Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Притча о Cпасителе. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Притча о Cпасителе.
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #77480
Сообщение: #2924240
08.02.08 04:10
Ответ на #2923843 | Трифонов Яков М. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>= А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете. 5 Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь? 6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. 7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его=.Конечно все это мистические тайны и истолкование их и составляет предмет веры.Скорее всего рациональным умом их и нельзя понять,как тайны божественные.С более близкими понятиями-дух,душа,тело,неясно до сих пор. Итак-была ли жертва?

Спаси Бог, Яков.

"Божественная Тайна" стояла перед апостолами и говорила им слова: "видевшие Меня видели Отца". Так после этих слов осталась ли еще какая то тайна? Очевидно нет, если они уже ее видели пред собой. (образно говорю)

Вся тайна тогда и до сих пор заключается в том, что Бог не судит, а Любит, и Спаситель это показал на своем примере, показал Кто Есть Бог на самом деле.

После того, как Он скинул покров тайны, нам стал ясно виден и спасительный путь на Небо. Не суди и люби тогда и станешь подобен Христу и значит Отцу.

Бог в помощь.


И. Владимирович

невоцерковленный верующий

Тема: #77480
Сообщение: #2923991
07.02.08 17:11
Ответ на #2923953 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Не стоит начинать все по новому кругу. Или Вы на публику работаете?***
===================================================
Хорошо, не буду начинать. И на публику я не работаю. Это моя вера во Христа такая. И я ей останусь верен, так как чувствую истинность пути, который нашёл с помощью Христа и Евангелия. Если я Вас раздражаю своими мыслями, то уступаю Вам место и ухожу с форума, всё равно вам меня не переубедить, а мне вас, так зачем же мешать большинству?


р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #77480
Сообщение: #2923953
07.02.08 16:51
Ответ на #2923931 | И. Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Вот Вы уже на правильный путь встали, правильно всё. Божество греха не имеет, а вот грех живёт в мире и в человеке. Вот Слово и стало грехом по мотиву спасти нас от греха, а вместе с этим и весь мир.

--зачем произносить эти заклинания, ни на чем не основанные, кроме как на своем умствовании?
Не нужно со мной это делать, на меня заклинания не действуют.

//Вот скажите честно, плоть Христа была павшая или нет? Были во плоти Христа процессы тления или нет?

--Я не думаю, что у Вас такая плохая память, чтобы забыть, что мы эти вопросы уже обсуждали в течение нескольких циклов. Я при вел несопоримые доказательства того, что Вы неправильно понимаете слова тех святых, которые пытались привести в защиту своей позиции.
Слова Игнатия Брянчанинова Вы, когда не знали, что это он сказал, объявили ересью.

Не стоит начинать все по новому кругу. Или Вы на публику работаете?
Одно из последних убедительных сообщений о Максиме Исповеднике - в сообщении Романа Берегового 2923875


И. Владимирович

невоцерковленный верующий

Тема: #77480
Сообщение: #2923931
07.02.08 16:36
Ответ на #2923886 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

--Умертвить грех, только не свой, а человечества.
=========================================
Вот Вы уже на правильный путь встали, правильно всё. Божество греха не имеет, а вот грех живёт в мире и в человеке. Вот Слово и стало грехом по мотиву спасти нас от греха, а вместе с этим и весь мир.



***Говорить о грехе во плоти Христа - дезинформация***
=========================================
Вот скажите честно, плоть Христа была павшая или нет? Были во плоти Христа процессы тления или нет?


р.Б. Константин Хмельницкий
р.Б. Константин Хмельницкий

православный христианин

Тема: #77480
Сообщение: #2923886
07.02.08 15:53
Ответ на #2923841 | И. Владимирович невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И ещё есть объяснение Максима Исповедника:
3. Умереть, чтобы умертвить грех живущий во плоти.


--Умертвить грех, только не свой, а человечества. Говорить о грехе во плоти Христа - дезинформация, на которую Вам неоднократно указывали. Включая слова Максима Исповедника из того же источника.


Трифонов Яков М.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #77480
Сообщение: #2923843
07.02.08 14:56
Ответ на #2921179 | Осипенко Егор православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Для ясности нужно разобратся с понятием "жертва =====
Да наверное большинство понимает,что смыслов у зтого слова много,а вот какой применить надо в конкретном случае,это от веры человека зависит.Вот Александр Матросов пожертвовал жизнью закрыв телом пулемет.Жертва жизнью была,но кому,не пулемету же,не немцам,а своим однополчанам,для спасения их жизней,необходимое,крайнее действие для выполнения задачи,не ритуал или выкуп.Так и Христос,полагаю,исполнил необходимое,названное жертвой и искуплением,для обеспечения возможности нашего спасения в конкретных условиях поврежденности нашего естества.Возможно создал новый рай на небесах и проложил и показал,своим учением к нему путь через веру в него.
= А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете. 5 Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь? 6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. 7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его=.Конечно все это мистические тайны и истолкование их и составляет предмет веры.Скорее всего рациональным умом их и нельзя понять,как тайны божественные.С более близкими понятиями-дух,душа,тело,неясно до сих пор. Итак-была ли жертва? Было самопожертвование для реализации Божественной воли к спасению человеческих душ.


И. Владимирович

невоцерковленный верующий

Тема: #77480
Сообщение: #2923841
07.02.08 14:50
Ответ на #2920317 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Пока мы слышали два объяснения:
1. Объяснение апостола Павла: искупительная жертва за грехи человечества.
2. Объяснение Коломийца: пришлось умереть, так как надо было воскресать.***
================================================================
И ещё есть объяснение Максима Исповедника:
3. Умереть, чтобы умертвить грех живущий во плоти.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #77480
Сообщение: #2922790
06.02.08 13:58
Ответ на #2920679 | Михаил П атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как человек пожертвовал, ведь Он еще и человек. В этом вся тонкость момента. Поэтому у нас и появилась надежда.

Осипенко Егор
Осипенко Егор

православный христианин

Тема: #77480
Сообщение: #2921179
05.02.08 06:01
Ответ на #2918918 | р.Б. Константин Хмельницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Вообще, я удивляюсь: почему никто не хочет сначала прочитать, что говорят об этом Святые?//

"Никто" - неуместное обобщение. Тем более не понимаю, почему эта тирада дресована мне. Вы же даже не поинтересовались, читал ли я, или Андрей или Георгий что-либо у св. отцев по этому вопросу, или нет. А выводы уже сдалали...

//Потому что то Вы говорите "насилие - нельзя", то, оказывается, можно...//

Для ясности нужно разобратсья с понятием "жертва".

Сейчас это что-то жлкое (достойное жалости), какая-то бессмысленная потеря (жертва преступления, жертва эпидемии). В библейском смысле жертва - посвящение Богу. В этом смысле роль жертвы как бы "достойна зависти". Смерть жертвенного животного символизирует то, что посвящённое Господу уже не имеет общего с землёй. Не даром основная ветхозаветная форма жертвоприношение - всесозжение. И на даром были особые требования к непорочности жертвы.

Так и Авраам приносил в жертву Исака - это посвящение Исаака Богу. И одновременно - прообраз Жертвы Спасителя, т.е. посвящение человечества (человеческой природы) Богу в лице Христа.

Итак, исправление человеческой природы - не насильное, а естесственное так же, как не насильное, а естесственное было распространение повреждения природы при грехопадении на всех потомков Адама и Евы.


Берсенев Михаил

православный христианин

Тема: #77480
Сообщение: #2920741
04.02.08 12:43
Ответ на #2920501 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**>В духовном смысле, чтобы вкусить плод познания надо спуститься (или спыгнуть) до веры в себя.

Не понял.**

Бывает. Ты мои притчи не понимаешь, я твои...


Михаил П

атеист

Тема: #77480
Сообщение: #2920679
04.02.08 11:36
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

> Он пойдет из любви к ним, чтобы положить конец их страданиям, и наконец-то покажет спасительный путь. Пойдет несмотря на то, что вероятнее всего ему придется пожертвовать своей жизнью.

Жизнью-то он как раз и не пожертвовал. Он же Бог, как он может пожертвовать жизнью?


Берсенев Михаил

православный христианин

Тема: #77480
Сообщение: #2920569
04.02.08 09:14
Ответ на #2920529 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Спаситель притчи говорил, многие не понимали и не понимают до сих пор. Кому что надо тот то и видит **

Я понял. Петров для меня ее рашифрует. Я тогда лучше у него спрошу.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #77480
Сообщение: #2920529
04.02.08 08:43
Ответ на #2920523 | Берсенев Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это твое дело куда идти. Спаситель притчи говорил, многие не понимали и не понимают до сих пор. Кому что надо тот то и видит потому что.

Берсенев Михаил

православный христианин

Тема: #77480
Сообщение: #2920523
04.02.08 08:40
Ответ на #2920517 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Не забираться, а преодалевать. Образный язык притчи надо понимать.**

Ты извини, я думал речь идет о подъеме на вершину света. А здесь скорее поход через горы заблуждений. В такой поход уволь, не пойду.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #77480
Сообщение: #2920517
04.02.08 08:34
Ответ на #2920514 | Берсенев Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не забираться, а преодалевать. Образный язык притчи надо понимать.

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | ... | 15 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*