Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Форумное Братство / п/я Топпера Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
п/я Топпера
Топпер
Топпер

буддист
Тема: #77635    07.02.08 06:29    Просмотров: 12676 [96]

Сообщений: 63    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Мне можно писать в этой теме.
А по вопросам Буддизма в тему «Страсти по Буддизму»

В следующем сообщении несколько фотографий.

Топпер
Топпер

буддист

Тема: #77635
Сообщение: #3497734
13.01.11 05:37
Ответ на #3497590 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Утро доброе.

**Если можно, продублируйте здесь, если будет ответ. Спасибо. Думаю, что тема про это решение должна быть уже открыта :) Дело-то громкое...**

Проконсультировался. Действительно есть Брахмаджала сутра в махаяне. С тем же названием, что и в тхераваде. Но это совершенно другой текст. И в нём действительно есть запрет на употребление мяса для принявших обеты бодхисатт. (Другое дело, что там же есть и запрет на недолжное сексуальное поведение, притом этот запрет входит в список более важных запретов, чем невкушение мяса. :)

Видимо заключённый придерживался пути какой-либо из китайских или даже скорее японских школ буддизма.

С уважением.


Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #77635
Сообщение: #3497590
12.01.11 21:54
Ответ на #3497562 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сейчас на буддийском форуме уточню.
Если можно, продублируйте здесь, если будет ответ. Спасибо. Думаю, что тема про это решение должна быть уже открыта :) Дело-то громкое...
Неудивительно. Всё-таки множество юристов так или иначе с ним связаны.
О то ж. Фамилия российского судьи, например, Ковлер.


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #77635
Сообщение: #3497562
12.01.11 21:28
Ответ на #3497548 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Дословно он говорил - "строгая школа Махаяны". Его поддерживала "Буддистская миссия в Польше". Сам он похоже поляк. Зачем он взялся насиловать женщину, коль он такой религиозный - не очень понятно.**

Возможно, что придерживается какой-либо китайской школы. Тогда им действительно нельзя есть мясо.

**Ровно это и утверждало в суде правительство Польши, потрясая энциклопедией и польской википедией (я не шучу). Но он их именно "срезал" вышеприведенной ссылкой.**

Странно всё-таки, как ей можно было срезать. Самому стало интересно, есть ли таковая в махаяне. Сейчас на буддийском форуме уточню.

**Интересно, что в вопросах кашрута европейские судьи разбираются гораздо лучше (было и такое дело).**

Неудивительно. Всё-таки множество юристов так или иначе с ним связаны.


Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #77635
Сообщение: #3497548
12.01.11 21:02
Ответ на #3497535 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо за ответ!

Мясо есть можно.
Ровно это и утверждало в суде правительство Польши, потрясая энциклопедией и польской википедией (я не шучу). Но он их именно "срезал" вышеприведенной ссылкой.
Из приведённой цитаты не совсем понятно к какой традиции себя относит заключённый.
Дословно он говорил - "строгая школа Махаяны". Его поддерживала "Буддистская миссия в Польше". Сам он похоже поляк. Зачем он взялся насиловать женщину, коль он такой религиозный - не очень понятно.

Т.е. речи о том, что нельзя есть мясо вообще в ней нет.
Выходит, что он европейских судей надул :) И 3000 евро компенсации просто так заполучил.

Интересно, что в вопросах кашрута европейские судьи разбираются гораздо лучше (было и такое дело).


Топпер
Топпер

буддист

Тема: #77635
Сообщение: #3497535
12.01.11 20:08
Ответ на #3497091 | Павел Юрьевич Кантoр мусульманинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вечер добрый.

Мясо есть можно. Только в некоторых школах дальневосточного буддизма (Китай и Япония) придежриваются строгого вегетарианства.
В Тхераваде и тибетском буддизме запрета на мясо нет. У нас есть запрет на убийство живых существ и на поедание мяса, убитого специально для нас. Но если убили не специально для нас, то есть можно.

Насчёт Брахмаджала сутры: не знаю, есть ли аналог её в махаянских канонах. Из приведённой цитаты не совсем понятно к какой традиции себя относит заключённый. Если речь о нашей Брахмаджала сутте, то она в заявлении неправильно интерпретирована. В самой сутте есть такие слова:

«Отказавшись уничтожать живое, избегая уничтожать живое, отшельник Готама без палки и без оружия, скромный, полный сострадания, пребывает в доброте и сочувствии ко всем живым существам» – вот что, монахи, способен произнести мирской человек, произнося хвалу Татхагате……

«Отшельник Готама избегает наносить вред семенам и растениям всех видов.
Отшельник Готама избегает принимать пищу не вовремя, принимая пищу раз в день и воздерживается от нее ночью.
Отшельник Готама избегает посещать зрелище с танцами, пением и музыкой.
Отшельник Готама избегает употреблять венки, благовония, притирания, заниматься украшениями и нарядами.
Отшельник Готама избегает пользоваться высоким ложем или большим ложем.
Отшельник Готама избегает принимать золото и серебро.
Отшельник Готама избегает принимать неприготовленное в пищу зерно.
Отшельник Готама избегает принимать сырое мясо.
Отшельник Готама избегает принимать женщин и молодых девушек.
Отшельник Готама избегает принимать рабынь и рабов.
Отшельник Готама избегает принимать коз и овец.
Отшельник Готама избегает принимать петухов и свиней.
Отшельник Готама избегает принимать слонов, коров, коней и кобыл.
Отшельник Готама избегает принимать поля и имущество.
Отшельник Готама избегает исполнять обязанности вестника или посыльного.
Отшельник Готама избегает покупать и продавать.
Отшельник Готама избегает обманывать на весах, обманывать в монете, обманывать в мере.
Отшельник Готама избегает криводушия, нечестности, коварства, изворотливости.
Отшельник Готама избегает ранить, убивать, заключать в оковы, разбойничать, грабить, применять насилие – вот что, монахи, способен произнести мирской человек, произнося хвалу Татхагате»

Т.е. речи о том, что нельзя есть мясо вообще в ней нет.

С уважением.


Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #77635
Сообщение: #3497091
12.01.11 08:44
Ответ автору темы | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Доброе утро!

Вот такой вопрос возник.
Европейский Суд по правам человека признал нарушенными религиозные свободы некоего Якобского, который отбывает срок в польской тюрьме (кстати, за изнасилование).
Ему не давали вегетарианской пищи, а он утверждал, что ему необходима вегетарианская еда в связи с его буддистской верой.
Мы раньше обсуждали это с Вами, и Вы сказали, что буддизм не требует, тем более от мирян, обязательного вегетарианства.
Однако, как следует из решения суда, Якобский аппелировал, дословно, к

Third Secondary Precept of Shakyamuni Buddha (in the holy book of Brahmajala Sutra) according to which:
“A disciple of the Buddha must not deliberately eat meat. He should not eat the flesh of any sentient being. The meat-eater forfeits the seed of Great Compassion ... Those who do so are guilty of countless offences.”

Так можно, все-таки, буддистам мясо есть?

ЗЫ. Интересно, что одним из аргументов суда было то, что заключенные мусульмане получали бессвинячью диету. То есть, либо всем диету по их религии - либо никому.


Бен-Арье

агностик

Тема: #77635
Сообщение: #3418326
08.08.10 18:33
Ответ на #3418325 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо за ответ.

Топпер
Топпер

буддист

Тема: #77635
Сообщение: #3418325
08.08.10 18:27
Ответ на #3418319 | Бен-Арье агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вечер добрый.

Скажите, пожалуйста, ведь буддистские монахи едят один раз в день, по утрам.

Ингда один, иногда два раза.

Мой вопрос вот в чем: принятое в России, и вообще в Европе и Америке, трехразовое питание, это только условность?

Думаю, что она обусловленна погодными условиями. На югах пищи требуется меньше, на севере - больше.


Для человеческого организма вполне можно питаться только один раз в день? Например, съесть грамм 200 творогу с хлебом и маслом + помидор или апельсин как источних витаминов, будет ли достаточно в день?

Как уже написал выше, при жарком климате этого достаточно. Хотя не для всех. В целом, для желудка это не очень хороший режим.
Зимой в российских условиях этого не хватает. Поэтому я пользуюсь английской системой, при которой монахи едят некоторые продукты, разрешённые в Винае к употреблению после полудня.

Мой вопрос имеет для меня практическое значения. В связи с неважным состоянием здоровья я потерял аппетит, и еду запихиваю в себя с отвращением. Чем можно реже есть - тем для меня лучше.

Если организм сам требует - придерживайтесь его требований. Если будет нехватать, просто захочется есть ещё раз за день.

С уважением.


Бен-Арье

агностик

Тема: #77635
Сообщение: #3418319
08.08.10 18:10
Ответ автору темы | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Топпер.

Скажите, пожалуйста, ведь буддистские монахи едят один раз в день, по утрам.

Мой вопрос вот в чем: принятое в России, и вообще в Европе и Америке, трехразовое питание, это только условность?

Для человеческого организма вполне можно питаться только один раз в день? Например, съесть грамм 200 творогу с хлебом и маслом + помидор или апельсин как источних витаминов, будет ли достаточно в день?

Мой вопрос имеет для меня практическое значения. В связи с неважным состоянием здоровья я потерял аппетит, и еду запихиваю в себя с отвращением. Чем можно реже есть - тем для меня лучше.


Павел Юрьевич Кантoр
Павел Юрьевич Кантoр

мусульманин
нет доступа
на форум


Тема: #77635
Сообщение: #3402525
27.06.10 14:47
Ответ автору темы | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Добрый вечер!
Очень хотелось бы увидеть Ваш комментарий происходящему в теме
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=88883

Спасибо.


Петровский Георгий
Петровский Георгий

невоцерковленный верующий

Тема: #77635
Сообщение: #3264633
23.09.09 00:27
Ответ на #3264628 | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Надо же, какие догадливые буддисты пошли. Может, еще о чем догадаетесь?

Топпер
Топпер

буддист

Тема: #77635
Сообщение: #3264628
23.09.09 00:10
Ответ на #3264099 | Петровский Георгий невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

О! вы - Свидетель? !!!! :))))

Топпер
Топпер

буддист

Тема: #77635
Сообщение: #3264192
22.09.09 10:50
Ответ на #3264099 | Петровский Георгий невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

День добрый.

Это всё вместе.:)


Петровский Георгий
Петровский Георгий

невоцерковленный верующий

Тема: #77635
Сообщение: #3264099
22.09.09 08:16
Ответ автору темы | Топпер буддистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А Вы не расскажете о происхождении псевдонима "Топпер"? Это Ваше настоящая фамилия, монашеское имя (значение?), что-то другое? Просто для любопытства, без всякого наезда.

Топпер
Топпер

буддист

Тема: #77635
Сообщение: #3100771
21.11.08 14:48
Ответ на #3092348 | Демидова Елена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

День добрый.

Благодарю. Посмотрел.

С уважением.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Проповедь 40

Мы должны стоять за правду. Протопресвитер Андрей Алешин

17 апреля 2021 в 22:11Андрей Рыбак
протопресвитер Андрей Алешин Мы должны стоять за правду. Протопресвитер Андрей Алешин читать далее »

Предание 250

Таинство Пустыни. Читая житие преподобной Марии Египетской

17 апреля 2021 в 16:50Андрей Бузик
Житие преподобной Марии Египетской – одно из аскетических сокровищ Православной Церкви, помогающее понять замысел Божий о спасении. Как и все вневременное, житие египетской пустынницы в подлинном ... читать далее »

Церковь 662

Мудрая дева. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева)

16 апреля 2021 в 23:34Андрей Рыбак
Священномученник Игорь Розин Мудрая дева. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева) Бог Един Благ и Благо все устраивает. Первый камень, который Отец Небесный положил в начале Своего строения, есть Сын ... читать далее »

Любовь 82

Этот "дивный" цифровой мир без Любви и свободы.

16 апреля 2021 в 11:06Андрей Рыбак
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Эсхатология 645

Прощай Славянская Война

15 апреля 2021 в 18:25Фокин Сергей
Хругвь За Веру, Царя и Триединую Русь "Пророчества предостерегают; а кто противится, на том сбываются. Мир человека творится волею самого человека по благоизволению Божию" (Преподобномученик ... читать далее »

Катастрофы 269

Россию хотят превратить в самую настоящую "пустыню"

14 апреля 2021 в 20:05Андрей Рыбак
Такое будущее готовят России Сложно себе представить, что люди, наделённые властью, намерены нанести существенный, а может быть, и смертельный удар по России. Однако, когда анализируешь не ... читать далее »

Поиск Святой Руси 300

Каждый человек целая Вселенная. Или о проекции Небесного Царства.

14 апреля 2021 в 09:15Андрей Рыбак
Каждый человек целая Вселенная. Яхта на Плещеевом озере. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »

Святые 259

Евфимий Суздальский. Печальник земли Русской

13 апреля 2021 в 15:58Андрей Бузик
Преподобный Евфимий, архимандрит Суздальский, чудотворец Документальный фильм «Евфимий Суздальский. Печальник земли русской» – совместный проект Нижегородского отделения ИППО и Печерского ... читать далее »

Высказывания 486

Три стадии стяжания благодати Духа Святого

12 апреля 2021 в 10:13Андрей Рыбак
преподобный Софроний Сахаров Первая стадия стяжания благодати Духа Святого - соединение с Богом как дар благоволения Божия. Вторая стадия стяжания благодати Духа Святого - период ... читать далее »

Общий 1289

Сергий Алиев - Процесс объединения начался!

11 апреля 2021 в 20:16Андрей Рыбак
Сергий Алиев - Процесс объединения начался! Сергий Алиев - Процесс объединения начался! читать далее »

Лыжи

Соревновательный сезон 2020-2021 года официально завершен.

Соревновательный сезон 2020-2021 года официально завершен. На этой неделе прошли Чемпионаты России по фристайлу в дисциплинах "слоуп-стайл" и "биг-эйр". Они стали заключительными в нынешнем сезоне. ... читать далее »

Каякинг

В Кракове прошел первый соревновательный день отборочных соревнований

Польский канал "Колна", расположенный в Кракове, в эти выходные стал местом отбора сразу в три национальные сборные   России, Польши и Словакии. Борьба на трассе идет очень напряженная, причем не ... читать далее »

Путешествия 263

Николай Пржевальский. Экспедиция длиною в жизнь. Тибет

17 апреля 2021 в 20:25Андрей Рыбак
Николай Михайлович Пржевальский. 1876 год Николай Пржевальский. Экспедиция длиною в жизнь | @Русское географическое общество | Тибет Николай Михайлович Пржевальский остался известен широкой публике ... читать далее »

Календарь 2799

18 апреля. Преподобной Марии Египетской. Перенесение мощей свт. Иова, патриарха Московского и всея России.

17 апреля 2021 в 16:03Андрей Бузик
05 апреля по старому стилю / 18 апреля по новому стилю воскресенье Неделя 5-я Великого поста. Глас 4-й. Великий пост. Пища с растительным маслом Прп. Марии Египетской (переходящее празднование в ... читать далее »

Акафисты 242

Акафист Похвала Пресвятой Богородице.

16 апреля 2021 в 22:14Андрей Рыбак
Дионисий. Похвала Богородице. Роспись церкви Рождества Богородицы в Ферапонтовом монастыре Акафист Пресвятой Богородице В субботу на пятой неделе Великого поста святая Церковь торжественно ... читать далее »

Стихи 983

Как дивный сад

16 апреля 2021 в 11:04Владимир Лучит
Так много с вышины струящегося света на пути, Так много горнего и солнечного света – В разгаре самом ли зимы, в начале и зените лета, Весны бушующей иль осени багряной посреди, – Что верится, в конце ... читать далее »

Интересно 506

Девятов А.П. "Барабаны Войны"

15 апреля 2021 в 18:08Андрей Рыбак
А. Девятов. Девятов А.П. "Барабаны Войны" 15-04-2021 читать далее »

SOS! 487

Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России

14 апреля 2021 в 10:23Андрей Рыбак
Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России Прошли ... читать далее »

Песни 62

Георг Отс. 14 минут до старта (Я верю, друзья) / Юрий Гагарин

13 апреля 2021 в 20:24Андрей Рыбак
Юрий Гагарин перед стартом! Георг Отс (1962). 14 минут до старта (Я верю, друзья) / Юрий Гагарин, 1960е читать далее »

История 504

Хронология подготовки и полета Гагарина в космос.

12 апреля 2021 в 16:37Андрей Бузик
Юрий Гагарин, первый человек в космосе Шестьдесят лет назад Юрий Гагарин стал первым человеком, который полетел в космос. Полет продолжился 108 минут. Как он готовился и проходил — в хронологии ... читать далее »

Молитва 336

Господи, Боже мой, удостой меня быть орудием мира Твоего

12 апреля 2021 в 10:07Андрей Рыбак
Будь внимателен в молитве "Господи, Боже мой, удостой меня быть орудием мира Твоего, Чтобы я вносил любовь туда - где ненависть, Чтобы я прощал - где обижают, Чтобы я соединял - где есть ссора, Чтобы ... читать далее »

Лица 448

Встреча с Федором Конюховым прошла в Тульской области.

10 апреля 2021 в 15:46Андрей Бузик
Федор Конюхов. Руководители Тульского областного отделения Русского географического общества провели встречу с Фёдором Конюховым. Беседа со знаменитым путешественником состоялась в его деревне в ... читать далее »

Скалолазание

Гарнбрет и Ондра   сильнейшие в Майрингене

В Майрингене завершился первый этап Кубка мира по скалолазанию в дисциплине "боулдеринг". Победителем соревнований в Швейцарии второй раз подряд стал чех Адам Ондра. Он сделал три топа из четырех ... читать далее »

Прочее

Первый день международного этапа конкурса "Саянский марш"

Первый конкурс в рамках АрМИ-2021 - "Саянский марш" прошел 15 и 16 апреля в Красноярском крае на базе горной подготовки "Ергаки". Соревнования состояли из двух этапов и проходили два дня, во время ... читать далее »

Творчество 404

Виссарион о жизни и смерти. А вы с ним согласны?

17 апреля 2021 в 20:06Андрей Рыбак
Виссарион с дочерью Дианой Виссарион о жизни и смерти. А вы с ним согласны? читать далее »

Планета 237

Прямая трансляция посадки корабля «Союз МС-17» 17 апреля 7:20 мск

17 апреля 2021 в 06:02Андрей Рыбак
спускаемый аппарат космического корабля «‎Союз МС-17»Экипаж «Союза МС-17» Кэтлин Рубинс, Сергей Рыжиков и Сергей Кудь-Сверчков. Байконур, октябрь 2020 - 17 апреля 2021 года Прямая трансляция ... читать далее »

Паломничество 224

Христианская Эфиопия - 3: Королевский замок Гондора и другие "сказки"

16 апреля 2021 в 11:29Андрей Рыбак
Христианская Эфиопия Христианская Эфиопия - 3: Королевский замок Гондора и другие "сказки" 3-я серия фильма Христианская Эфиопия - это более глубокое знакомство с Эфиопской традицией. Мы поговорим о ... читать далее »

Мир 332

Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны

15 апреля 2021 в 22:10Андрей Рыбак
Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны / Владимир Боглаев, Ольга Четверикова читать далее »

Иконы 322

Икона Божией Матери «Неувядаемый цвет».

15 апреля 2021 в 16:55Андрей Бузик
В 17-18 веках в московском Алексеевском монастыре появился новый образ Богородицы — икона «Неувядаемый Цвет». Благодаря красоте и изяществу, он полюбился насельницам монастыря и прихожанам. Однако ... читать далее »

Разное 1148

Эпохальное событие. Всем миром против геноцида

14 апреля 2021 в 10:12Андрей Рыбак
На побочку уже наплевать. Геноцид прививочный Эпохальное событие. Всем миром против геноцида читать далее »

Выживание. 281

Советы ветеранов боевых действий на случай военных действий

13 апреля 2021 в 20:12Андрей Рыбак
Русские солдаты Советы ветеранов боевых действий на случай военных действий читать далее »

Патерик 181

Согрешивши не вини тело, но мысль

12 апреля 2021 в 10:21Андрей Рыбак
Согрешивши не вини тело, но мысль Согрешивши не вини тело, но мысль прп Марк Подвижник читать далее »

Притчи 283

Бабушка! Ты прожила такую тяжелую жизнь, а душой осталась моложе всех нас

12 апреля 2021 в 10:04Андрей Рыбак
Мудрые советы бабушки У одной доброй, мудрой старушки спросили: — Бабушка! Ты прожила такую тяжелую жизнь, а душой осталась моложе всех нас. Есть ли у тебя какой-нибудь секрет? — Есть, милые. Все ... читать далее »

Духовное 866

Чувство, разум и ум

9 апреля 2021 в 23:19Андрей Рыбак
Святитель Николай Сербский Чувство, разум и ум Разуму служат пять чувств, уму - одно. Чувство ума суть разум. Разумен тот, кто подчинил чувства разуму. Умный человек столько же выше разумного, ... читать далее »

Велоспорт

Результаты Всероссийских соревнований по маунтинбайку в Псебае

17 апреля в поселке Псебай (Краснодарский край) прошли Всероссийские соревнования по велоспорту маунтинбайк в дисциплине "кросс-кантри" среди женщин, юниорок, и юношей 15−16 лет. Для юниорок ... читать далее »

Лыжи

Ксения Орлова и Дмитрий Мулендеев выиграли Чемпионат России по фристайлу в дисциплине "биг-эйр".

Состоялся Чемпионат России по фристайлу в дисциплине "биг-эйр" сезона-2020/21, который прошел на курорте "Красная Поляна" (Сочи, Краснодарский край). Чемпионат России среди женщин выиграла спортсменка ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru