Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Церковь - тело Христово / Можно ли таинства православной церкви называть чудесами? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Можно ли таинства православной церкви называть чудесами?
Николай П.

православный христианин
Тема: #771    06.05.99 12:24    Просмотров: 2051 [0]

Сообщений: 4    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Уважаемые братья и сестры!

Рискну предложить еще одну тему для обсуждения, если они Вам еще не
надоели. Простите меня, грешнаго!

В "Словаре Русского Языка" С.И.Ожегова читаем: "Чудо ... 1. Нечто небывалое,
сверхъестественное [первоначально в религиозных представлениях: то, что
вызвано божественной силой]..."

Рассмотрим Таинство Св.Причастия. Действительно, с точки зрения простого
обывателя, разве это не чудо? В этом таинстве хлеб и вино становятся Телом
и Кровью Христовой.

Ряд людей идет к колдунам, целителям, магам и ищет чудес там, платя им за
СОМНИТЕЛЬНУЮ (мягко говоря) "помощь" огромные деньги. Или некоторые, особенно
молодые ребята увлекаются фантастикой, ищут чудеса там, хотя в глубине души
знают, что все прочитанные чудеса - только выдумка, жалкая игра воображения
автора и вряд ли более. А ОБЫКНОВЕННЫЕ, ЕЖЕДНЕВНЫЕ ЧУДЕСА ТВОРЯТСЯ ВОЗМОЖНО
СОВСЕМ РЯДОМ С НИМИ - в Православной церкви!!! Сейчас я понимаю - до меня
доходит вся абсурдность и нелепость поиска чудес в фантастических книгах,
сказках, веселых историях и т.д. А ЧУДО-ТО НАСТОЯЩЕЕ - в Церкви! Чудо
присутствия Христа!

-----------------------------


Но сразу остужу некоторые горячие головы, если они зажглись желанием пойти
в церковь и "в момент изведать" этого чуда. Чтобы приложиться к этому чуду,
надо быть: КРЕЩЕННЫМ православным, соблюдать обряды православия, прийти ко
Христу искренне, без обманов и тайных мыслей, ОБЯЗАТЕЛЬНО исповедоваться и
подумать, посокрушаться, поработа над своими грехами и т.д. Так что не
просто - пришел и получил чудо.

Некрещенный - крестись! Таинство крещения - ведь тоже чудо.

Ну ладно. В общем перейду к моему вопросу:

А можно ли и правильнее ли таинства православной церкви называть
чудесами? Может быть перевод с древне еврейского или древнегреческого несет
в себе и такой оттенок? Ведь слово "ТАИНСТВО" не очень удачно в следующем
смысле. Оно как-будто подразумевает какую-то тайну, скрываемую от простых
людей, справедливую якобы только для старушек, пришедших в церковь.
Тайна - это примерно то же, что и секрет. Ясно, что в прошлом это нужно
было для того, чтобы христиан не преследовали, но сейчас, наоборот
для "рекламы" православия, не нужно ли РАЗРЕШИТЬ НАЗЫВАТЬ ТАИНСТВА ЦЕРКВИ
еще и ЧУДЕСАМИ?


С уважением, Николай п.


Николай П.

православный христианин

Тема: #771
Сообщение: #5644
06.05.99 17:39
Ответ на #5625 | Михаил православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Михаил!

Большое спасибо за Ваше мнение.

Может быть, у Вас есть идеи, как распространять православие в народные массы? Ведь многие молодые ребята имеют смутное представление о нем. Есть, конечно, православные следопыты, но - настолько ли массово данное движение, насколько оно охватывает страну? ... Вот говорю эти слова и думаю, вдруг всплывет какой-нибудь человек и скажет - о какой стране Вы говорите - ну, ладно, Бог с ним.

Православие, с моей точки зрения, увлекательно. Может быть прозвучит это несколько юмористически - был я в свое время комсомольцем. Старался соблюдать указы свыше от партии. И заклинания Ленину, партии и прочим делал. Но ведь нашли бы тогда молодого человека или девушку, кому это интересно было - вряд ли, редкость.
А сейчас я в православии, - прочитал молитву, особенно такую, которую не все читают (есть строчки сожаления у одного Св.отца - не все мол ее сейчас читают), и можешь даже почувствовать, что тебе воздалось за это (хотя к такому воздаянию и совершенно не стремился!!!).

Конечно, некоторым молодым людям "с улицы" может показаться более интересным сходить в бар с девушкой, а не в церковь. Но, человек, который искренне придет в Церковь ко Христу, вряд ли ее променяет. Спросите у здешних православных на сайте, смогут ли они жить, если у них отнимут православие?
Я уже свою жизнь без него представляю плохо...

Как увлечь ребят, молодежь? Или многие (как и я - скажу честно) будут приходить (возвращаться) в лоно Церкови только по трагическим поводам? Что ж, надо думать.

С уважением и христианской любовью, Николай п.


Михаил

православный христианин

Тема: #771
Сообщение: #5625
06.05.99 16:02
Ответ автору темы | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Николай! Все-таки, по-видимому, несмотря на благочестивость такого намерения, делать этого не следует, так как в православной литературе этими понятиями обозначаются вполне различные явления. Чудо - особое действие Божьей воли, имеющее целью наше укрепление в вере. Таинство же - естественная часть жизни тела Христова...

Николай П.

православный христианин

Тема: #771
Сообщение: #5621
06.05.99 15:32
Ответ на #5611 | Гена православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Gena!

Разумеется, здесь и не предлагается говорить о каких-то формальных переменах: изменить во всех текстах слово "таинство" на слово "чудо". Может быть, стоит под словом "таинство" понимать отчасти и "чудо"?

> Чтоб люди знали к чему пришли и чего ожидать от этого.

Кто пришел в православие, тот знает. А кто не пришел, кто в пути - почему Вы забываете о них? Я имею в виду в первую очередь тех, кто "в пути к православию".

С уважением, Николай п.

Простите меня, грешнаго



Гена

православный христианин

Тема: #771
Сообщение: #5611
06.05.99 14:11
Ответ автору темы | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А зачем?
Вот мои наивные мысли. Опытные люди могут поправить.
Если не побояться немного поразмышлять, то наша жизнь (каждый её час) и есть Чудо. А те самые сказки и фокусы это не Чудо, а развлекуха. И не стоит смущаться словом Таинство. Никто ничего ни от кого не прятал, просто есть вещи невидимые глазом (Дух), но ощущаемые внутренне. Поэтому и Таинство. Чтоб люди знали к чему пришли и чего ожидать от этого.


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Разное 1125

Великий Перелом

30 октября 2020 в 19:25Сергей Р
Символ веры "Верую, Господи, в Православное Царское Самодержавие Христа Твоего, Духом Святым, Освящённым Собором и Русским Народом клятвенно утверждённое на вечные времена для мира и благоденствия ... читать далее »

SOS! 472

Осторожно: хеллоуин!

30 октября 2020 в 15:05Андрей Бузик
Осторожно: хеллоуин! Сегодня мы становимся свидетелями попытки размывания ценностных ориентиров у детей и молодёжи. И всё это происходит при нашем если не одобрении, то молчаливом бездействии. «Что ... читать далее »

Технологии 270

"Более наглого вранья не слышал", - сын Виссариона Елисей вступился за отца.

29 октября 2020 в 20:49Андрей Рыбак
Елисей Тороп - сын Виссариона "Более наглого вранья не слышал", - сын Виссариона Елисей вступился за отца. На ДокТок Ксении Собчак сын Виссариона Елисей прекрасно обличил все тенденциозно ... читать далее »

Иконы 305

История Иконы Тихвинская. Где сейчас находится знаменитая икона?

29 октября 2020 в 15:04Вацлав
Икона Тихвинская из камня от Гливи Тихвинская икона Божией Матери история чудотворной иконы       Икона Тихвинской Божьей Матери является одним из самых почитаемых образов ... читать далее »

Поиск Святой Руси 270

Любовь не чувство, а действие. Встанем за Русь Святую!

29 октября 2020 в 09:46Андрей Рыбак
Встанем братия с Любовью за Русь Святую! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Чудо 286

Чудо веры. Документальный фильм о свершающихся чудесах.

28 октября 2020 в 15:47Андрей Бузик
Чудо веры. Этот научно- популярный фильм рассказывает о чудесах, которыми наполнено наше время. Чудо всегда рядом - особенно для тех, кто ищет смысл жизни... Мироточение икон и Святых Мощей. ... читать далее »

Афон 155

Иеромонах Симон (Бескровный) "Симуляция жизни или Реквием по мечте".

28 октября 2020 в 11:53Андрей Рыбак
Иеромонах Симон (Безкровный). «Симуляция жизни или реквием по мечте» Новая аудиокнига: Иером. Симон (Бескровный) "Симуляция жизни или Реквием по мечте". Читает игумен Валерий ... читать далее »

Память 311

Преставился ко Господу иеродиакон Оптиной пустыни Илиодор (Гайриянц).

28 октября 2020 в 05:31Андрей Рыбак
Иеродиакон Илиодор (Гайриянц ИЕРОДИАКОН ИЛИОДОР: «НА ТОМ СВЕТЕ ПЕРВЫЙ ВОПРОС БУДЕТ: ‟БЫЛ ЛИ ТЫ НА ЗЕМЛЕ ЧЕЛОВЕКОМ?”» Сегодня преставился ко Господу иеродиакон Оптиной пустыни Илиодор ... читать далее »

Сайты 81

Создан Российский общественный оперштаб по борьбе с коронавирусом!

27 октября 2020 в 15:59Андрей Рыбак
Создан Российский общественный оперштаб по борьбе с коронавирусом! Создан Российский общественный оперштаб по борьбе с коронавирусом! Вслед за барнаульскими активистами выступившими против ношения ... читать далее »

Туризм 130

Рейтинг Баженова. Дикарь. Дорога к храму.

25 октября 2020 в 16:11Андрей Бузик
Рейтинг Баженова. Дикарь. Дорога к храму Тимофей Баженов объехал дикарем всю Россию. Это видео-учебник по выживанию в экстремальных ситуациях. В новом проекте Тимофею Баженову предстоит объехать ... читать далее »

Парапланеризм

Воздушные туры на паратрайках в Катаре

Воздушные туры на паратрайках в Катаре. Государство Катар занимает полуостров площадью 11 600 квадратных километров на северо-восточном побережье Аравийского полуострова. Районы страны представляют ... читать далее »

Дайвинг

Французскую подлодку нашли у берегов Туниса

Французскую подлодку нашли у берегов Туниса. Тунисские дайверы обнаружили отлично сохранившуюся подводную лодку времен Первой Мировой войны. Французская подлодка Ariane (Q100) была спущена на воду в ... читать далее »

Общий 1245

Церковно славянская книжность

30 октября 2020 в 17:57Леночка Борисовна
Споры о переводе богослужений на русский язык не утихают и по сей день. В чем же ценность церковнославянского языка? Почему мы не можем от него просто отказаться, сделав церковные службы более ... читать далее »

Календарь 2632

31 октября. Апостола и евангелиста Луки.

30 октября 2020 в 14:54Андрей Бузик
18 октября по старому стилю / 31 октября по новому стилю суббота Седмица 21-я по Пятидесятнице. Глас 3. Поста нет. Апостола и евангелиста Луки (I). Мч. Марина (IV). Прп. Иулиана (IV). Вмц. Златы ... читать далее »

Жития 283

Святой Андрей Критский.

29 октября 2020 в 15:52Андрей Бузик
Святой Андрей Критский. Достоверных подробностей о жизни Андрея Критского известно не много. Местом его рождения является сирийский город Дамаск. Что же касается даты его рождения, она определяется ... читать далее »

Кино 48

«Лялин дом». Или исследование блуда.

29 октября 2020 в 14:07Андрей Рыбак
«Лялин дом». Или исследование блуда. «Лялин дом». Или исследование блуда. «Лялин дом» по одноимённому рассказу Людмилы Улицкой Режиссёр: Оксана Дегтярёва Оператор: София Набока Продюсеры: Сергей ... читать далее »

Проповедь 3

Нас просто так не оставят в покое! Протоиерей Андрей Ткачёв

28 октября 2020 в 22:31Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Нас просто так не оставят в покое! Протоиерей Андрей Ткачёв читать далее »

Видео 397

Неужели так и не научимся извлекать опыт и уроки из истории?

28 октября 2020 в 14:26Андрей Рыбак
протоиерей Максим Колесник Неужели так и не научимся извлекать опыт и уроки из истории? От избытка сердца уста глаголют. Предлагаю вашему вниманию нашу с о.Максимом Колесником ... читать далее »

Документы 213

Декларация против паники и массового ограничения прав

28 октября 2020 в 08:38В. Чалкин
Андреевский флаг К СВОБОДНЫМ ГРАЖДАНАМ МИРА И ВЛАСТЯМ! ДЕКЛАРАЦИЯ ПРОТИВ ПАНИКИ И МАССОВОГО ОГРАНИЧЕНИЯ ПРАВ Человечество в 2020 году столкнулось с новым вызовом. Несмотря на информационные ... читать далее »

Интересно 493

"О новой валютной системе". Девятов А. П.

27 октября 2020 в 22:05Андрей Рыбак
Биткоин Девятов А. П. "О новой валютной системе" 15-10-2020 читать далее »

Лица 432

Пётр Мамонов - С Божией помощью!

26 октября 2020 в 15:26Андрей Бузик
Пётр Мамонов Интервью музыканта, актёра, поэта Петра Мамонова для программы телеканала "СПАС" - "С Божией помощью!" Пётр Мамонов - С Божией помощью! Часть 1. Пётр Мамонов - С Божией помощью! Часть 2. читать далее »

История 489

Старообрядцы. Фильм об истории церковного раскола.

25 октября 2020 в 11:24Андрей Рыбак
Икона старообрядцев Старообрядцы. Фильм об истории церковного раскола. @Аркадий Мамонтов читать далее »

Путешествия

Загадки сакральных камней: в Тульской области исследуют мегалиты

Загадки сакральных камней: в Тульской области исследуют мегалиты. Члены Русского географического общества провели геофизические и геодезические исследования мегалитического комплекса в Каменском ... читать далее »

Путешествия

Парусник с флагом ОКР завершил переход по Севморпути

Крупнейший в мире учебный барк "Седов" с флагом Олимпийского комитета России на борту успешно преодолел акваторию Северного морского пути и вышел на финишную прямую кругосветной экспедиции. Впервые ... читать далее »

Святые 210

Евангелист Лука. Кто он?

30 октября 2020 в 15:20Андрей Бузик
Апостол от 70-ти Лука́ Евангелист, иконописец Евангелист Лука. Откуда мы о нем знаем и как он помогал апостолу Павлу в миссионерском служении? Иконописец, врач, проповедник. Какими талантами ... читать далее »

Стихи 877

Увы, любимого...

30 октября 2020 в 11:29Владимир Лучит
*** Увы, любимого в итоге можно просто потерять (не здесь ли кроется разгадка трагедий множества и драм?) – когда в избытке пылких чувств в нём раствориться без остатка. *** Судьбою щедрою ... читать далее »

Литература 368

Интересные факты о Льве Толстом

29 октября 2020 в 15:40Андрей Рыбак
Лев Толстой Лев Толстой. Биография Толстого. Интересные Факты о Толстом. Жизнь Толстого Кратко Лев Николаевич Толстой – один из наиболее известных русских писателей и мыслителей, один из величайших ... читать далее »

Мир 319

Протесты в Лондоне и Берлине против ограничений из-за коронавируса.

29 октября 2020 в 13:10Андрей Рыбак
Протесты в Лондоне против ограничений из-за коронавируса. Прямая трансляция из Англии Протесты в Лондоне и Берлине против ограничений из-за коронавируса. Прямая трансляция читать далее »

Эсхатология 615

Остановить ковид-психоз! Валерий Филимонов

28 октября 2020 в 17:45Андрей Рыбак
Валерий Филимонов Остановить ковид-психоз! Известные эксперты говорят о ненужности новых ограничительных мер, которые начинают применять власти Валерий Филимонов День за днём, час за часом первые ... читать далее »

Церковь 641

Схиигумен Сергий Романов - Пока колокольный звон в нашем монастыре, ничего с Россией не случится!

28 октября 2020 в 13:18Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов Схиигумен Сергий Романов - Пока колокольный звон в нашем монастыре, ничего с Россией не случится! Монастырь "Спорительница хлебов". Дух дышит, где хочет. Кто-то ... читать далее »

Помогите! 204

Куда идем?

28 октября 2020 в 06:18Андрей Рыбак
Икона Божией Матери "Спорительница хлебов" Куда идем? читать далее »

Искусство 1055

"Песня о Волге". Владимир Высоцкий

27 октября 2020 в 16:55Андрей Рыбак
Исток великой русской реки Волги. "Песня о Волге" Владимир Высоцкий Исполняет Екатерина Гусева Церемония вручения премии Фонда Высоцкого "Своя колея" читать далее »

Любовь 59

Любовь умная и безумная. В чем отличие.

26 октября 2020 в 09:07Андрей Рыбак
Тянитесь к Свету и Любви Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником прп. Амвросия Оптинского Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Патерик 175

Когда освободишь ты ум свой от всякого пристрастия к телам, яствам и деньгам

25 октября 2020 в 11:07Андрей Рыбак
Преподобный Илия Екдик, XI век "Когда освободишь ты ум свой от всякого пристрастия к телам, яствам и деньгам, тогда, что ни будешь делать, все то вменится в чистый дар Богу от тебя. И воздано тебе ... читать далее »

Альпинизм

68 лет со дня рождения Владимира Башкирова..

68 лет со дня рождения Владимира Башкирова.. Башкиров Владимир Леонидович (28 января 1952, Королёв - 27 мая 1997, Лхоцзе, Гималаи), кавалер Ордена  Эдельвейс  I степени (  8). читать далее »

Скалолазание

Первенство России, боулдеринг: у победителей нет проблем

29 октября в Красноярске в рамкахпервенства России по скалолазанию определили сильнейших в дисциплине  боулдеринг . Победители шести категорий совместными усилиями не смогли решить лишь одну пробему ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru