Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Притча о Cпасителе. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Притча о Cпасителе.
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #77480    30.01.08 22:42    Просмотров: 24958 [155]

Сообщений: 212    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 15 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Братия и сестры. Мир вам.

Хотел бы разобрать вопрос, в котором часто происходит путаница и смешение. Вопрос этот о спасении и жертве. Буду говорить о Христе иносказательно. Кому надо уловит суть.

Притча о спасителе.

Оказались люди некого селения в ловушке среди гор. Выбраться из нее у них не было никакой возможности. А сделать это было просто необходимо, потому что жить в тех условиях было невыносимо, ибо все рано или поздно оканчивали свою жизнь в страданиях.

Сказать, что их участь была безнадежной окончательно, нельзя. Был выход, или, как им казалось, что есть такой выход. Во всяком случае, некоторые из них говорили, что вот на вершине, нависающей над ними горы, находится их спасение. Правда, для этого должен родиться среди них такой человек, который сможет пройти этот, казалось бы, невозможный путь, и показать им всем дорогу в другую жизнь из мрачных условий нынешнего безнадежного существования. Некоторые смельчаки даже пытались взойти на нее, но все попытки были тщетными и приносили не много утешения.

Однако, люди, тем не менее, продолжали ждать спасителя. Того, кто возьмет на себя смелость и пройдет на вершину, хотя бы это и стоило ему жизни. Первопрохождение всегда сопряжено с огромным риском, и на это восхождение должен был пойти человек, абсолютной веры, мужества и главное любви. Разум, предвидя все грозящие опасности, подсказывал, что дело это смертельно опасное, а одной лишь веры, пусть даже подкрепленной мужеством, недостаточно, чтобы пойти на этот отчаянный шаг. Единственной движущей силой этого дерзкого поступка могла стать только любовь, которая имела основание в жалости к тем, кто погибал. Погибал, так и не получив надежды на так ожидаемое светлое будущее, пусть даже только для своих детей.

Время шло, и однажды один из них сказал, что он готов и даже знает, как взойти на эту вершину. Он пойдет из любви к ним, чтобы положить конец их страданиям, и наконец-то покажет спасительный путь. И пойдет, несмотря на то, что вероятнее всего ему придется пожертвовать своей жизнью.

Многие посчитали его безумцем. Некоторые одержимые, научившиеся жить за счет страданий других, даже хотели ему помешать сделать это. Однако вера этого человека была столь велика, что он уклонился от всех искушений и двинулся на решающий штурм. Силы падшего мира, закрывшие выход из ловушки, противостояли ему на всем пути. Шел он почти по отвесному гребню, над пропастями и под камнепадами, среди воя и порывов холодного ветра со снегом в лицо, ноги его скользили по предательскому льду. Только чудом поднимался он все выше и выше, приближаясь к заветной цели. Получил он множество ударов от летящих на него камней, разодрал свои одежды в клочья, руки не слушались его, ноги отказывались идти наверх, и все тело горело на холоде, как от огня.

Но воли, веры и мужества было ему не занимать. Любовь переполняла его и двигала им. Он знал, что минуты его сочтены, но все-таки делал шаг за шагом, как бы эти шаги не были мучительны и смертельно опасны. С некоторого момента он уже точно знал, что обратной дороги у него нет, но отступать от верно выбранной цели было не в его правилах. Наконец, в полном изнеможении он вступил на вершину. Свершилось! Вырвалось у него из груди. И затем, подняв руки к небу, тихо, но ясно и четко произнес: "Прости их Отче, я прошел этот путь. И прими тех, кого я сохранил для Тебя", после чего силы оставили его.

Некоторые из людей, увидев то, что проделал этот человек, поверили, что спасение возможно, и предприняли попытки идти за ним. Уже во время движения к заветной цели кое кто увидел свет будущей жизни на его пути, ставшим теперь своим.

Но больше все-таки было таких, кто поддавался на лукавство и успокаивающе говорил себе, что он искупил нас и цена за наше спасение уже заплачена. Поэтому давайте будем ждать здесь, прославляя его искупительную жертву за нас, к чему нам этот рискованный маршрут. Чем и довольствуются до сих пор.


Спаситель


Олег А

православный христианин

Тема: #77480
Сообщение: #3876982
24.12.16 17:47
Ответ на #3876981 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***И какая у Вас наивысшая заповедь?***

Первая.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #77480
Сообщение: #3876981
24.12.16 17:40
Ответ на #3876979 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И какая у Вас наивысшая заповедь?

Олег А

православный христианин

Тема: #77480
Сообщение: #3876979
24.12.16 17:23
Ответ на #3876977 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

К первым.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #77480
Сообщение: #3876977
24.12.16 16:46
Ответ на #3876959 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В притче нет понятий сильный или слабый. Вы можете ответить на вопрос в терминах и понятиях притчи. К кому себя относите?

Олег А

православный христианин

Тема: #77480
Сообщение: #3876959
24.12.16 12:26
Ответ на #3876957 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вообще есть сильные и слабые. Так вот сильному не рекомендуется хвалиться перед слабым.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #77480
Сообщение: #3876957
24.12.16 12:15
Ответ на #3876950 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Т.е. к тем, кто пошел по Его пути или к тем, кто остался и "Поэтому давайте будем ждать здесь, прославляя его искупительную жертву за нас, к чему нам этот рискованный маршрут. Чем и довольствуются до сих пор."

Олег А

православный христианин

Тема: #77480
Сообщение: #3876950
24.12.16 08:02
Ответ на #3876948 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***А какие выводы лично для себя?***

Он принёс спасение. Тем кого искупил, и тем кто уверовал в Него.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #77480
Сообщение: #3876948
24.12.16 06:07
Ответ на #3876946 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Хорошая притча. **
А какие выводы лично для себя?


Олег А

православный христианин

Тема: #77480
Сообщение: #3876946
24.12.16 04:48
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хорошая притча.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #77480
Сообщение: #2984844
26.04.08 17:02
Ответ на #2984559 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это констатация факта, который вполне прогнозируется изначально. Ведь "умный в гору не пойдет", как мы знаем.

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #77480
Сообщение: #2984559
26.04.08 08:13
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Но больше все-таки было таких, кто поддался на лукавство и успокаивающе говорил себе, что он искупил нас и цена за наше спасение уже заплачена. Так что давайте будем ждать здесь, прославляя его искупительную жертву за нас, к чему нам этот рискованный маршрут. Чем и довольствуются до сих пор.**

Это критика православия? или констатация ситуации, когда не будет веры и охладеет любовь?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #77480
Сообщение: #2984555
26.04.08 07:55
Ответ на #2984512 | Максим K. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси тебя Бог МаксимКа. Я надеюсь, что нигде не покривил душой.

Максим K.

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #77480
Сообщение: #2984512
26.04.08 00:45
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Уже во время движения к заветной цели многие увидели свет будущей жизни на его пути, ставшим теперь своим."

Такое нельзя придумать.. Это - реальный опыт. Спаси тебя Господь и дай силы на этом пути!
С любовью, Максимка..


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #77480
Сообщение: #2939149
24.02.08 18:15
Ответ на #2939146 | Зудилина Людмила Михайловна православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дай Бог здравия.
Верь в Любовь Христову и ничего не бойся.


Зудилина Людмила Михайловна

православный христианин

Тема: #77480
Сообщение: #2939146
24.02.08 18:13
Ответ на #2939132 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо,Андрей, за хорошие слова.Мне они сегодня так нужны.
Хранит и тебя Бог, Андрей.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 15 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Акафисты 38

Акафист святителю Василию, епископу Рязанскому, чудотворцу

22 июня 2018 в 15:10Андрей Рыбак
святитель Василий, епископ Рязанский, чудотворц Акафист святителю Василию, епископу Рязанскому, чудотворцу Память: 23 июня (10 июня ст. ст.); 16 июля (03 июля ст. ст.) Кондак 1 Избранному от ... читать далее »

Общий 1056

Сара Вагенкнехт

22 июня 2018 в 13:39Сергей И.
Сара ВагенкнехтMEDIA=58216Ей и так сойдёт http://youtu.be/p4oridHQlec Друзья России в стане врага. Что такое политика? Поли тика? То есть, много нервного тика у тех врагов, кто принимает молнии от ... читать далее »

История 422

К столетию убийства Николая Второго и его семьи (пророчества)

20 июня 2018 в 12:02Алексей К
Святое семейство К столетию убийства Николая Второго и его семьи (пророчества) Предисловие В этой подборке из десяти статей (девять из которых уже готовы, десятую же, по объему самую большую, ... читать далее »

Семья 27

Женские заболевания и непослушные дети.

19 июня 2018 в 18:07Владимир Русский
Сама решай делать аборт или нет ЖЕНСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ И НЕПОСЛУШНЫЕ ДЕТИ. Протоиерей Владимир Головин. Сколько в наше время женщин больных -- женскими заболеваниями… Гниение -- груди, гниение ... читать далее »

Технологии 211

Как разоряют и убивают изобретателей двигателей на воде. Почему беЗтопливные технологии под запретом

18 июня 2018 в 10:37Андрей Рыбак
Почему беЗтопливные технологии под запретом Как разоряют и убивают изобретателей двигателей на воде. Почему беЗтопливные технологии под запретом читать далее »

Поиск Святой Руси 160

Благую мысль сопровождает Сила Духа!

18 июня 2018 в 07:59Андрей Рыбак
"Двигатель языка – сердце, чем полно сердце, то изливается языком". Преподобный Никодим Святогорец Святые Апостолы молите Бога обо мне! [Мф 16:13-17] Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус ... читать далее »

Литература 311

"Адова" работа Маяковского

17 июня 2018 в 10:30Сергей И.
Маяковский "Адова работа" Маяковского "В этой жизни умереть не трудно, Сделать жизнь значительно трудней!" Так написал Маяковский на смерть Есенина. "После чего застрелился",- ответил ... читать далее »

Духовное 782

Новая антропология - Исихазм. Мистическая практика православия

14 июня 2018 в 23:09Андрей Рыбак
Сергей Сергеевич Хоружий — российский физик, философ, богослов Сергей Сергеевич Хоружий — российский физик, философ, богослов, переводчик, а также занимающийся философскими и богословскими ... читать далее »

Эсхатология 513

Реальная угроза национальной безопасности! Биометрическое водительское удостоверение и УЛГ от СБЕРБАНКА.

13 июня 2018 в 20:57Андрей Рыбак
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. Реальная угроза национальной безопасности! Биометрическое водительское удостоверение и УЛГ (удостоверения личности гражданина) ... читать далее »

Народный промысел 40

На казачем струге - в день города.

13 июня 2018 в 08:39Андрей Бузик
Очень яркое событие в День города прошло 11 июня в Красноярске. На радость горожан и гостей города вдоль всей набережной по Енисею прошёл уникальный казачий струг "Такмак". И, как и 390 лет назад, в ... читать далее »

Спелеология

Экспедиция Салаватского клуба спелеологов в Азию

Решение об экспедиции в Азию пришло, как обычно это бывает, спонтанно, в кулуарах XIX съезда Ассоциации спелеологов Урала в декабре 2017 года. Рассказ Георгия Сапожникова об источниках в ... читать далее »

Каякинг

Окуловка примет каяк-фестиваль "Садко"

Центр гребного слалома в Окуловке (Новгородская обл.) в ближайшие дни, 22-24 июня, примет каяк-фестиваль "Садко", который создан для развития гребного слалома, каяк-кросса и просто здорового образа ... читать далее »

Календарь 1793

23 июня. Священномученика Тимофея, еп. Прусского. Обретение мощей святителя Василия, еп. Рязанского.

22 июня 2018 в 14:38Андрей Бузик
10 июня по старому стилю / 23 июня по новому стилю суббота Седмица 4-я по Пятидесятнице. Глас 2. Петров пост. Разрешается рыба. Сщмч. Тимофея, еп. Прусского (361–363). Обре́́тение ... читать далее »

Разное 992

Пенсионный вопрос

22 июня 2018 в 08:09Владимир М.Б.
средний размер пенсий Депутат Госдумы от СР Шеин Олег Васильевич 20 июня 2018года на Пленарном Заседании великолепное выступление по теме: повышение пенсионного возраста в России. читать далее »

Спорт - Экстрим 179

Пеле: Рождение легенды. Прекрасный фильм о короле футбола. О его детстве и юности.

19 июня 2018 в 22:55Андрей Рыбак
Пеле. Пеле: Рождение легенды Pele: Birth of a Legend(aka Pele) (2016) смотрите в HD читать далее »

Еда 295

Cписок продуктов, которые стимулируют активность мозга и помогают ему не «спать»

18 июня 2018 в 22:17Андрей Рыбак
Для здоровья Исследователи составили список здоровых продуктов, которые стимулируют активность мозга и помогают ему не «спать». Недостаток полезных питательных веществ способствует развитию ... читать далее »

Память 245

Путин против увеличение пенсионного возраста!

18 июня 2018 в 10:25Андрей Рыбак
Путин В.В. Путин против увеличение пенсионного возраста. Слово главы, президента России! Мы верим нашему президенту! А если мы все ему верим, то так и будет. Молитесь за президента, чтобы его слова ... читать далее »

Притчи 239

Вы украли нашу ложку?

17 июня 2018 в 22:52Андрей Рыбак
Следи за собой Священник ужинал в одной "благочестивой" семье. После ужина, когда он ушел, жена сказала мужу: – Я думаю, что он украл нашу ложку! Это беспокоило её целый год. Через год священник ... читать далее »

Детям 480

Невыносимо тяжелая работа с милыми пандами

16 июня 2018 в 21:57Андрей Рыбак
Панда и пандики Невыносимо тяжелая работа с милыми пандами читать далее »

Святые 119

Записи проповедей святителя Луки (Войно-Ясенецкого). Живой голос.

14 июня 2018 в 08:39Андрей Рыбак
Святитель Лука с сияющим крестом Уникальные записи проповедей святителя Луки (Войно-Ясенецкого). Живой голос святителя читать далее »

Афон 55

Иосиф Исихаст. Десятигласная духодвижимая труба. (Выражение монашеского опыта).

13 июня 2018 в 20:29Андрей Рыбак
Старец Иосиф Исихаст у храма Пророка Иоанна Предтечи. Иосиф Исихаст. Десятигласная духодвижимая труба. (Выражение монашеского опыта). 1/25 Иосиф Исихаст. Предисловие. 2/25 Иосиф Исихаст. Строй ... читать далее »

Стихи 577

Куполочки-купола...

13 июня 2018 в 08:31Виктор Шамонин
церковь Куполочки-купола, Русь моя бедовая, Рощи нежно обняла Песенка медовая. Заискрились небеса, Расплескались краски, Вышла радуга-краса, Удивляет глазки. Приумолкли соловьи, Ивы над ... читать далее »

Парашютизм

Российские многоборцы - чемпионы 38-го Австрийского пара-кросса.

В период со 2 по 3 июня 2018 года в австрийском городе Фрайштадт в 38-ой раз прошли международные соревнования по Пара-кроссу. Наши спортсмены более, чем достойно представили страну на мировой арене. ... читать далее »

Велоспорт

В Кузбассе пройдёт велофестиваль "Таёжная гонка"

С 27 по 29 июля в Шерегеше, в районе горного массива Малые Сарлыки, пройдут соревнования по маунтинбайку в дисциплине кросс кантри. Подобная гонка в Кузбассе состоится второй раз. Участникам "Таёжной ... читать далее »

Чудо 238

Во время молебна у Верховной Рады замироточил поклонный крест

22 июня 2018 в 13:57С. Александра
Поклонный крест у Верховной Рады Украины замироточил Во время молебна у Верховной Рады замироточил поклонный крест 18 июня 2018 Распятие у здания украинского парламента замироточило во время молебна ... читать далее »

Здоровье 325

"День рождения" (фильм запрещенный на ТВ)

21 июня 2018 в 15:28Андрей Бузик
Фильм создан архимандритом Тихоном (Шевкуновым) для трансляции по первому каналу. Увы, данный материал не прошел цензуру и не был показан по телевидению. Влияние алкоголя на зачатие ребенка В фильме ... читать далее »

Кино 3

Приключенческий фильм в мире природы «Последний зверолов»

19 июня 2018 в 19:26Андрей Рыбак
Приключенческий фильм в мире природы «Последний зверолов» приключенческий фильм для всей семьи в мире природы «Последний зверолов» читать далее »

Мир 262

Wave Rock (Каменная волна) на юго-западе Австралии.

18 июня 2018 в 12:45Сергей И.
Чудо природы Wave Rock (Каменная волна) на юго-западе Австралии. Побережье Австралии вообще славится своими волнами. Но есть здесь и совсем необычная каменная волна. К ней мы и направляемся. На ... читать далее »

Выживание. 217

Что такое исповедь? Таинство исповеди.

18 июня 2018 в 09:54Андрей Рыбак
Не иди в ад Что такое исповедь? Таинство исповеди - Пестов Н.Е. читать далее »

Церковь-Община 536

1551 год - Стоглавый Собор

17 июня 2018 в 22:20Андрей Рыбак
Стоглавый-собор-1551-года 1551 год - Стоглавый Собор читать далее »

Молитва 253

Иисусова молитва читается старцем Фаддеем 33 минуты

15 июня 2018 в 22:44Андрей Рыбак
Cербский старец Фаддей Витовницкий Старец Фаддей. Сербский геронда произносит Иисусову молитву 33 минуты, по летам жизни Спасителя читать далее »

Лица 374

Советский Архимандрит. Отец Алипий был многоплановой личностью, его подвижническая жизнь удостоена блаженной кончины.

14 июня 2018 в 00:41Андрей Рыбак
Советский Архимандрит. Отец Алипий Москвич, метростроевец, артист, художник,солдат... Он пришел с войны живым и невредимым и вскоре принял монашеский постриг с именем Алипий. Руководил работами по ... читать далее »

SOS! 413

Что скрывает Герман Греф. Отец Максим о замыслах Цифрового Концлагеря.

13 июня 2018 в 14:40Андрей Рыбак
о. Максим Колесник Что скрывает Герман Греф. Отец Максим о замыслах Цифрового Концлагеря. о. Максим Колесник имеет светское образование программиста. читать далее »

Природа 136

Славка портниха

12 июня 2018 в 19:09Андрей Рыбак
Фото: Краснолобая славка портниха. Славка портниха читать далее »

Парусный спорт

Яхтсмены ЦСКА вернулись в Москву с серебряными наградами чемпионата мира CISM

21 июня, в московском аэропорту Шереметьево состоялась торжественная встреча сборной команды Вооруженных Сил России, которая вернулась с серебряными наградами с чемпионата мира Международного совета ... читать далее »

Путешествия

Океан Тетис. Подготовка к экспедиции

Океан Тетис. Подготовка к экспедиции. Вы, конечно, знаете, откуда пошло название нашего портала   Тетис. На всякий случай напомню, что в древности был огромный океан Тетис, часть которого находилась ... читать далее »

Всего проголосовало: 1131 человек
Знаете ли Вы, что любое электронное правительство подчинено единому мировому Законодателю "Электронного концлагеря"?
да
нет
Знаете ли Вы, что практически никакое локальное электронное правительство не может управлять "Электронным Концлагерем" без указания от мирового Законодателя?
да
нет
Знаете ли Вы, что в "Элетронном Концлагере" не будет наличных денег и нельзя будет покупать и продавать без непосредственного участия электронного посредника в лице мирового Законодателя?
да
нет
Знаете ли Вы, что Вы лишаетесь свобод личности в "Электронном концлагере"?
да
нет
Хотите ли Вы лишиться свободы личности и стать рабом Законодателя "Электронного концлагеря"?
да
нет
Хотите ли Вы жить в "Электронном концлагере"?
да
нет
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Знаете ли Вы, что любое электронное правительство подчинено единому мировому Законодателю "Электронного концлагеря"?
да ( 76.7%, 867 голосов )
нет ( 23.3%, 264 голоса )
Знаете ли Вы, что практически никакое локальное электронное правительство не может управлять "Электронным Концлагерем" без указания от мирового Законодателя?
да ( 73.7%, 833 голоса )
нет ( 26.3%, 298 голосов )
Знаете ли Вы, что в "Элетронном Концлагере" не будет наличных денег и нельзя будет покупать и продавать без непосредственного участия электронного посредника в лице мирового Законодателя?
да ( 82.4%, 932 голоса )
нет ( 17.6%, 199 голосов )
Знаете ли Вы, что Вы лишаетесь свобод личности в "Электронном концлагере"?
да ( 85.0%, 961 голос )
нет ( 15.0%, 170 голосов )
Хотите ли Вы лишиться свободы личности и стать рабом Законодателя "Электронного концлагеря"?
да ( 4.1%, 46 голосов )
нет ( 95.9%, 1085 голосов )
Хотите ли Вы жить в "Электронном концлагере"?
да ( 2.9%, 33 голоса )
нет ( 97.1%, 1098 голосов )
© 1999-2018 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
Яндекс цитирования CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru