня мы столкнулись с новой ересью

17 сентября 2020 в 22:16Андрей Рыбак
Архимандрит Савва Святогорец Сегодня мы столкнулись с новой ересью «С самого начала этой истории или, правильнее сказать, этого издевательства с коронавирусом, во всем этом сценарии (да-да, именно ... читать далее »

Будущее 354

Искусственный армагеддон.Ольга Четверикова

17 сентября 2020 в 18:28Андрей Рыбак
Четверикова Ольга Николаевна Искусственный армагеддон. Ольга Четверикова Реализация плана глобализации. •Переход в новый мир. •Цифровая платформа управления. •Самоцифровизация и цифровая ... читать далее »

Детям 558

Кай и Герда, ..

16 сентября 2020 в 13:24Леночка Борисовна
… … Советская цензура вычеркивала целые абзацы. Но вычеркнуть христианский смысл сказок Андерсена было невозможно. И даже в стране Советов, призывавшей порвать со всем старым и «отжившим», Ганс ... читать далее »

Жития 277

На могилке батюшки Никона

14 сентября 2020 в 14:29Андрей Рыбак
игумен Никон Воробьев На могилке батюшки Никона читать далее »

Парусный спорт

Чемпионат России и первенство России в олимпийских классах. Заключительный день регаты. Видео

Чемпионат России и первенство России в олимпийских классах. Заключительный день регаты. Видео читать далее »

Скейтборд

11-летний россиянин стал чемпионом России по скейтбордингу

11-летний школьник Саша Гусев стал самым юным чемпионом России по скейтбордингу в дисциплине "парк". Теперь в планах спортсмена   участие в Олимпиаде. Чемпионат России по скейтбордингу прошел в Казани ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru